対米全面テロ

湾岸戦争での舞台イラクでも、沢山のイラク市民がアメリカ軍の爆撃の犠牲になっています。イラクの人とアメリカの人の命の重さは違うのですか？多くのアラブ人がユダヤ人に土地を奪われ、アメリカはユダヤ人に加担しています。アメリカの軍力等の脅威に、今までみんな我慢して来たんです。イスラム教の聖地メッカのある国にもアメリカ軍がいます。
アメリカはいつも他国の争いにしゃしゃり出ますが、アフリカには介入しないのですか？利益がないから？
もしアメリカに他国の基地が出来たら、、ある日突然アメリカのここからは、、、と線引きされて土地を追い出されてしまったら。
パールハーバー。あれもやむにやまれぬ理由があったからなんです。原因はいつも大体アメリカです。でも殆ど皆我慢しているのです。アメリカに。アメリカの先住民も追いやられました。
今回アメリカ本土での被害は初めてです。
他国はいつもアメリカに原因をつくられ、我慢し、反撃したら、他国を舞台に一般市民を殺されてきました。
テロリスト。アメリカがテロリスト軍団のような気さえします。
アメリカの本当の正義を教えて下さい。

Without specific enemy, how we define this attack as a war?
"This is not revenge but justice." How slaughter can be justice? "God Bless America." I wonder that God likes genocide?" Now it is the time to get out of the cycle of violence.
If America is pride of being a world leader, they must be sensible and careful decision maker. Unfortunatelly, the leader is being confused.

自分の首を絞める事くらい、いくらバカなブッシュでも分かってるだろうよ。

長いので続き

>> タリバンなどは、アメリカに協力する国も敵と見なすと言っています。
>> soul_of_cosmosさんの言葉を借りれば、あなたの身内を殺害しようとする 動機
>> を与える行為＜報復＞をどうお考えでしょうか？
>
> ９月１４日の読売新聞にはタリバンの指示でイスラム原理主義者１４人が
> 国営アリアナ航空パイロットから テロに使われたボーイング機を含め民間機の
> 操縦訓練を受けたという記事がのっています。同航空パイロット、ラスール氏
> の話として伝えていますが、かなり詳細に 書かれていますのでぜひお読みください。
> これが、大きく報道されない理由は想像に おまかせしますが。
> つまり、おっしゃるところの「動機を与える行為」というところは 少し問題が
> あります。

頭悪くてすいません。どうして「つまり」なのかよくわかりません。
次のテロの準備は進んでいるので、それを叩かなくては次のテロは近いって
ことでしょうか。「つまり」、報復攻撃をすればそのテロが未然に防げると。
イスラム世界が敵となろうが反発勢力が拡大しようが、テロが減ると。

短期的には減るかもしれません。でも、すでに訓練された人は訓練施設を破壊
されても各地に散りますし、今回のテロの首謀者が訓練されていたところは
アメリカだったように記憶していますので、短期的なテロ減少に勝る長期的な
テロ増加を招くという考え方は不自然でしょうか。
>
> 過去にラディン氏は濃縮ウランを手に入れようとして未遂に終わったことがあり
> ますが、何を計画しようとして いるか わかりますよね。
> 北朝鮮から手に入れるのではないかと、ひやひやしていませんでしたか。
> ついでに言っておきますけど、ラディン氏は３ヶ月ほど前にロンドン発行の汎ア
> ラブ紙にこう言ってました。
> 「米国に対しかつてないほど大規模な攻撃をかける」

計画される原因や考え方を修正させる努力が必要で、叩いたって何も解決
しないのは容易にわかります。「子供の喧嘩」と書かれる所以です。
叩いたところで別の方法で攻撃してくるだろうことは自明だと思いますが
違いますでしょうか？
それとも、叩けば「悪うございました」と改心してくれるような人たちなの
でしょうか。

> しかし、僕はこういうことを議論したいのではないのです。最初の質問に答えて
> いただければ参考に したいだけです。事件とは関係なく。

最初の質問って、これでしょうか？
> もし、あなたの肉親が悪漢に殺され、犯人が、逮捕もされないで、悠然としてさらに
> あなたとあなたの身内を殺害しようと計画し始めたらどうなんでしょう。
> ぜひ、お聞かせください。

この問いに対する答えが上段の説明です。
この問いの中にある論法と仮説自体が違うというのが答えです。

現実の事件に絡めず、このシーンだけを抜き取って素直に答えると「困る」
ですね。
でも、「身内を殺害しようと計画し始めたら」逃げるなり警察に訴えるなり
防弾チョッキを買うとかそういった方法で防衛しますが、犯人を殺しに行く
ことはないでしょう。
貴方の答えはどうなっているのでしょうか、是非お聞かせください。

言葉遊びで現実と結びつけたくないのならば、議論もしようがないの
ですが・・・

ラディンのシリア人妻
彼ったらすごいんです
もーうんざり
　　　　　　　　　 てるよ

＞死亡時には使用可能なすべての臓器を移植に提供する旨を記したカード

これってどこで作るのですか？ここまでしている人って珍しいと思う。でもこれはテロ対策というより、交通事故とかの場合に必要なことじゃないでしょうか？

イスラム教徒を殺してる。
アメリカが正義の名の下に行った爆撃で何人のアラブ人ががれきの下に生き埋めになることか。

> 　 【ニューヨーク１８日＝大屋敷英樹】米ＡＢＣテレビのデビッド・ウェスティン社長は１８日、世界貿易センタービルに旅客機が突入する場面の放映を原則中止とすることを社内に通達した。
（｀ｎ´）◆ふまん
下記、訪問されたら緊急脱出口から退避してください。
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit

同時多発テロにともなう、オンライン募金詐欺です

11日の同時多発テロで，米国のみならず世界中が深い悲しみに包まれ，救済活動を支援するための募金活動が，オンラインでも始まっている（昨日の記事参照）。だが，複数の消費者団体が，こうした市民感情の裏をついた詐欺まがいのサイトが登場しているとして注意を呼びかけている。Coalition Against Unsolicited Commercial Email（CAUCE），SpamCon Foundationによると，テロ事件の生存者や犠牲者のための支援活動と称して，電子メールやスパムを送りつけ，募金を募る詐欺まがいの手口が報告されている。こうした電子メールには「Express Relief Fund」「Victims Survivor Fund」などと書かれている場合が多い。また，Internet Scambustersは，「募金集め」のためにRedcross.org，Unitedway.org，Helping.org，Amazon.comなどの正当な組織の名前を掲載して合法的に見せかけた悪質なサイトもあるとし，知らない組織や人物からの募金の要求には応じないようにと述べている。

自分にレスが付いたのを見るやり方がわかったんで、遅蒔きながらレスします。

>> 今回の件について言えば、「身内を殺害しようと計画し始めたら」が完全な 推
>> 測です。最初の殺人で終わらず次の殺人を計画する場合もあるかもしれま せんが、
>> 確率は低そうです。
>
>
> あの爆破テロの２日後、パイロットの偽身分証明書を持っていた数人がハイジャッ
> クしようとして身柄を拘束さ れた ことはご存知なのですか。

それは、報復の有無に関わらず計画されていたことでしょう？
彼らが報復によって祖国が壊滅させられたとしても、同じ行動をとったと思うし
もしかするとアメリカの強硬な態度が彼らをそのような行動に導いたかもしれ
ません。
要するに、百歩譲っても報復の有無がその事件に関連したとは思えません。


> >＞殺そうとすることでさらに身内が危険にさらされる事態が予測されます。
>
> こちらが圧倒的に強い場合はどうなんでしょう。

圧倒的に強い「こちら」がどこを指しているのかわかりませんが、テロ組織を
壊滅させることは実質不可能というのがおおかたの見方のようですし、
誰もが認める「強いアメリカ」が今回のようなテロで大きな打撃を受けたことは
強い弱いで計算できないことを証明していないでしょうか。


>> 説得する必要があります。戦争が１０年続くなら、最初の１年ぐらいは武力 な
>> しで何とかする努力をしてもバチは当たらないでしょう。
>
> その間はテロの恐怖に怯え、経済活動や旅行なども控えたほうがよいということ
> ですね。その上、テロ首謀者達 は 祝杯を上げるわけですが。

ここが一番わからない展開です。
「報復をすることで、テロの可能性が減る」と考えるならこれもありですが、
私は「報復をすることで、テロの可能性が増える」と考えています。

テロが増えれば、テロの恐怖は増大し、経済活動や旅行も控えた方が良くなり
ますね。ここは、同じ意見です。
こちらの場合は１年と言わず数年以上もの間、その状態が続くでしょう。
テロの首謀者たちが苦しもうと祝杯を上げていようと構わないですが、実質的な
経済や安全に影響があるのは困ります。

報復がテロを減らすと考える論拠はわかりませんが、報復がテロを増やすと
考える論拠はいくつかあります。
・タリバンは報復を援助する国も敵と見なすと公式に発表している。つまり
　 報復を理由にテロを行う大儀ができる。
・報復によって殲滅はできない。そこで家族を失った人は新たなテロリストに
　 なる可能性がある。
・イスラム圏ではしばしば、今回の時間の原因がアメリカにあるという見解が
　 見受けられる。つまり、報復が報復でなく迫害や虐殺にしか映らない人が
　 少なからずいる以上、それらがテロリスト化する可能性を否定できない。

長いので続く

主題から離れていきますが、皇国のーーは日露戦争時旗艦三笠より戦闘時にＺ旗により戦闘員に伝えられたもの。天気ーーーは信濃丸よりの敵艦隊発見の無線通信をうけ連合艦隊より大本営に打電されたものでちがうものです。敵艦見ゆとの警報に接し連合艦隊は直ちに出撃、これを撃滅せんとす。が前半というか本文です。天気ーーは秋山真之の作文で天気晴朗は敵艦隊を見つけやすく、波高しは迎撃がわの連合艦隊有利を伝えたものといわれています。

＞現在、米政府最高首脳の間でギリギリの検討を続けているという。安易に使えば国際世論の反発を食らうのは必至。

核を使えば、生物兵器による報復が待っているでしょう。
アメリカ自身が、BC兵器による攻撃には核兵器を使うと言っているくらいですから、それほど安易に大量殺戮兵器を使うでしょうか？
ただし、戦術核を大量殺戮兵器ではない、と思うくらいブッシュの脳味噌がプリオンしていないことだけを望みます。

この時代、テロ集団とも、相互確証破壊の原理は成り立っているのかもしれません。

テロ衝撃映像の放映を中止 　 するそうです。

日本も今回のために新しい法案をつくるかもしれないそうですね。こういった前例をつくってしまうと後々大変なことになりかねないのに…

＞私はこの国の大統領や議員も戦争も一つのプロジェクトのように扱ってるようにみえてなりません。

属国じゃない国はみんなそうですよ。ましてアメリカは世界の盟主ですから。

この世にアメリカって国が無かったとしても２０世紀の戦争はなんらなかの形で起きてます。

ジャイアンが消えてもスネ夫がジャイアンになるだけ。

おれが６００００らしい

英語だとよく分かんなくて
早速、署名しました。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3413/

やはりミニモニねたとか出ないからじゃ・・・

誰にでも、大切な存在ってあるじゃないですか。 　 少なくともアメリカでは、そのイエスの教えを元に、人々が「悪魔（悪意）は神（愛）に勝てない」だから、心をひとつにして、先ず犠牲者を追悼し、追悼している人達を見かけると、「自分たちも同じ気持ちだよ」とクラクションをならして微笑み合って手を振ってます。 　 愛ですよ。悲しいことは人と分かち合うと、悲しみが半減するんです。 　 そんな冗談言ってないで、もしかしたらまだ生き埋めになってる人がいるかもしれないから、生存者数が増えるように、願掛けでもなんでもしてやってください。 　 お願いします。

数年前から、外出時にはいつも、身分証明書と、死亡時には使用可能なすべての臓器を移植に提供する旨を記したカードを、持ち歩いている。マジっす。
他にいい方法が思いつかない。

クウェートは、油田が豊富にある部分を
イギリスとかアメリカが、イラクから分割させて作った国で、
アングロサクソンの傀儡国家です。

国民はアメリカのメジャー資本に操作された石油成金です。

によれば、ビンラディンの妻はシリア人1人、サウジ人2人だそうだ。ちなみに子どもの数は15人程度という。

こんなモノなのではないのかね。喉元を過ぎたのさ。しかし、アメリカが行動を起こせばまた、燃え上がるであろう。

アメリカよ！
規定やルールを変えるな！
本当になんでもアリになってしまうぞ！

http://www.asahi.com/international/update/0919/013.html

日本にも同じ事が言える・・。
本当に恐ろしい事だ。

イラク関与の疑い浮上

http://www.yomiuri.co.jp/crash/0919_50.htm

がってんだ！

＞こういうのは内政干渉というのではないでしょうか。

小生はだから、アメリカよ、図に乗るなよ！

といっています。

何かを言おうとしている途中の文を取って，逆も言えるのは当然のこと。

大事なのは逆も言えるから？

最終的にその逆の結論が導き出せるかどうか。

落ちてきた。
この辺で、一発、戦争開戦してもらわないと、このトピの盛り上がりも今一つとなってしまう。
まして、１０００００Ｇｅｔを狙っている
輩たちには寂しいことだ。
頼んだぞ。

ロシア、バルティク艦隊を撃破したといわれている、明治の大物ですよね。薩摩か長州出身の人でしたね。
越後長岡藩の最後の総督 　 河合 　 継之助を皆さんも知ってください。戦争は悲しいだけだとわかります。
「峠」司馬 　 遼太郎です。上下１，２００ｐぐらい在りますけど・・・。

　 ずいぶんと遅いお見舞いだけど、「無辜」を調べたら、「罪のない」と言う意味です。これは「アメリカは悪くない」とほぼ同義に取られるから、確かにやばくなりました。俺は知らないよー！

アフガンにソ連が進攻した際、武器やゲリラ技術をイスラム原理主義の兵士に提供したのはまさしくアメリカです。その当時のアメリカの新聞ではラディン氏は「ロシアと戦う英雄」と報道されておりました。まさにアメリカが作り上げたゲリラにアメリカが攻撃されたのです。そもそもラディン氏も含めて世界に点在するイスラム原理主義のメンバーはアフガニスタン人ではありません。すでに前々から行われている国連の制裁で泣いているのはタリバンではなく、２０年以上も続く内戦によってもともと貧困な生活を強いられている一般の人たちです。この人たちは数十年もの間、先進諸国や周辺諸国の利権が絡んだ介入によって複雑にゆがめられた戦争や内戦によって「平和」を全く経験してません。そのアフガンを更に攻撃しようとしてます。テロは許せないことは当然の事ですが、何も罪のない民間人をこれ以上苦しめるのだけは何とか避けて欲しいです。第２次大戦の終結のため、真珠湾攻撃の報復のために広島や長崎に落とされた原爆と同じ事をこの２１世紀に繰り返してはいけません。いつも苦しむのは当事者ではなく何も罪のない弱い人々なのですから。

解説
特殊部隊のグリーンベレーからも選抜される精鋭特殊部隊で、テロ対策専業。
映画にもなったから、名前は聞いたことがある人が多い。

怪説
フォースといえば、スターウォーズのジェダイの騎士。デルタといえば、女性の密林地帯。以下省略。

支援だろうと戦争には参加してほしくないです。
それどころかアメリカを止めてほしい。
報復しなくてもいいじゃないって言ってるわけではなく。
自由な発想の報復行動をとることだってできるはずです。

話し合いで解決できるならそっちのほうが断然いいです。
げんにタリバンだってラディンを差し出すことに少なからず同意してるじゃないですか！

最後に
ちょっとズレててすいませんでした。

違うのですか…
調べたけどまだ分からない。

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【１】どうなるブッシュ報復戦争のこれから
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犯人と確定しているわけでもないのにビンラディンを犯人と決めつけ核攻撃でもし
かねないアメリカの行動は果たして許されていいのか。
テロの野蛮な犯罪に法の裁きは当たり前だが、ブッシュの報復戦争はまるで西部劇
並みの幼稚さ。

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【２】米報復 　 開戦２４日説
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「オサマ・ビンラディンを引き渡せ」――パキスタン政府を使った米国の最後通告
の期限が迫っている。米軍はすでに東ティモールで海兵隊４０００人が大規模な上
陸演習に入り、陸軍の精鋭歩兵部隊にも出動待機命令が出されている。
明日にでも空爆にゴーサインを出してもおかしくないのだが、それでは米軍の開戦
Ｘデーはいつなのか。「見えないテロリスト」が相手の戦闘だけに、さまざまな見
方が飛び交っている。

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【３】日本人が多数訪れる世界各国「テロ」危険ゾーン
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米国のテロ報復戦争はブッシュ大統領のＧＯサインを待つばかりだが、気になるの
が世界５５カ国に１０万人に上るとみられるイスラム原理主義テロ組織のネットワ
ークの存在だ。各国の民族主義テロ組織も勢いづいている。
海外に行くなら、そうしたテロに巻き込まれる危険を覚悟しなければならない。そ
こで、日本企業の海外駐在員や旅行者が多い国で、テロ危険度の高い都市・地域を
リストアップした。

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【４】米ＶＳタリバン 　 「核兵器」で対峙
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米国とタリバンの対立は互いに核兵器を使った“最終戦争”になる可能性が出てき
た。
国防総省は今回のテロが起きて間もなく、戦術核の使用をブッシュ大統領に具申。
現在、米政府最高首脳の間でギリギリの検討を続けているという。安易に使えば国
際世論の反発を食らうのは必至。

　 要は、本質はなにかじゃな。
おわかいの、それでよいのじゃ。
　 じゃがしかし、一番こわいのが、りくつじゃな。
　 おおくのおしえは、時代とともに、りくつがついてきたのじゃよ。
　 それは、布教の為やら、支配の為やらなどの、勢力争いによるものじゃった。
　 今の、金社会になり、いっそうややこしくなってしまったのじゃな。
　 その中で、日本だけが、何千年もかけて
多くの精神を連立できる心をもったのじゃ。
　 このたびのことは、今のままでは、どうしようもないぞ。
　 又、日本の皆では、理解不能じゃな。
それゆえ、警戒しないとならないのじゃ。
　 日本は、日本で護らなければならんのじゃ。
　 日本のきもちは、日本でなくては、わからんのじゃよ。
　 また、この様なことになった今、
　 中途半端な宗教なら、こころをかくしなさい。危険じゃ、危険じゃ。
　 むろん、中途半端な宗教が、一番よいのは、言うまでもないがな。

今も祖母や祖父を殺害された人いるし
居住環境の悪い地区に住まわされてるし
差別も受けている

特に当時白人サイドよりにならなかった部族にかんしては・・・

白人のやる事は昔からこんな事ばっかりだよ
映画ダンスウィズ〜に出てくるスー族の言葉で白人のことを”ワシチュ”と言う
この大地から油を全部抜いてしまう 　 という意味だよ
−−−返信無用

裏の世界は我々には理解不能です
あなたも政治家・武器商人などの職業につけば理解できます

　 天皇、皇后両陛下は１９日午前、米国の同時多発テロで多くの犠牲者が出たことに対し、渡辺允侍従長を東京・港区の米国大使館に派遣、ベーカー駐日大使に弔意を伝えられた。

　 渡辺侍従長は「両陛下は、悲劇的な状況のもとに、極めて多くの無辜（むこ）の人命が失われたことを深くお悲しみで、心からの哀悼と同情の意を表したいとのご希望である」との趣旨を口頭で伝えた。ベーカー大使は「両陛下の御弔意に深く感謝申し上げます。早速大統領に伝達いたします」と答えたという。侍従長が大使館に直接出向き、両陛下の弔意を伝達するのは極めてまれ。

(9月19日12:17)