対米全面テロ

おもしろいのですが、ソースはどこからですか？（不勉強ですみませんが）

ぜひ教えて下さい。


>タイトル: ＞宣戦布告のマナー
投稿者: nomorewtsb
日時: 2001年9月17日 午前11時55分
というより真珠湾攻撃の１時間前に日本の特殊潜航艇がアメリカの哨戒艇「ウォード号」に撃沈されているんで先に手を出したのはアメリカなんです、はい。

　 これは hirominou さんの メッセージ 44923 に対する返信です

Ｔシャツ三枚オーダーしました。レアでタイムリーだからね！

非難がすごかったからＰＫＯ法案が通ったと思うのですが。

つぶれるほどの顔ももってないし。ですか・・・

ほんとだ〜休む間もなく・・・。
何が楽しいんでしょうね？

その情報のもとは？？
そしてどういった人たちをどの位の人数、対象にしたもの？？
すっごく知りたい

そういったときに「尊敬されるされない」を持ち込むのは改憲擁護派の
「日本の面子」というのと一緒。
面子やプライドは戦争のときにしか
保てないのか？
普段の日本の国際社会における有り方が
問題なのではないだろうか？
個人的には国の面子等潰れるだけ潰して
和平を模索するのが日本のスタンスではと思うが。

テレビでしたり顔の評論家が湾岸戦争、二本の面子.....云々という時に
反吐が出る思いだ。

まあね。
「なんで日本は何もしないんだ！」なんておおばかやろな国がいたら、日本国憲法を投げつけてやって「ここに駄目って書いてあんだろが！」って言ってやればいいんです。
どうして、世界は日本のことを「世界の金庫」として認めてくれないのだろうか？
頼りすぎて、あまりにも借金がかさみ、国が差し押さえられるが恐いのだろうか？
ああ、そうか。
日本はそうやって領土を拡大すればいいのか。
武力も使わず、経済のみで。
まあ、無理か。今の日本じゃ。

法治国家であるというなら憲法９条があるのに自衛隊が存在している現状をおかしいと考えるべきでは。法を尊ぶなら憲法改正か自衛隊廃止かだと思う。憲法改正が現実的だと思うけど。

られたら是非書いていただけませんか？

湾岸戦争の時には批判された、と思っている方が多くいられると思うので。

ＰＣがおかしいな？？？？？？
と思ったら
http://www.symantec.co.jp/region/jp/securitycheck/index.html
でチェックしてくれるぞ。

少しづつ支持率が下がってきているような…。
冷静になってくれるといいんだけど。

＞湾岸戦争の時日本が軍事面での協力を一切拒否した時アメリカの世論はむしろそれに賛成したそうです。

アメリカ政府はお金が欲しかったから文句言わなかったけど、アメリカ世論の反感を買ったんじゃなかったっけ？

http://www.osamasucks.com

Tシャツに、表「オサマ・・」裏「俺のASSをお前のターバンで拭かせてくれ」ってのがあります。15ドル

誤解を招く書き方だったのは失礼！
貴殿の言う「平和を享受するに何を恥じることがあるか！」には全く同感。
恥じる事は何もありません。

「権利を主張する前に義務を果たせ」ということが言いたいだけ。

とかく、人間は義務を果たさないで権利だけ主張し易いから（自分も含めて）。

ヤツは確信犯だ。レスすれば喜ぶだけ。徹底無視しましょう。

対米同時多発テロに対し、米国が報復として軍事行動をとることを支持しますか。
支持する
54% / 6575 投票

支持しない
46% / 5622 投票

やや支持派が多いってところかな

それは心強い。

もし憲法第9条が通じへんようになったら、
それこそ日本は終わりやと思うで。

だって法治国家として機能しーへんねんで。

日本の法律は憲法が最優先されんねん。

その憲法が通じへんかったら、
法治国家日本は終わりちゃうかな。

いや、ブッシュの判断が国民と同意しているんだから、別にそれでいいんじゃない？

ＪａｖａＳｃｒｉｐｔで動いてます！
しかも「悪意あるスクリプト」です。
早急に皆さんのＰＣにパッチをあてる必要があります。

ブッシュ政権になってからアメリカ曲がりだしたと思う。
クリントンさんはそりゃ、セクハラ疑惑なんかあったりして、それはそれで情けなかったけど、彼にはいい意味でも悪い意味でも柔らかさがあった。
イスラエルとパレスチナの和平だってクリントンは努力した。（中途半端との意見もあるでしょうが）
京都議定書だってクリントン政権下だったら、まとまったでしょうに。
ブッシュjrはすべてをひっくり返した。
オヤジの時と同じ状態にしたかったのかもしれない。
そして今度のテロ。
まさしく願ってもないチャンス。
戦争したくて仕方のなかったブッシュは飛びついた・・・・・・・。

こう考えてきて。
やっぱり恣意的に仕組まれてないって考えるほうが結構難しいんですど。。。。。。

ああ、いやだ、戦争なんて！！
戦争反対！誰かが死ぬのを見るのは嫌だ！

俺もアメリカだけどね。

＞なかなか決心がつかへん。

帰ったほうがいいよ。
子供がいるのなら尚更。

マインド・コントロールされる前に戻りなよ。
俺は、そうだな、もうちょっと様子見。
学校があるから。。。

湾岸戦争の時日本が軍事面での協力を一切拒否した時
アメリカの世論はむしろそれに賛成したそうです。

> 日本人は、感情的な好悪や憲法論議に終
> 始して、

そうでしょうか？（今日本でどのような議論がされているかはインターネットでしか情報収集できていませんけど）
「憲法論議」に終始しているのはいつものことで、歓迎されることではないです。
が！「感情的な好悪」で物事が終始しているのでしょうか？（一部はあると認める）

むしろ今回はアメリカ（一般市民）のほうが、「感情的な好悪」で物事を決めすぎのような気がします。（感情的になるのは理解できます。犠牲者・その家族のことを考えると・・・・）


> 何が必要かを迅速に検討・処理していく姿勢・制度

今回のアメリカは「迅速すぎ！」

ろくでもない特殊部隊のせいで攻撃に失敗し、戦争に負けでもしたら、アメリカ人はもっと打ちひしがれるだろう。政府はもっと作戦を検討してから行動しないと、また馬鹿を見るだけだ。

今回の対米全面テロに対する米国の反応が賛否両論を起こしています。 軍事制裁で果たして本当にテロの根絶が可能なのか？ その過程でいったいいくつものテロと関わりのないひとの命が奪われていくのか？ 一方、もし自分の家族、恋人、友人が殺されるのを目の当たりにしたとき、どのような行動をとるか？ どちらのサイドもきれいごとをならべるのは簡単です。 しかし、人が人を裁くことがどんなに難しいかを考えた上での議論が必要だと思います。

民間人やったらキレるのが当たり前。

せやけど大統領がキレたらヤバイよ。

軍隊動かして、世界動かして、第三次世界大戦起こして、
挙げ句の果てには人類滅亡。

アメリカの大統領はそこまで力持っとんねん。

せやからキレるのは分かるけど、
大統領としての自覚を優先せなアカンねん。

もしブッシュ大統領がマジギレしたら、
それによって理性がなくなって感情だけで戦争始めたら、
人類滅亡は時間の問題ちゃうかな。

ほとんどの点で同意見です。
しかし、これが米国以外のそれも特に常任理事国以外の国で起こったテロなら（ありえないし、意味もないですが）他国の仲裁とかあるんでしょう。しかし、世界一の軍事力を保有している米国において、暴走が起きた場合にその軍事力を背景におかしいような事も捻じ曲げられるようなら、法は正確に機能を果たせるのでしょうか？
いや、何よりも既にそんな法はあって無いのかも知れないのですが、今の米国と同じような行動を取れる国家はないのかもしれないです。だからこそ私は今回のテロが起こったと考えているのですが？

「自国の国益を保護するために何が必要かを迅速に検討・処理していく姿勢・制度」において、学ぶ点は多いと思います。

アメリカって国は１０年に一回くらいの割合で戦争して余剰武器・弾薬を使い切るんだなぁ。景気もよくなるし。だからのこのこと戦争に出かけるんだよ、奴らは。ここのところ相手は中東。彼らは挑発すると乗っちゃうから。そんな武器の更新費用を湾岸戦争の時と同じように日本が持つんです。やってられねぇなぁ。たいして税金払ってないけど。
そもそも、日本と中東の関係ってそんなに悪くないわけで、アメリカさん、あんまり日本を引きずり込まないでほしいなぁ。アメリカがテロの標的になるのは理由があるんだよ。そこんとこをちゃんと認識しないと、テロはいつまでたってもなくならねぇなぁ。ユダヤ人に媚売らないと政権維持できねぇのかもしれないけど。

だいたい、ブッシュさんってば、イスラエルと組んでずいぶん挑発して、テロ誘発狙ってたんでしょ。テロ予測が流れたときには「よしやった、大使館の一つや二つくれてやる。」くらいの気分だったんじゃなぇのか。ニューヨークは予定外で異常に怒っている。「約束が違うじゃねぇか。」ってあんたどれくらい憎まれてるかわかんねぇのか。大使館の一つや二つではすまねぇのよ。

犠牲になった人たちはかわいそうなことしたけど、残った人たちは、何で自分の国にこんな大規模なテロが起こるのか考えて、少しは政治活動したらどうだい？野球とかフットボールばっか見てないでさぁ。

世界の火薬庫、アメリカさん、自国の領土に爆弾落とされて大量殺戮されるのは、かくも憎たらしいものなのよ。

「殺人」を
「氾濫する川を抑えること」に
変えてごまかそうとしているところです。

生身でやってるなら少しは体を休めてくれ，君の体が心配だ．

u.s yahooより
Why do they hate America? (part 1)
by: a_righteous_woman 09/17/01 07:25 am
Msg: 81331 of 81354

なぜ彼らはアメリカを憎むのか？(part1)

火曜日の朝起こった恐怖にみちた出来事。
それは恐怖、喪失、深い悲しみ、そして怒りにみちた日であった。
すべてのイスラム、非イスラム社会にとって悲惨な日であった。
放送を通して得られる映像音声情報を
真剣に、合理的に理解しようとする自分を私たちはみいだすのであった。

しかし、いったいこれほどまでに悲惨で、まったく予想不可能な災害が
どうしておこりうるのだろうか？
理解することなどできようか？
一体だれがこのような悪事をすることができるのだろうか？
どんな魂の持ち主がこのような憎悪にみちたことをなしうるのだろうか？
ニュースが伝わったとき、それははっきりした。
おそらく、アメリカにとっての巨悪、サウジ出身の反体制分子、
Osama Bin Ladenの仕業であったのだろう。
復讐に対する強い欲求、これは理解できることであるが、
その復讐心によって自制の念(calls for restraint and care意訳)が埋没
してしまったのだ。
すぺてのアメリカ人にとって一番の悪夢、
ひげずらのスウィーティーなこのテロリストは敵とされたのだ。
これは単純なことで、つまり敵はひとつ、私たちイスラム教徒であった。
しかし、実行者がだれであろうが、だれが最大の責任者であろうが、
私たちは自問しなければならない。
人間の魂のどこにそんな強い憎悪があるのか？
一体なにがそのような完全なる自暴自棄的な行為と人命を無視する行為
を生み出すのか？(意訳)
間違いなく、火曜日の事件はなにか真空なものから現れたものではない。
私たちは決して、そのような悲惨な出来事を正当化しないし、
合理化しようとする気はない。
しかし，なぜだ？と考えてみなければならない。
昨日、先生とこのことについてはなしあった。
彼女も、レッテルをはり、極度に簡略化することでこの悲劇から
学ぶべきことをあいまいにすることは、単に損失を増やすだけだろう
と考えていた(though →thought？)。
火曜日の悲劇、人類にたいする許しがたい行為は、積年の、鬱積した悔しさ、
絶望、怒り、アメリカに対する憤りの表現であるというのが事実である。
テロ実行者をクレイジーとか無分別とか思慮のない人々というのは
的を得ていない。
テロ実行犯は決してそうであったはずがない。
この悲劇の、強烈な憎悪が流れうる背景を見失うことは
単にさらに大きいな悲劇をうむことである。
もし、私たちがテロ実行犯を非人間的に扱う安易な選択を受け入れてしまえば
彼らは死ぬ前にを犠牲者を非人間化しなければならないのだから、
その結果我々は報復のサイクルを助長し、
エスカレートさせて、想像を絶する暗黒の世界に人類を導くことになる。
テロ実行犯は平均的なアメリカ人と比べて大変異質な人物だったか？
Retired General Norman Schwartzkopf はそう考えているように見えた。
最近のテレビインタビューで彼はいった。
"我々はイラクでは一般市民の犠牲をさけるために最大限のことをした。
しかし、やつらは一般市民を求め(て犠牲にす)る。
これが我々と、やつらの違いだ。"
しかし、これは事実なのか？我々はこのことを信じるのだろうか？
19分間のインタビュー中に、CBS Reporter Lesley Stahl は
当時の国連アメリカ外交官(US Ambassador to the UN,)、
Madeleine Albrightにイラクに対する制裁に関して質問をした。
"私たちは50万人の子供たちがすでに死んでいるときいています。
つまり、これは広島で死んだこどもたちよりおおいということです。
そしてあなたならわかると思いますが、
(犯した罪の)代償はこれに値しますか？"
Albrightは"これは非常に困難な選択だとおもう。
しかし、代償はそれに値すると我々は思う。"と答えた。

アメリカは自ら核とICBM、スターウォーーズ計画関連兵器、ミサイル防衛構想の全てが
近代世界の秩序安定に無意味と露呈し始めている。
すでに第二のベトナムへ向かっているようだ。

ＣＮＮでは、日本も強い調子で強調した国と挙げられているので

テロＶＳ米国擁護国の図式から抜けられなくなっていますね。

日本で大規模テロが起きたときに日本の取るべき態度をそろそろ考慮しなければならない
タイミングかもしれない。ホント、瀬戸際で止めてくれることを祈る。

▼リンク集お役立てください.
http://www.piximg.com/shop/usa/

おまえ、しつこい。

現在アメリカに住んでいます。
あの事件以来、とにかくショックで胸が痛くて自分のことを
考える余裕がなかったのですが、日本に帰ったほうがいいのでしょうか？

勝ち目のない戦争に挑もうとしている、仲間を殺された米国民の心の痛み、テロリストに対する怒りなど、お前にはわかるよしも無し。

Why do they hate America? (part 1)
by: a_righteous_woman 09/17/01 07:25 am
Msg: 81331 of 81354

This msg was posted on Friday, September 14 @ 20:45:30 EDT (IslamWay.com)
By: Tariq Colvin* (IslamWay.com) - A glimpse of the horror that took place Tuesday morning. A day of fear, loss, grief and anger. A tragedy for our entire community Muslim and non-Muslim.
We found ourselves trying to understand, to reason, to come to grips with sights and sounds coming in over the airwaves. But how could a disaster so immense, so unexpected, so grave - be understood ?! ........
Who could have committed such evil? What kind of soul could perpetrate such hatred?
As news came out it was clear. The blame would be placed squarely at the feat of America's Great Satan: Saudi dissident Osama bin Laden.
Calls for restraint and care were drowned out by the lust, though understandable, for revenge. The bearded, sweaty terrorists of every Americans worst nightmare were brought to the fore. It was simple, the enemy was one, the enemy was us (Muslims).
But whoever the perpetrator, whoever is ultimately responsible, we must ask ourselves, "Where in the human soul lay the source of such hatred?" "What could produce such utter desperation and disregard for life?"
Without doubt. Tuesday's events didn't appear out of a vacuum. We can never justify or rationalize such a tragedy, but we must attempt to understand WHY !
Yesterday, I discussed this with a teacher. She also though that obscuring the lessons of this tragedy with labels and oversimplifications would only increase the loss.
The reality is that Tuesday's tragedy, a reprehensible crime against humanity, is an expressions of years of pent up frustration, despair, anger and resentment against the United States.
To call the attackers 'crazy', 'senseless', or 'mindless' is to miss the point. The attackers must have been anything but. To lost sight of the context out of which such hatred could flow is to only set the stage for greater tragedies.
If we allow ourselves the easy option of dehumanizing the attackers in our minds, as they must have dehumanized their victims before they ended their lives, then we aid and escalate the cycle of reciprocal violence and lead humanity to darkness beyond imagination.
Were the attackers really so much different than the average American? Retired General Norman Schwartzkopf seemed to think so.
In a recent televised interview he said, "In Iraq we went to great length to avoid civilian casualties .. but these bastards went after civilians. That's the difference between us and them."But is this the truth, or is this what we'd like be believe about ourselves? In a mid-nineteen nineties interview, CBS Reporter Lesley Stahl questioned the then US Ambassador to the UN, Madeleine Albright, on the post-war sanctions against Iraq :
"We have heard that a HALF MILLION CHILDREN HAVE DIED. I mean, That's more children that died in HIROSHIMA. And -and you know, is the price worth it?"
Albright's reply, "I think this is very hard choice, BUT THAT PRICE - WE THINK THE PRICE IS WORTH IT."

確かにそうです。

米国における、同時テロ多発事件に関する私的見解を述べます。今回の事件の様に、テロとは悲惨なもので有るという認識を、再度持った次第であります。これは、国家間における戦争では無いところが、一つの問題点で有ると思われます。従いまして、被害国アメリカの報復攻撃というのは、一見、筋違いとも思われる行動と思われます。しかし、人としての多数の生存権を奪う行為に対して、どの様な対価が支払われなければならないか？と言う事は、安易には論じ得ないと思われます。この軍事行為、アメリカの国民感情では、戦争と言う意識が広がる。これに付きましては、致し方無い事でありましょう。では、国家とテロ組織とで戦争と呼べるのか？と疑問が発生致します。戦争とは、国家間同士の問題で有ります。それは、民族・文明の衝突に他なりません。一方、テロ組織については、今回の首謀者の組織は世界にネットワークを持つ大きな組織であります。従いまして、これは戦争ではないのです。されど、戦争なのであります。これは、一見矛盾しております。しかし実態は、組織を媒体とするほぼ一般市民と同様な営みを送る者達が、平和の内に存する一般市民を犠牲に追いやったと言う事なのです。従いまして、市民戦争と呼べるでしょう。市民革命に端を発する、今日の国際秩序の成り立ちにおいて、自然発生的に顕在化して来たのです。各国の反応は、まちまちです。これは、国家間の戦争では無いからでしょう。しかし、一般人による一般人の戦争なのです。確かに、テロリストは特殊訓練を受けて居るかも知れません。その特殊技能差は、歴然ともしているかも知れません。ですがテロ実行に至る迄、テロリストも一般市民も普通に同じ生活を送る、一国内の集団であったのです。それは思想・信条が違うと言った、内面的なものだけなのです。今回の例では、ナイフが初期条件の武器となり、その後、派生的に航空機が、破壊兵器となった様です。たった一本のナイフ、それは何所でも手に入る物です。銃刀法により処罰すると言う、建て前上での問題ではないのです。お魚咥えたどらネコを追っかけた、主婦さざえさんも逮捕されなければいけないと言う、問題点が含まれております。従いまして、今回の事件に関して、断固テロリストをせん滅しなければならないのです。国家によっては、報復攻撃に躊躇して居る国家も有り、市民に対する攻撃は駄目だ。この様な、意見も散見されます。しかし元を質せば、その国家においてテロリストを擁護している事に最大の問題が在るのであり、擁護していたが故に重大事件を起された事は監督責任の欠如とも言える類なのです。従って、止むを得ないのです。これは、一般市民による、一般市民への戦争なのです。自らの生命を護る事は、最終的には自分自身の問題である事からも、早期発見せん滅こそが計られるべきなのです。集団いじめと同じ構図である今回の事件は、汚い戦争と言うのではなく、正当な自衛措置で有る事に気づくべきでしょう。やられたら、やり返す。これは、至極当たり前の事で、話し合いを持たずに起した結果、その責任を問い質される事態であります。

最後に疑問に思った事を、書き記します。テロを容認すると言う事は、殺人を許容する事である。従って最終的には全人類の中でただ一人、残る事は有り得ない。それは、組織・集団単位での信条を溶媒とする所以であり、組織内部の崩壊を起さなければならないからである。これは、信条に忠実で在るが所以であり、理屈は抜きにしなければならない。生きるが故・・・共に生きよう！天国に行きたいが故・・・一人で全うしよう！！他人を殺したいが故・・・自分の親族を殺そう！！！仮に、一人生き残ったとして、どの様に生活をして行くのだろうか？