対米全面テロ

＞おいら狂牛病がテロより怖くて、愛用している吉野家にいけません。何杯食ったらうつるんやろ？

なんかすごいレスが来たものですが、お答えしましょう。

アラーの神を含めて、
吉野家がつぶれないように祈りましょ。
数杯じゃうつらないと祈りましょ。
うつってもたいしたことがないよう祈りましょ。
たいしたことがあっても幸せであるよう祈りましょ。
幸せでなくても、人々が祈ってくれるよう、とむらってくれるよう祈りましょ。
最後によい天国へ行くことを期待しましょ。

もしくは 　 祈りがおきにめさなければ、上記の祈りましょを、おれは自身があるさ 　 に変えましょ。
ああくだらない。。。失礼しました。数分無駄それともマジで参考になった？？？

海外取引先の人々の反応を見て感じること：
テロは断じて許すべきではないし、犠牲者への哀悼の気持ちは同じでも、
報復についての欧州（西欧）のごく平均的な市民は必ずしもアメリカ人全般とは同じ考えではない。
欧州、とくにドイツなどは、旧東欧諸国、例えば、ごく最近も虐殺があったとされるマケドニアなど、
ムスリムとの民族紛争を抱えている国々と陸続きであるためか、
巨大な島国ともいえるアメリカに住む人々とは、
これから起こるかもしれない巨大な紛争について感じる驚異の度合いが違う。
もし、今回の報復がムスリム対クリスチャン（あるいは東方正教会徒）の戦いに発展したとしたら？
ドイツ人でそう考えない人はいないだろう。
同時に、武力報復以外に何か手立てはないものかと当然考えるだろう。
そのあたり、アメリカ人とは微妙な温度差がある。
京都議定書でさんざんごねた後だけに、欧州の一般市民のアメリカに対する反応は、
表面にあらわれる報道とは裏腹に、案外冷ややかなものがあるようだ。
なにより、今のアメリカに対して、どの国も、どの一般市民グループも、
アメリカの決意に同意する以外の、客観的な見方を口にすらできない状況であることが恐い。
わずかな年数だったが、アメリカ居住経験のある者としては、
アメリカの本当の「自由」が失われつつあるのではないかと懸念する。
また、国家と国民は必ずしも一致していない。
報道では、今のアメリカはまるで国家と国民、国民同士が一致団結しているかのようだが、本当にそうだろうか。自国の中の自由な発言を押さえ込んでいるだけのような気がしてならない。

劣化ウラン弾について


広瀬隆「アメリカの巨大軍需産業」（集英社新書／２００１.３刊）

引用。「アメリカの軍事予算３００億ドル、ほぼ３０兆円という金額は、ただ兵器を製造したのではなく、大量の死者と負傷者を出し、湾岸戦争症候群やバルカン症候群と呼ばれる深刻な疾患を生み出しつつある。９１年の湾岸戦争の参戦兵士に共通して、痛みや疲労感、記憶喪失、癌、出生以上などの症状が集団的に多発し、ほぼ３万人が苦しんでいると言われるのが、湾岸戦争症候群である。原因として、劣化ウラン弾が疑われてきた。それに続いて、９９年のユーゴ空爆では、国際治安部隊およそ４２０００人の中から、原因不明の慢性疾患の報告が続々と出てきた。国連によれば、米軍は７８日間の攻撃中に３１０００発の劣化ウラン弾を使用したが、空爆に参加した兵士達の２割が頭痛、不眠症、脱力感など、放射能障害と似た慢性疾患を訴えはじめ、ヨーロッパ各国の兵士が白血病で倒れ、バルカン症候群と呼ばれるパニックが起こったのだ。一体誰がその砲弾を戦場に送り込んだのか。」
（同書２６８ページ）

うーん、（逃げていいっすか？）僕は阿呆です。余り、詳しく歴史・今回のテロ報道が解りません。
しかし、こうして「発言の場」を得ているから、頑張って書いていますが、「論理を集約」してお話するのは難しいです。何しろ、阿呆ですので。
しかし、そんなことも言ってられません。
貴方の仰るように、「論理のターニングポイント？（実は今ひとつその意味が理解できないんですが、「単純に論理の切り替えし」と解釈していいですか？）」を踏まえ頑張って書きます。
皆さんそうだと思うけど、決して暇で書いてるんじゃないですもんね・・・。
ありがとうございました。

軍隊を使って人を殺すときには宣戦布告という手続きをふむ、今回のテロは、何のためにやったかも宣言しない汚いもので比べること自体がおかしい。
もっとも人を殺すのは一緒だが、合法的に殺すのが軍隊を使った戦争、犯罪として取扱われるのが戦争です。
今回の件が大きくなった理由は数多くの国の人々が犠牲になったこと、声明文もないただ人を大量に殺したこと。大掛かりで派手で世界中の人にインパクトが大きかったのとテロにたいするストレスが多くの国で溜まっていた。フランス、中国、ロシア、イギリスなどの多くの国でテロにたいするストレスが溜まっていたことが挙げられる。
これをキッカケに多くの国が連絡を取合い、事件を未然に防ぐ努力をしなければならない。
軍隊がなくてもいいと言えるのは、私たち日本人がアメリカという保護者に守られている国だからです。そんなものがなくて世界がまわれば一番だが、現実が見えなくなった日本人は親に養ってもらっているのにあれこれ理想を言うわがままな学生みたいなものです。

多分、多くの方がそう思っています。
しかし日本はアメリカの属国なので
文句言えないのです。
日本はアメリカの５１番目の州みたいなものですね。
あ〜悲しいかな・・・・。

今回が初めての報復でもなかろうに・・・
ずぅ〜っと、報復報復の繰り返しでここまできたんでしょう。
殲滅できてないじゃん。
反対とかじゃなくて何の解決にもならないから言ってるんです。

恩に着せるもなにも事実そうだから仕方ないでしょ。

戦争とは、獣になって殺しあうのです。

良心や倫理を残したものが負けです。

旧日本軍は素晴らしい細菌兵器を持ちながら、アメリカ軍に使用することを躊躇って負けました。

核使用を躊躇うなら戦争するなと言いたい。

＞「他に方法がないから暴力に訴える」
なんて事は考えていないと思いますよ。

そうだね、違うよ。
「他に方法がなくて」じゃなくて、「戦争がしたいから」の間違い。

ブッシュは、テロが起こることを事前に知っていた可能性が高い。

そして、今はもうメディアを利用した国民の思想統制に入っているよ。詳しくは↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=44375

ちなみに、俺も今アメリカにいる。

日本人をChineseと間違うことと，ばかにされていることはちがいますよ。
単にものを知らないだけ。
アジア，といえばChinaというのは，われわれに，ヨーロッパ＝ロンドン，パリというのと同じようなものですからね。

アメリカ人だって知っているひとは知っています。
日本人の中に知っている人がいるように。

どこかで、民間人が「ピッツバーグ機から落ちる前に煙りが出ている所を見た」との報道を見た。（ソースは覚えてません、すみません）どなたか覚えている人いませんか？


その人は政府によって拘束でもされているのかな？

そう、可能性は無限にある。あくまで可能性はね。
それじゃ、アメリカの自作自演？
可能性はあるよね。
反ブッシュ派の米国人の反抗？
可能性はあるよね。
米国経済へ混乱を与える為のテロ？
可能性はあるよね。

あーきりがない。

あなたは、国際社会において全てが本音で行われているとでも思っているのですか？
建前の部分の方が多いくらいですよ。
しかし、公式な声明がその国の意思表示と捉えるのは至極当然のことでは？
脅されてかも知れないから信用できないって？
それじゃー、日本のポツダム宣言受諾も脅されてたから無効って叫びませんか？

偏見というよりも
「アメリカは悪くない」
という情報操作をコメンテーターと米ＴＶネットァークのプロデューサーの立場で
日本で行なっているとしたら
一方が不利になるし

公然とデーブ氏以外にも情報操作が行われているとしたら何が真実か
わからなくなってしまう。

世界でメディアを意志、意図のままに
操ることができれば勝者となれる。
今回のテロだけがクローズアップされる前から報復の歴史はありました。

また、アメリカが原爆もってるぞ、アメリカが戦争終わらしてやるぞ、という意味をこめて。
ちなみになぜドイツやイタリアではなく日本かというと、同じ白人より黄色い猿の方が殺しても胸が痛まないから。

これって「アンゴルモワの王」って訳されてた部分。

なんで「ロイおやじ」なん？

>>5000人強の一般市民犠牲者のあとに
>>アメリカがLessonを学び国内警備を強化
>>する。結果犠牲者が当初の5000人強に
>>とどまることになるという可能性を
>>まったく無視してるみたいですね。

テロリストの潜在的な目標は米国だけではない。
仮に米国が効果的な手段を講じることに成功したとしても、
それだけではとてもカバーできまい。

＞これが本当に強い人の姿ではないでしょうか。

何が強いのかサッパリわかんね・・・。
そもそも、テロリストの目的ってアフガンの「飢えの救済」じゃないやろ。
現在の反米勢力に対する米国の対応が変わらない限り、テロはなくならないと思うね・・・。
（米国の報復の目的もちゃうし）
それに、単にアフガンの飢えを救済したいなら、現地にいって手渡ししてあげるべき。
なんで上空から捨てるように渡すんだ？
彼らは野生の動物じゃないんだからさ、ちゃんと渡そうよ・・・。

　 私は２０代。天皇陛下は「国民の象徴」と、いうぐらいにしか思っていません。
　 でもこの間家に帰ったとき、亡くなった明治生まれの祖父が 　 第二次世界大戦で戦争にいけなかった（家長は徴兵されないので）ことをものすごく心残りにしていたと聞いてびっくりしました。（昔、祖父が生きていた頃は、天皇陛下の写真が飾ってありました）
　 でも、私にしてみたら、死んじゃうかもしれない戦争に行く人がいるなんて想像はしたくもないし、現実に見たくも無いほど嫌なことです。だから祖父がそんなことを考えていて、こんなに考え方が違うなんて、非常に驚きました。

　 時代によって空気が全然違うことが感じられました。今後の日本だって、しっかりしないとどんなふうになるか判りません。怖いことだと思います。

　 ところで私は金欠なので、めったにネットを見られません。 　 書き逃げに近い状況になりますが、悪く思わないで下さい。

テロには完結テロなどあり得ません
テロが又テロを生み、テロリストがこの世の中に存在する限り、新たなテロがまた連鎖的に継続的に続くでしょう。
確かに実行犯は死んだかもしれませんが
陰で糸を引き、事件の核心にいる人間は
未だ、元気だと言うことをあなたは許せるのですか。

いいたいことは分かります。
そうなると日本はアメリカに対し、原爆で亡くなったかたの分だけ報復措置をしないと
いけませんよね。
でもしない。
恨み辛みはどこから始まったかですが、それを言い出すときりがありません。
中東とアメリカの対立も、大昔からのしがらみがあるのです。
正義とは人をむやみに殺さないことだと思います。
つまり報復攻撃はあくまでも単なる報復であって、正義の攻撃ではないのです。

>ラディンさんのアメリカ人をものすごく敵視している考え方も嫌です。
本人に聞いたのですか？
>アメリカ人が世界一価値のある人種ではない。
アメリカ人という人種は無いよ。
>経済を軍需産業で支えてることもおかしいよ。
どこの国の話でしょうか。

でも、謝ることはないよ。

戦闘そのものは1週間で終わったので技術的な協力などする余地はありませんでした。
その本は読んでいないので分からないですが…

トマホークのTERCOMシステムがもともと日本で開発されたものであることを示しているのかなぁ。

劣化ウラン弾については人体に有害だとする科学的根拠が出てきてないので何とも…。

テロの起源はともかく直接的な原因はイスラエルからの一方的な殺りく虐殺だろうが。アラブがテロるのも無理ないぜ。

このロイおやじってわざと言ってるとしたらメチャおもしろい。座布団一枚。

イスラムは、イスラム法にのっとって平和的であろうとしますが、世界をイスラム化することをめざしている点を極端に解釈しているのがいわゆる過激派や原理主義者でしょう。平和共存がイスラムの教えだという教派が主流のようです。

イスラム諸国の異教徒統治原理は、オスマントルコ帝国の時代が参考になると思います（鈴木菫「オスマン帝国〜イスラム世界の柔らかい専制〜」（講談社現代新書９２年刊）。

現代の問題は、すべからく石油利権をめぐる争いに帰着するように思います。ビンラディン氏がサウジを追放されてなお富豪でありつづけているのは一族が相応の財産を分与したということですね。
ということは、彼はアラブ世界の利権を代表して闘っている側面があるということです。
「アメリカにしっぽをふるアラブ王家は滅ぶ」と言っているようですが、つまるところ、アラブ世界へのアラーの恩寵である石油を、アラブに取り戻したいというのが、彼等の願望でしょう。「イスラムのものはイスラムへ」ということです。

「アラブ世界は自らの富の源泉である石油を、世界平和のためにこのように守り使っていく」というプランを示せれば、アメリカから一気に国際世論はアラブになびくでしょうし、世界の頭脳をアラブに集めることも可能です。戦いの姿勢よりも、そういう展望を示すことが必要ではないかと思いますが。
彼等は非常に頭のよい、交渉力のある民族ですし、やり方次第で世界に愛されて自らに自信を回復することも可能でしょう。アジアとアフリカのためにアラブ人には知的な方向で頑張ってほしい、無益な戦いに人命を失っている場合ではないと思います。

＞幼稚な自分のレベルでの物差しで他人を計らない方が良いと思いますよ

じゃあ何をもって私は他人を判断すればよいのですか？

日本が皆で戦争反対などと列を作って歩いていたら海外のメディアは、こういうだろう。

「日本の蟻サン達が行列を作っている、何をやってんだか」
ってな感じで全くインパクトなしで終わってしまうだろう。

はっきり言ってアメリカ人に日本人は馬鹿にされてます。アメリカ本土などに観光で旅行に行った経験がある方は承知されていると思いますが、今の若いアメリカ人達は日本人の事をチャイニーズと呼ぶ事は、よくあることです。中国は知ってるけど、日本って何？てき考えです。特に若いアメリカ人達は、極端に言えば、日本を知らない人々も存在します（笑）

日本人は、はっきり言ってアメリカ人に馬鹿にされています。

ですからデモ行進などと馬鹿な事を言っている人達は
２１世紀型のデモ交信に参加してください。

ＨＰでもメールでも結構です。「我々は戦争に反対する」とか「日本政府に反対する」とか、なんでも結構ですが、日本人からのメールというような主旨の内容でないと意味がありません。

日本人がデモ交信を発信しているという事がアピールできれば、アメリカに行っても馬鹿にされるような事が先々なくなるでしょう。

日本人はアメリカ人に馬鹿にされているという事を日本国民はお忘れなく。

私はロス在住の日本人です。

。

　　 万一国家対国家の戦争となったら、
　 早期終結への貢献（仲裁）の必要性も出て来るでしょう
　　 戦火を拡大しないためにも、世界的戦争となった場合、
　 どちらにもあえて加担しないってことも意味あることだと思います

　 第九条に固執して人から嘲笑されてＯＫだと（私は）思います
　 （暴力によらない解決への）議論を日本はできる、と信じています
　 今回の状況の推移を静観したいです

　 テロ組織を国際協力で封じ込めること（その努力は当然です）と、
戦争行為とは切り離して考えて欲しいです

5000人強の一般市民犠牲者のあとにアメリカがLessonを学び国内警備を強化する。結果犠牲者が当初の5000人強にとどまることになるという可能性をまったく無視してるみたいですね。対外内政干渉に使ってるカネを国内警備の強化とか、セキュリティーのテクノロジーの開発・水際作戦の強化につぎこむべきじゃないんですか。まず足元を固めて自国民を守れ！CIAの人員削減してFBIにつぎこめ！国内の統一をとるために他国に進出していく作戦はもう時代遅れです。

人種差別が原因だから、無知をなおしてもしようがない

これぞ神風？

この掲示板を読んでた甲斐があったな〜。

アメリカのラジオ放送協会が
「イマジン」を放送自粛曲にしたらしい。
理由は
「事件を連想させ、被害者やその家族の感情を刺激するから」
ねえ、イマジンてそんな歌詞だっけ？
平和を望む曲だと思っていたのに…。

あ、そうか。アメリカとしては今「平和」や「反戦」を連想してもらっちゃ困るってことね。

そもそもアメリカ側なんじゃないの？
今更 　 戦争に加われっていうのも都合いいんじゃないの？

一発たのむ

大多数の人たちが不満を抱えていて未来が見えない比較的（偏差値的？）技術的な先進国だから遅くとも四半世紀以内に日本内で「革命」が起きそうですね。（改革の小泉内閣ですらあの対応ですし）

教育も言われているようなものになるなら（人によっては今でも）頭のいい人はごく少数ながらも抜群、でも大多数は不満一杯の故にある方向に誘導されやすそうに思えます。

英語のassasin＝暗殺者はアラビア語の「ハシシ＝hashishを飲む人」が語源です。
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それまじっすか？
ホントっすか？
勉強になりました。

数年前、スミソニアン博物館で行われる予定だった原爆投下後の広島の惨状を伝える写真展は、土壇場になって退役軍人の猛反発により、中止になりました。
そして、同じ場所では原爆投下時のキノコ雲をキーホルダーにして売っていました。

米国の核に対する一般の認識などそんなものなのです。