対米全面テロ

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> どうして報復賛成者の意見には

投稿者: rejoicing 投稿日時: 2001/09/19 17:41 投稿番号: [55223 / 177456]
私は「報復」を肯定するような言説は一切書いていないと思うのだが...
(報復という言葉を安易に使いまわすことを批判をしている)

しかし、そのような「犯罪者」を取り締まるためには、強制力や法執行能力が必要になるでしょう?拳銃や刃物持って振り回している相手に「まあまあ、話せばわかる」と丸腰で近づくことが、できます?
テロという犯罪裁くための執行力として、武力行使は、ある程度止むを得ないところがあるのかな、というのが私の感想であり、最初のカキコにも記している通り、解決に向けた具体的な「良い」アイデアは正直なところ持っていないというのが私の立場だ。

不謹慎ですが

投稿者: tabbycat1206 投稿日時: 2001/09/19 17:40 投稿番号: [55222 / 177456]
ラディンさん   ちょっとハンサム。
あ、でも   テロはもちろん反対です。
彼の逮捕を心から望みます。

問題かな?

投稿者: nanimokaitenai 投稿日時: 2001/09/19 17:39 投稿番号: [55221 / 177456]
・・・???

そうそう!

投稿者: kyarako911 投稿日時: 2001/09/19 17:38 投稿番号: [55220 / 177456]
「予言」ってどうとでもとれることしか言わない!そして、それは何の役にも立たない!

ビンラディンは、イエス=キリスト??

投稿者: WAOHOLMES 投稿日時: 2001/09/19 17:37 投稿番号: [55219 / 177456]
もう一度お願いします。
どうか、イエスとビンラディンを似てるとか似てないとか言う論議、止めてください。
確かに、根拠は薄いけど間違いなく「テロリスト」の彼と「救世主」イエスを同一にみないで下さい。
でも、2000年前イエスが行った行動、言動はユダヤ教徒に対し厳しいものだったし、「エルサレム、神殿入場の時」当時商売をしていた沢山のユダヤ人を、イエスご本人が制裁を加えたことを鑑みるとある種「テロ行為」のように見えなくも在りません。
しかし、主は隠れませんでした。その上、その前から2度も「自分の死と、復活を予言し自ら自殺行為のような行動」を取り始めます。
しかし、主は「この神殿(エルサレムの神殿)を壊してみなさい、わたしは3日で建てなおす(自分の死と復活を表す)」と、ユダヤ人の人々に告げます。
もし、皆さんがビンラディンは、イエス=キリストに似ていると言われるならば、ビンラディンが「ホワイトハウスの前で演説」でもしだしてからにして下さい。
お願いします。

中国人

投稿者: ponkitsu 投稿日時: 2001/09/19 17:37 投稿番号: [55218 / 177456]
シンガポールの76%は中国系。
マレーシアの35%も中国系。
タイの10%も中国系。
世界各地に中華街。
中国人は世界中にいます。
ユダヤ人についで力を持った民族なのかも。

>アメリカの本当の正義って何ですか?

投稿者: god_of_game 投稿日時: 2001/09/19 17:37 投稿番号: [55217 / 177456]
アメリカの正義は、わからないので、ぼくが、考える正義をかきます。

いい法律をつくり、その法律を守る。
できた法律は、よくない法律だと思っても守る。
みんなが、いい法律だと思う法律ばかりでは、ないから。
ある人には、都合よく、また、ある人には、そうでないことがあるから。
悪い法律だと思ったら、法律を変えてもらうようにはたらきかける。
いい法律とは、国をひとつのシステムとみた場合、システムがうまく機能するようにするための制限を定めたものだと思う。

テロリストは

投稿者: irvine92714 投稿日時: 2001/09/19 17:36 投稿番号: [55216 / 177456]
アメリカという国が生み出したものか。

リスクを覚悟

投稿者: jammyfog 投稿日時: 2001/09/19 17:35 投稿番号: [55215 / 177456]
テロリストは本当にリスクを計算に入れて行動したのでしょうか?

そうですね

投稿者: Fujiwarakoumyousi 投稿日時: 2001/09/19 17:35 投稿番号: [55214 / 177456]
私も書いてから「あ」と思いましたが、もう投稿しちゃって。

でも、ユダヤ人(この当時の)は人種的にみたらどうなんでしょうか。セム語族とかハム語族とかありますよね。
聖書に出てくる「〜人」って、部族だったり宗教による区別だったり、民族的にはあんまり違わんのでは・・・日本人と朝鮮人くらいの違いしかないのでは・・・とだけ言いたかったのです、はい。

特攻隊の精神構造

投稿者: hachirohayasi 投稿日時: 2001/09/19 17:35 投稿番号: [55213 / 177456]
自爆テロを敢行する人々や
特攻隊員の精神状態を分析した
文献はあるのでしょうか。

死して悠久の大義に生きるものたちの
気持ちが知りたいのです

日本のスクランブル態勢

投稿者: on11092001 投稿日時: 2001/09/19 17:34 投稿番号: [55212 / 177456]
思い出すのは、阪神大震災のとき、村山首相がテレビ見て「大変だ!」と思って首相官邸行ったら誰もいなくて、官僚が出勤してくるまで数時間執務室でポツンと座っていた、という話があったような…

理論的にアリエナイ?

投稿者: AORl_IKA 投稿日時: 2001/09/19 17:34 投稿番号: [55211 / 177456]
>アメリカって国が無くても20世紀の戦争は違う形で起きてますね。
>これより人道的で平和的な超大国など理論的にありえませんよ。

私は、アメリカはすごく好きな部分は卓さんあるのですが、こういう極端な意見はどうでしょうか。
理論的にアリエナイというのはねえ。
アメリカより、貴方のような極端な思いこみに偏った意見が、批判を増幅させてるのでは?

ところで、2つの都市にアレを落っことして、何十万人もの一般市民の命をたったの数秒で奪った国は他にはありませんよ。
どうやったって、どんな理由があったって、正当化されないでしょ?アレはさ。

人口が多いから

投稿者: myline2601 投稿日時: 2001/09/19 17:34 投稿番号: [55210 / 177456]
中国人は日本人の10倍いるんだから、数から言って、アジア=中国と思うのは当然。特に最近は中国人の海外進出がめざましいから、欧米に行くと街で会う東洋系はほとんど中国人です。僕はドイツにいたことがあるのですが、中国人と間違えられることが多かったです。ところでこのトピで何でこんな内容になったんだろう?

イギリスは

投稿者: furuyanomoli 投稿日時: 2001/09/19 17:33 投稿番号: [55209 / 177456]
たぶん王室

>新たな敵に立ち向かえ!

投稿者: mana39033jp 投稿日時: 2001/09/19 17:32 投稿番号: [55208 / 177456]
健闘を祈る!

靖国の英霊は

投稿者: hachirohayasi 投稿日時: 2001/09/19 17:32 投稿番号: [55207 / 177456]
今回のテロを、真珠湾攻撃や
特攻ととらえているアメリカにたいし
いかなる感情を抱いているか

>ふざけた日本のテロリスト

投稿者: no_chirasu 投稿日時: 2001/09/19 17:32 投稿番号: [55206 / 177456]
帰国妻は信用できない。

日活ロマンポルノ復活第一作、
“帰国妻のよろめき”

>新たな敵に立ち向かえ!

投稿者: arimahosiki 投稿日時: 2001/09/19 17:32 投稿番号: [55205 / 177456]
武運長久を祈る!

>日本がテロに遭ったら

投稿者: jammyfog 投稿日時: 2001/09/19 17:31 投稿番号: [55204 / 177456]
自衛隊はやられない限りやりかえせないから、無理じゃない?

新たな敵に立ち向かえ!

投稿者: ikemasenwa 投稿日時: 2001/09/19 17:31 投稿番号: [55203 / 177456]
おいらは狂牛病に戦いを挑むことにした。今夜7時に吉野家で特盛を食べる。

アジア人=チャイニーズ

投稿者: happoushujp 投稿日時: 2001/09/19 17:30 投稿番号: [55202 / 177456]
アメリカ人は東洋人を見るとまず中国人を連想するようです。よく、チャイニーズかと聞かれました。
普通に教育を受けているアメリカ人はむろん日本のことも知っているけれど、無教養なアメリカ人(大半がそう)は中国と日本の区別など知らないし、英語を話さない人間は知能が無いと思っている節がある。
ま、外国人を見るとアメリカ人だと思う多くの日本人(なんとなくそういう人が多い)とどっちこっちかな。

イギリスの皇室は

投稿者: hachirohayasi 投稿日時: 2001/09/19 17:29 投稿番号: [55201 / 177456]
何かコメントを出していますか?

RE: ジャイアンって、

投稿者: origami_999 投稿日時: 2001/09/19 17:29 投稿番号: [55200 / 177456]
そうですね。ジャイアンを”たけし!!”って叱るお母さんのような国が現れてくれればいいのに・・・。

それか一人孤立させれば考えなおすかも・・。ジャイアンも一人だと弱虫だし。なんて簡単な考えではないですね。

元々の原因

投稿者: tonbikantoku 投稿日時: 2001/09/19 17:29 投稿番号: [55199 / 177456]
〇パールハーバー。あれもやむにやまれぬ理由があったからなんです。原因はいつも大体アメリカです。

元々の原因は日本の中国侵略とナチス支援です。〇

ちょっとちがう。
原因は日本の南進政策です。

人を傷つけない争い方

投稿者: ajaxsuporter 投稿日時: 2001/09/19 17:29 投稿番号: [55198 / 177456]
それはスポーツ・・・

日本がテロに遭ったら

投稿者: hachirohayasi 投稿日時: 2001/09/19 17:28 投稿番号: [55197 / 177456]
どうなるのだろうか。
アメリカは、直ちに空港を閉鎖し、
空上封鎖。そして戦闘機をスクランブル
発進。

日本もすばやい対応策がとれるのだろうか。
そして、自衛隊は動いてくれるのだろうか。

まあ、他の情報を受け付けないとこうな

投稿者: ohmygodmyson 投稿日時: 2001/09/19 17:28 投稿番号: [55196 / 177456]
るンですね。オウムも、閉じた世界は必ず妄想を抱き暴走する運命にあるようです。原理主義は怖いです。//日本にもイスラム教徒がかなり入り込んでいますが、区別がつかないのが困ります。//宗教戦争するなんて、武器にお金がつぎ込まれるだけです。

感激

投稿者: thankyouteruyo 投稿日時: 2001/09/19 17:27 投稿番号: [55195 / 177456]
初めて誉められた
ほんとにうれしい
         ダメ社員てるよ

インサイダー高野記事抜粋(2)

投稿者: kitakatakumako 投稿日時: 2001/09/19 17:27 投稿番号: [55194 / 177456]
イラクについても同じことが言える。79年のホメイニ革命で中東最大の親米国イランを失って、しかも米大使館人質事件で面子を失った米国は、イランを押さえるために隣国のイラク=サダム・フセイン政権に多大の軍事・経済援助を注ぎ込み、イランと戦わせるよう仕向けた。そのフセインが歯向かってきたことに激高して湾岸戦争を発動し、彼を抹殺しようとありとあらゆる手段を用いたが失敗し、その腹いせに、同 戦争から10年経った今も米軍と英軍はイラク上空に一方的に設定した「制限空域」監視を名目に毎日のように戦闘機を飛ばして、気紛れな爆撃で多数の民間人を殺傷し続 けている。またイラク国内から反フセインの暴動や反乱が起きることを期待して、反政府力やクルド族ゲリラに支援の武器や物資を送り込んでいる。イラクとの「戦争」もまた20年間続いていて、米国はその当事者である。

パレスチナに関しても、米国は国内の強力なユダヤ・ロビーの圧力を受けてイスラエルに莫大な軍事・経済援助を続けており、その規模は従来、米国の対外援助全体の3割にも上ってきた。イスラエルはその米国製の戦闘機やミサイルを用いてパレスチナ人地区への無差別爆撃や要人暗殺を行っていて、昨年9月からの1年間だけでも、パレスチナ側に600人の死者と1万人を超える負傷者が出ている。武器も資金もないパレスチナ側は、自爆テロで反撃し、客観的にはどちらもどちらと言えるような泥沼状態になっているのだが、パレスチナ側から見れば敵はイスラエルとそれを支える米国であり、その自爆テロがやがて米国に向かうことは必然的とも言えた。ユダヤ系巨大金融機関が多く入居する世界貿易センターが標的とされたのは、「米国はイスラエル支援を止めろ」というメッセージであることに疑いの余地はない。

このように、米国は冷戦時代から今日まで、中東各地で不正規な「戦争」を戦い続け、都合がよければテロリストでも独裁者でも支援して利用し、都合が悪くなれば抹殺しようとするといった汚い作戦に手を染めてきたのであり、それが“唯一超大国”時代になってますます身勝手さを増して、「嫌いな相手とは対話しない」という態度をあからさまにして、アラブ世界全体から反感と憎悪を招くようになった。上記『NYタイムズ』社説は「人の憎しみはここまで進むのか」と詠嘆したが、なぜそれほどの憎悪が米国に向けられることになったのかをイスラエル建国以来の中東関与の歴史から学ばなければならない。英紙『フィナンシャル・タイムズ』米国版社説は「ブッシュは中東政策を再考慮すべきだ。アメリカ政府がイスラエルのシャロン首相の強引な政策を許容することが、対アメリカ・テロを促進したことは 間違いない」と忠告している。

>ジャイアンって、

投稿者: A_P_P_O_U 投稿日時: 2001/09/19 17:27 投稿番号: [55193 / 177456]
>ここぞというときは、強力な正義の味方になってくれるよね。映画とかだとさ。
>アメリカも、正義の味方に変身しないかな。

またナチスドイツや旧ソ連みたいな国が現れれば、あるいは宇宙人の侵略があればそうなるでしょう。

日本は桃太郎の犬になれるか

投稿者: gatoniki 投稿日時: 2001/09/19 17:26 投稿番号: [55192 / 177456]
鬼が島に鬼退治に行く桃太郎について行く

犬、雉、猿になって、吉備だんごをもらおうと

各国が桃太郎の所に挨拶に行きます。

日本もだんごがほしいので小泉君が行くそうです。

鬼が、鬼が島だけにいるのでしたら良いのですが・・・。

re:まず、12億取られた

投稿者: Sampling_Master 投稿日時: 2001/09/19 17:25 投稿番号: [55191 / 177456]
何に使ったか、明細書貰わないと・・・

インサイダー高野記事抜粋(1)

投稿者: kitakatakumako 投稿日時: 2001/09/19 17:25 投稿番号: [55190 / 177456]
第3に、これが「戦争」だとして、その戦争は今始まったのでなく、とっくの昔に始まっていていて、米国は一貫してその当事者だったことを認識する必要がある。
ウサマ・ビンラーディンが本当に首謀者であったとして、彼とその庇護者であるアフガニスタンのタリバンを育てたのは米国自身であって、その意味では「飼い犬に手を噛まれた」にすぎない──というのが事態の一面である。79年に旧ソ連がアフガニスタンに侵攻した際、米CIAはパキスタン経由でアフガン・ゲリラに豊富な武器と資金を提供してソ連軍に立ち向かわせた。84年にサウジアラビアからパキスタンに入って、たちまち「アラブ義勇軍」の有力リーダーの1人にのし上がったビンラーディンは、当然にもCIAの協力者となって、その後押しで88年には「アル・カイーダ」という軍事組織を結成した。ところが、91年に湾岸戦争が起きて米軍がサウジに進駐したことで、両者の関係は一変した。イスラム原理主義者にとっては米軍のサウジ駐留は「聖地を異教徒に踏みにじられた」ことを意味しており、この時からビンラーディンは反米路線に転じ、NYの世界貿易センター(93年)、サウジ内の米軍施設(95年と96年)、ケニアとタンザニアの米大使館(98年)などの爆弾テロに関わったとされて、米国にとっての最大の“お尋ね者”となった。

元は手先として使っていた人間がひとかどのテロリストとして歯向かってきたことに、余計に頭に来たのだろう、米国は98年の大使館爆破事件のあとすぐに、スーダンの化学兵器工場(後に単なる薬品工場を誤爆したことが判明)と共にアフガニスタンのビンラーディンの拠点とを空爆した。しかし80発の巡航ミサイルも彼を爆殺することは出来なかった。米国はその後もタリバンにビンラーディンの身柄引き渡しを要求し続け、タリバンが拒否すると、昨年末には国連安保理で強引に決議させてアフガニスタンへの経済制裁措置をとった。このように、米国は80年代早々からすでにしてアフガン紛争の“当事者”であって、その意味ではこの「戦争」は今始まったのでなく、すでに20年も続いてきて今新しい局面に入ったと捉えるべきなのである。

想像力の貧困

投稿者: wakaba154 投稿日時: 2001/09/19 17:25 投稿番号: [55189 / 177456]
私の元発言は「戦争反対=テロ容認、ではなく、逆に戦争賛成=テロ容認だ」という主旨です.テロの犠牲になられた方々を悼むことは、戦争になった場合犠牲になるであろう人々を想像することと同じではないのでしょうか?

>おっしゃる通りですが、現在のように世界の各地でテロが絶えない以上、その根を断ち切る事も一つの選択肢ですよね。

もちろんです.その選択肢の中には最悪のものからベターなものまでいろいろあるはずです(民間チャンネル、外交チャンネル、経済面などなど).またいきなり地上戦を開始するのか、武力を背景に交渉するのか、そういった選択もまだ未知数ですね.それらを軽視して漠然と戦争以外にない、地上戦だ、核だというイメージの限定や世論誘導に危険を感じます.とくに日本で.

日本政府は国民の前にあらゆる情報と可能な選択肢をすべて示して判断を仰ぐべきなのに、軍事支援しかアイディアを出さないのは政治・外交のプロとして怠慢だと思う.

犠牲者は62ヵ国に及ぶそうです.アメリカだって国際世論を無視できない.あきらめずに想像しましょう.

ふざけた日本のテロリスト

投稿者: akihuyu_48 投稿日時: 2001/09/19 17:24 投稿番号: [55188 / 177456]
帰国妻帰国談:日本人として生きていきたい

自分で勝手に北朝鮮に行ったんだろ

主犯グループ談:無罪なら帰国したい


無罪の分けないだろ。テロごっこでもやったつもりか?

声を大にして同感!!

投稿者: poreporebaby 投稿日時: 2001/09/19 17:23 投稿番号: [55187 / 177456]
「米国に問題が多いことは私も認めるが、それを理由としてテロリズムを肯定的に捉えたり、自業自得だとか言っていることには猛烈な反感を感じる。」

ほんとにこれは感じる。

偏見や悪意を持ってある見方の元に偏るのは醜い。
ちょっとこのところのアメリカ批判は暴走気味だと思います。
ワシントンでは、様々なところに掲げられたポスターやプラカードのほとんどが、
「戦争反対」「差別反対」「対話への道を」「報復はこらえよう」
といった、冷静で悲しみに満ちたものであるのはご存知ですか?
そのあとに「やつらに思い知らせろ!」といった文句が書き加えられても、すぐ「?」がつけられるのだそうです。
私が参加した署名でも、あれだけの目に遭ってなお3万人以上のアメリカ人が「報復反対」を訴えていました。
アメリカアメリカと一言で断じずに、一人一人の思いや「今」を冷静に見ていきたいと思います。

必要なし!

投稿者: butakeshi2001 投稿日時: 2001/09/19 17:23 投稿番号: [55186 / 177456]
ビタ一文くれてやる必要なし!

>アメリカの本当の正義って何ですか

投稿者: pegira2001 投稿日時: 2001/09/19 17:23 投稿番号: [55185 / 177456]
>パールハーバー。あれもやむにやまれぬ理由があったからなんです。原因はいつも大体アメリカです。

元々の原因は日本の中国侵略とナチス支援です。

>他国はいつもアメリカに原因をつくられ、我慢し、反撃したら、他国を舞台に一般市民を殺されてきました。

アメリカって国が無くても20世紀の戦争は違う形で起きてますね。
これより人道的で平和的な超大国など理論的にありえませんよ。

そのとおり

投稿者: johnpaul2jp 投稿日時: 2001/09/19 17:20 投稿番号: [55184 / 177456]
勝てば、正義。
戦争でも、議論でも。
もっとも、神様のいうことが正義のはずなんだけど、この神様は、寡黙でね、何も言ってくれん。神様の代弁する連中が、これまた、そろいもそろって、うさんくさい連中で。仕方がないかもね。
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