対米全面テロ

はっきり言っておくけど、坂本龍一は、事件当時そこにいたの。そして、貿易センタービルの崩壊を自分の目で見てるの。多くのニューヨーカーが目撃したように。そしてその後のアメリカの動きをリアルタイムで見てきてるの。
人間社会はいろいろな考えを持つものの集まりだ。だから坂本龍一に共感しようが、ブッシュ大統領に賛同しようが、無視を決め込もうが、それは彼らの勝手であり、それらの考えに意見を出すのはいいが、それに賛同したからといって、一方的に馬鹿者扱いすることは、決して許されない。幼稚園児でもあるまいし、またもっとエライやつの言うことならいいの？
顔洗って出直して来い、馬鹿者が！

何をどうしても、犠牲になった本人やその周りの方々の気持ちはおもんばかるのが精一杯です。
どうしたって変われるわけも、辛さを同じ分、感じられるわけもないと思います。
しかし、直接犠牲にならなかった、ひとりひとりにも役割はあると思います。
たとえば、ひどい理由で亡くなった方の遺族の方が、
それほどの悲しみを力に、
その犯人を殺しにいくとしたら、私は少なくとも、その遺族の方の為に、とめると思います。
それを「悲しみを理解しない」というのはちがうのではないでしょうか？
とめることが、直接犠牲にならなかった、私の役割だと思います。
直接犠牲になった方々のまわりの人が、その犯人を殺せと声高に叫ぶことは、少し違うと思います。
私は今回、全くの軍事行動なしに、終結することはできないとは思いますが、
「軍事行動」という言葉を、へんにあつく語る姿勢は危険だと思います。

＞北米や、ＥＣ、日本等の領土、領海内で、サウジ級の採算性の高い大埋蔵量の油田が．．．

マジで知らないからお聞きしたいのですが、
ＷＴＩは採算性低いのですか？

対地攻撃兵装の話をしています。

アジア諸国にとっては 　 日本の蓋です。
だから
「安保を破棄して憲法９条を改正して軍隊をもて」なんて
一番反対します。
アメリカ自身も。ホントに 　 日章旗が 　 はためくのは望んでいるか
疑問だ。

Super_Dooper_Looper様へ

　 「ビン・ラディンはなぜ逃げまくるのか？事件に関与していないなら、堂々と表に出てきたらどうだ？あいつのために、貧しいアラブの一般市民が巻き添えをくって死ぬ危険にさらされている。」
との御意見、全く同意見です。

　 私も今朝から同じ事を書いております。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=63941

より数投稿、

　 反戦投稿は多く見られますが、何故、この基本があまり論じられないのでしょうか？

大門「グフッ！」

　 アフガンがソ連に勝ったのは西側の支援があったからで今回はそれは無い。 　 勝敗ははじめからついている。 　 無駄争うはせずに話し合いで解決したほうがどっちも得だ. 　 mailto yume21@mbf.nifty.com

テロの首謀者を捕獲し生かしておけば、仲間が釈放しろと喚きながらまたテロを起こしたり人質を取ったりするのではないでしょうか。

テロ組織が存在している以上、テロリストは逮捕しない。射殺するが鉄則では？
私の読んだカウンター・テロの書物もそう書いてあるのが殆どだし、報復の目的はテロ組織やテロリズムの壊滅ですよね。

アイヒマン生捕り作戦とは、背景が違いすぎますよ。

あのさぁ湾岸戦争時にパトリオットの精度の極悪をどう説明するの？？
だいたいミサイルでミサイルなんてピンポイントが出来る分けないで無いか・・。
人がすることには限度があるんだよ・・・憐憫

外務省職員の奥さん：タクなんかもう少しのところで追及される所だったのヨ。
　　　　　　　　　　 でも、今回のことで、追及の魔の手も消えてしまったし
　　　　　　　　　　 ひつこいマスコミもみんなテロテロテロでしょ。
　　　　　　　　　　 ほんと、テロがあってよかったワ。
　　　　　　　　　　 それに、今度、小泉総理が渡米されると、また『ホテル』に
　　　　　　　　　　 お泊りになるでしょ。

今になって反戦行動をとってももう手遅れ。これからは、どう支援してどう対応するかに力を入れるのが先決。

何をどうしても、犠牲になった本人やその周りの方々の気持ちはおもんばかるのが精一杯です。
どうしたって変われるわけも、辛さを同じ分、感じられるわけもないと思います。
しかし、直接犠牲にならなかった、ひとりひとりにも役割はあると思います。
たとえば、ひどい理由で亡くなった方の遺族の方が、その犯人を殺しにいくとしたら、私は少なくとも、とめると思います。
それを「悲しみを理解しない」というのはちがうのではないでしょうか？
直接犠牲になった方々のまわりの人が、その犯人を殺せと声高に叫ぶことも、少し違うと思います。
私は今回、全くの軍事行動なしに、終結することはできないとは思いますが、「軍事行動」という言葉を、へんにあつく語る姿勢は危険だと思います。

みんなでタリバンとアルカイーダとイスラム原理主義の皆さんとパレスチナ難民に謝り倒す。
犯人なんて探したところで自首するわけもなし、誰もが承知するような証拠なんて出るわけもなし、
たとえ出たところで強引に逮捕しても
犯人が属する組織が、奪還まで報復テロを繰り返すだろうし、死刑にでもすれば恨みはエンドレス。
宗教戦争なんてはじまれば千年くらい平気で続く。
だから、まあ6000人くらいの死者数には目をつぶって、この航空機テロは「なかったこと」にして
先進国はひたすら中東和平への努力を続け、援助もいわれただけいたしましょう。
やけくそみたいだけど、「平和」を第一義に置くなら、これが間違いない道だと思うんだけどどうでしょう。

ていうかこっちの反論にまず答えなさい。あなたの言葉に問題があると指摘しているのだから。

すぐにアゴヒゲとターバンを大量に用意しなさい！

皆さん『ジャミロクワイ』っていうイギリスの人気ポップ（？）グループを御存じでしょうか？
私はここのトピを彼等のニューアルバム（日本盤）を聴きながら見ていたんですが、
その中の「アメリカ版ゴジラ」の曲だと軽く考えていた『Deeper underground』の歌詞に、
今回に事件を感じさせられ内容を発見しました。
恐ろしいほど真理をついている気がする・・・。
歌詞にでてくる、「やつら」「あいつら」「憎しみに満ちた連中」に関して、偏見を取り払って真剣に考えてみる必要があると思います。というか、ここの人ならすぐにピンとくるとは思いますが。

以下『Deeper underground』の歌詞日本語訳、勝手に抜粋

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そうさ 　 わかるだろう
ヤツラはあいつらをやっつけるつもり
あいつを叩き潰そうとしているんだ

何かがオレに揺さぶりをかけてくる
冷静じゃいられない
過去から引き継いだものがあふれる
ニューヨークの街では
ナーバスになっちまう
影には近づかない方がいい
銃を持った人間たちからは
遠く離れていた方がいいんだ
だけどもう遅すぎる
ヤツラがあんなことをしちまったんだから

オレはどんどん深く地下に潜り込む
この街にはパニックが多すぎる

オレはさらにアンダーグラウンドに
入っていくんだ
この街にはパニックが多すぎる

もっと深く
もっともっともっと深く潜っていかなくちゃ
イエー

ポケットをカネでいっぱいにしながら
憎しみに満ちた目をした連中が
自分たちで作り出そうとしたものを
破壊することを楽しんでいる
誰か教えてくれ
なんで人間っていうのはみんな
干渉したりいじくり回したりばかりして
自分で掴める以上のものを奪い取る
癖があるんだろう
もう手に負えないよ

written by JK, Smith

ビン・ラディンはなぜ逃げまくるのか？事件に関与していないなら、堂々と表に出てきたらどうだ？あいつのために、貧しいアラブの一般市民が巻き添えをくって死ぬ危険にさらされている。

テロの実行犯や貧しい市民達を、自分を守る盾にしている。ビン・ラディンも相当卑怯だと思う。

SnapperAndAngel様へ

　 このトピでは珍しいまともなご投稿を拝見させていただきました。

　 いろんなことが言われていますが、全ての原因は、中東に大量の原油が出ることにあります。

　 もし、中東に（と言うかイスラム圏に）原油が出なければ、全くの地域紛争として、アメリカを初めとする各国のコミットメント自体ほとんど行われなかったでしょう。

　 ＩＦの話ですが、もし、北米や、ＥＣ、日本等の領土、領海内で、サウジ級の採算性の高い大埋蔵量の油田が発見されたら、その時から、中東政策は激変します。

アメリカの反戦運動広がってくれることを
わたしも祈ります。

日本に住んでいるから、今のところ冷静に
判断ができるのだと思います。
アメリカ人であるだけで、テロの攻撃対象に
されるというのは恐ろしいことですが、
何故憎まれているのかを理解しようとしない
アメリカという国も恐ろしい。やっぱり
メディアに操られているのでしょうね。

ブッシュさんの演説を聞き、拍手していた
上下院議員の皆さんは、アフガンにいって
長期戦だといわれる戦争に参加するのでしょうかねぇ。
反対だっ！と叫ぶ人がいてもいいと思うのに。。
自由の国というより、単細胞の国かと
思いました。。（あら失礼。。）

日本はアメリカの興奮を抑えるような発言を
する権利も実力もないんでしょうかね。
情けない。。

戦争なんてやめさせましょうよ。
キリスト様とアラー様。

>坂本龍一さんの言葉です。

>ぼくは思う。
>暴力は暴力の連鎖しか生まない。
>報復をすればさらに凶悪なテロの被害がアメリカ人だけでなく世界中の人間に及ぶことになろう。
>巨大な破壊力をもってしまった人類は、パンドラの箱を開けてはいけない。
>本当の勇気とは報復しないことではないか。
>暴力の連鎖を断ち切ることではないか。
>人類の叡智（えいち）と勇気を誰（だれ）よりも示せるのは、
>世界一の力を自ら動かすことのできるブッシュ大統領、あなたではないのか。

少なくともテロで犠牲になった人が言った言葉なら多少は納得だが
テロとはな〜にも関係ない奴が言っても説得力あるの？

坂本龍一がエライから？
それともお前はＹＭＯの信者か？

口で言って説得出来る相手ならともかく
私は「目には目を」を、推奨します。

>こんどは、あなたかもしれないよ。

お前だよ。

兵器礼賛なんてしてませんよ。スペックの紹介をしたまでです。
コソボ空爆の事実ではなく、今回展開される、米軍の作戦について論じているのでは？

「番長がケンカする理由をパシリがいちいち問い直す必要なし」だそうです。。。
安部官房副長官発言

徹底討論！！ＢＢＳ
http://www.be-site.co.jp
私のお父さん、報復戦争前夜編
未来学者「ホシノオウジサマ」トピック

こうなると、誰か憲法を見直そうという、根性のある政治家はいないのか。小林よしのりがゴーマンで述べても、改憲論者がテレビでほえても、国会議員が腰をあげないとどうにもならない。
国民が声をあげれば状況も変わるだろう。こうなるともうクーデターでも起こして憲法を停止して新たに憲法を作るとしますか。
でも、これ現実になったらどうしよう。

テロリズムの温床である極度の貧困を
根絶せよ。

その番組
見るの忘れちゃった。以前ディスカバりーCHで放送したものと
ヒストリーCHアワーで「聖書」について考古学的に検証した番組がありましたよ。

私の63653を読んでいただけると嬉しいですが。
宗教とは
常に政治と権力に利用されてきたもの。その背景を知らず（知ろうとせず）盲信することは怖い。

＞１の暴力に対して、１の暴力で返せば暴力の連鎖になるとは思いますが、１の暴力に対して１００の暴力で返せば、相手側に、殴り返す余力は無いでしょう。

これは国対国の戦争ならこの理屈が通用します。

ところが、テロは武器はいらず１人でもできるから、この理屈が通用しないのです。

アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）は、アフガニスタンのタリバン政権と断交することを決定した。
　 米同時多発テロの首謀者とされるウサマ・ビンラディン氏の米国への身柄引き渡しを拒否したことを受け、断交を決めた。
　 ＵＡＥが断交を決めたことで、タリバン政権と外交関係を結ぶのはパキスタンとサウジアラビアの２カ国のみとなる

http://village.infoweb.ne.jp/~fwgd1653/index.htm

>日本は今回の対応の遅さに対する後ろめたさもあり、
>アメリカ支持は続けるでしょう。

これはおかしい。

うしろめたさなんか、関係ない。日本がアメリカを支持
しなければならない最大の理由は、「シーレイン」だよ。

世界的に、先進諸国が原油の中東依存率を低下させてい
る中、日本の中東依存率は９割弱で、しかも増加しつつ
ある。

中東が火だねとなると、アメリカとの関係は、重要度を
更に増すと思う。


>したがって、決して人道主義的な観点でも、平和主義的
>観点でもなく、自分自身の身の安全を考えると、「アメ
>リカの報復攻撃」には反対です。

「やりすぎるな」とか、「民間人を巻き込むな」とは、
言うべきだと思う。ヨーロッパやロシア、中国はアメリ
カにそう言っていたと思う。

「アメリカの報復攻撃を全面的に支持」することと、
「民間人を巻き込むな」ということは、どちらも矛盾し
ない。

そしてピンポイントで狙ってもらって下さい。
なんで兵器礼賛なんですか？
使用する側が実際に考慮してくれるとでも？
コソボ空爆の事実です。見てから言って下さい。↓
http://www.faireal.net/world/af/af001.htm

そんなことおっしゃったら，この掲示板でコメントを照会され，
ちょっとした感動を振りまいた坂本龍一なんてどうなるんですかい。(笑)

自分の音楽活動の基盤を捨てて，夫の仕事にあわせてＮＹまで着いていった
矢野顕子と坂本龍一だって，外から見れば坂本の略奪婚だったし，
坂本はその後余所に子供を作って認知してます。

それでもあのメッセージの内容の意味が変わる訳ではないでしょう。
男女間の事なんて良い悪いじゃ語りきれないし，他人が見ても分かるもんじゃないです。

では、アメリカは何をすればいいのか？。
世界は？、日本は？。

今週は全国の大学とNYなどでも集会があったようですが、
最大のものは来週末になると思います。今、サンフランシスコなどの
大都市ともちろん重要なワシントンでは、着々と準備されているものと
思います。アメリカにおられる今回の戦争に反対の方は調べて参加されても
よいのではないでしょうか。

また日本ではどうなのかわかりませんが、来週末は世界的に
反戦集会のはじめのやまになると思っているので何かあるのかと
思います。

アメリカの支持の攻撃への支持の高さはテレビというアメリカ人に
とって超重要なメディアを一方的に味方にした政治によっていいように
作られたものと思います。少なくともアメリカでは、テロの原因は
アメリカ軍の駐留が主で、イスラエルへの莫大な支援とクリントンの
スーダンの製薬工場爆破などは「全く」話題にされないので、
国民までそれを信じてます・・・。
これで正義と悪の戦いですから、こんなんで攻撃したらされたほうは
本当に許せんと思うでしょうね。

ブッシュは、アメリカにつくかテロ犯につくか選択しろっていってますが、あまりにも一方的で、むかつきますね。戦争反対派はどっちですかね。

そんなものあるか！
といいたいところだが、放射能が満ち溢れ、水も緑も無いような状況では、とてもでないが生き延びることはできないのでは。スイスでは核シェルターの設置を義務付けているということを知りましたが、戦争後のことを考えれば、ちょっと。
やはり、核戦争が起こったら、何も考えることなくあの世に言ってしまうのが一番幸せなのだろうか。生き地獄は味わいたくないし。

正義は欲望に勝てないの？
絶対？？

パレスティナ問題についてフサイン・マクマホン協定とバルフォア宣言について知っていますか？
またアメリカの軍産複合体について知っていますか？
ベトナム戦争について知っていますか？
空爆がどんな事をもたらすか知っていますか？↓
http://www.faireal.net/world/af/af001.htm
その上で御自分で情報収集し、判断されて下さい。
物事は、あなたが思われているような
単純な事ではありません。

＞危機感に対する認識も海外に暮らさないとわからないものです。

アメリカに暮らせばこんなにも危機感が鈍るのでしょうか？

今度の戦争の原因はアメリカのイスラム諸国の干渉であって、主戦場はアメリカ本土ですよ。

それと、報復攻撃すればその何倍もの報復テロがアメリカ本土で起こるのですよ。

日本には他人事であって、アメリカの協力など大迷惑です。

・・たとえ今回、報復しなかったとしても、それで今後のテロが防げるわけも無い。

アラブが抱えている資源を考えると、資本社会がアラブ圏から前面撤退するとも考えられない。

テロの芽を徹底的に防ぐ以外の有効的な方策は報復以外にあるのでしょうか？

１の暴力に対して、１の暴力で返せば暴力の連鎖になるとは思いますが、１の暴力に対して１００の暴力で返せば、相手側に、殴り返す余力は無いでしょう。

やってはいけない事をやったのはどちらでしょう？ パンドラの箱は、もう開いてしまったのだと思いますよ。

本質的には、正義云々の話じゃないんだと思います。悲しい事ですけどね。