対米全面テロ

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Follow-UP ありがとうございます

投稿者: simone_weil2001 投稿日時: 2001/09/17 15:02 投稿番号: [45680 / 177456]
私の親しい友人(後輩の女の子)は、イラン出身で、イラン米国大使館事件、湾岸戦争の間、多感な学生時代を過ごしました。彼女は東海岸の事をいつも

Wrong side of America

といっておりました。彼女、結婚してその東海岸に行ったのですが、あのテロ以後連絡が取れません。心配です。

あなたとは多少”報復”に対する考え方は
違うかもしれませんが、ご丁寧な対応ありがとう!

「苦渋の選択で最後の手段」

投稿者: Konayuki_hime 投稿日時: 2001/09/17 15:02 投稿番号: [45679 / 177456]
という印象を受けなかったのはやはり私が平和な日本からテレビを通して報道を眺めている状況なのだからでしょうか。
事件が起こって、なんだか当たり前のように、即座に
「これは戦争行為だ、報復だ」
と宣言していたような気がしました。<ブッシュ&パウエルさん

イランで失敗

投稿者: boooobooooboooo 投稿日時: 2001/09/17 15:02 投稿番号: [45678 / 177456]
それってイランで試して失敗したのでは?

頼む

投稿者: ottyanny 投稿日時: 2001/09/17 15:02 投稿番号: [45677 / 177456]
ここの掲示板、閉鎖してくれ。
ここは悪魔の巣窟か?

かまわんやれ

投稿者: hirosi6 投稿日時: 2001/09/17 15:02 投稿番号: [45676 / 177456]
戦争止める方法はない。戦争してどっちかが負けるまでやれ。自分だけは死なないとみんな思ってるよ。

そんなの知らな〜い

投稿者: dogcancan 投稿日時: 2001/09/17 15:02 投稿番号: [45675 / 177456]
それより、キミの大切な「あ・の・」トピ、潰しに行っていい?

>たいしたことないよ。

投稿者: gtdel 投稿日時: 2001/09/17 15:01 投稿番号: [45674 / 177456]
現状では、被害者の情報があまり入ってこなくて、
その代わり?に、TVでも戦争だの報復だのって話題ばかり…。

こんな話ばかりされると、

>それと日本は、白人社会の為に金出す必要は無し。
>彼らが起こした紛争に何で関係ない俺らの税金出すんだよ。アホか。
>アメリカやEUが自分達の利益のために
>今彼らが苦しんでいるだけで、日本には責任なし。

なんかちょっと納得してしまう…。
ドイツなんかも、ちょっと冷めて?きているみたいだし。

アメリカの政策の失敗でこういう事態になったとも言え、アメリカ政府は、
巻き添えになった日本人を始めとする外国人(アメリカから見て)に対し、
「アメリカのごたごたに巻き込んじゃって申し訳ない」
くらいは、言ってしかるべきであるような気もする。

Re:もっともだ

投稿者: Guramuru 投稿日時: 2001/09/17 15:01 投稿番号: [45673 / 177456]
>しかし、周辺国の深層心理にアメリカへの不信があるのは間違いないだろうし、
>周辺国が第2のタリバーンになる可能性もある。

漠然と、戦争終了後の引き際を間違えると怖いことになると思っていたのですが、言葉にするとこれだったのかも知れません。
戦後処理と援助以外でアメリカが色気を出さなけばいいのですが・・


>>自分達の主張をテロ行為をもって行う限りは、
>>話し合いの余地は無いのではないでしょうか?
>ではなく、話し合いの余地がなくなったから、テロに走った。
>と思えてならないんですよね。

ビンラディンはそうだと思います。
実権を握るタリバンが、それを擁護してしまう事で話し合いの余地の無い国家間の戦争へと向かわせてしまっているので、
タリバンが国家の代表を自覚するなら、ビンラディンに同情するとしてもテロリストとは手を切る時期なのだと思います。

しかし、そうしたら内紛になりそうですね・・
結局介入することになってしまうのかも。

いいわけねーだろ

投稿者: UvUvUvUvUvUvUvUvUvUvUvUvU 投稿日時: 2001/09/17 15:00 投稿番号: [45672 / 177456]
アメリカや日本の生意気なくそがきどもより
アフガニスタンの子供達のほうが価値があるに決まってんだろ、
いつも人事のくそジャップが、平和ボケしてんじゃねー
人殺し用の金だけだしてんじゃねーんだ、こしぬけ小泉が、
日本人がたくさん殺されたんだぞ、軍隊を送り込んでみろ、
自衛隊は修羅場をしっかりあじわってこい、
冬のアフガンでしっかり凍死してこい、
親は嘆き悲しんでおもいしれ、

その発想がアメリカ的なんです。

投稿者: no_wasp 投稿日時: 2001/09/17 15:00 投稿番号: [45671 / 177456]
全てがそうだとは言わないが白系アメリカ人は、有色人種を蔑んでいる。
小手先の金儲けのうまい日本人は、名誉白人となり、自分の肌の色が変わったと思いこみ、朝鮮半島や中国の人々を蔑み出す。
勘違いも甚だしい、我々、日本人は紛れもないモンゴロイドですよ、中国や朝鮮の人々と大差ない人種なのです。彼らを蔑むことは、自らの存在を否定するに等しい事です。

首相は

投稿者: k_kjiro 投稿日時: 2001/09/17 15:00 投稿番号: [45670 / 177456]
Prime minister   が首相

投稿者: fonfumio 投稿日時: 2001/09/17 14:59 投稿番号: [45669 / 177456]
台湾の霧社という山地で、山地の一部族が日本の警官の横暴に耐えかねて、蜂起して、日本小学校の運動会になだれ込み200人強の児童の首を切る虐殺した。
日本統治下における最大のテロであった。

台湾総督及び日本政府は、戦争と捉え軍を動員して、飛行機からの毒ガス等近代兵器を駆使、及び対立する部族を使い報復攻撃を行い、一部の日本将校は捕虜の首を試し切りにし、復讐心を癒した様だ。(面白がってという事もある)

この事件は、現在台湾臨時統治政府である前国府政府により、抗日の英雄とされている。

今、西洋文明のシンボルであるアメリカが、当時の日本と同じレベルかが問われる事になるだろう。
最も上手くはやると思うが。

これは、台湾原住民の方々を非難しているのでは無い、テロの発生、及び歴史の捉え方への教訓として挙げておきたかった。

でしょうね

投稿者: boon_free 投稿日時: 2001/09/17 14:59 投稿番号: [45668 / 177456]
確かにそう考えるのが一番妥当だと思います

その考えは...

投稿者: syou0307 投稿日時: 2001/09/17 14:59 投稿番号: [45667 / 177456]
やめた方がいいですよ!!!

日本は基本的にちっちゃくて弱い国です

アメリカと戦争?

自分だけ参戦すれば〜

日本は後方支援程度しか出来ない代わりに〜
出資だけはいいからね

でも日本も不景気...どうしますか?
小泉総理?

re: 報復とはつまり・・・・

投稿者: HouseMouth 投稿日時: 2001/09/17 14:58 投稿番号: [45666 / 177456]
> 報復行動という名のもと行われる戦争は大量殺戮行為です。

賛成!これからジェノサイドが始まるかもしれない

テロの大儀?何ですかそれ?

投稿者: syouchan894 投稿日時: 2001/09/17 14:58 投稿番号: [45665 / 177456]
>テロの大儀を生み
”テロの大儀”というのは、何でしょう?
テロを正当化できるような"何か”があるのでしょうか?
パレスティナ問題がそうでしょうか?湾岸戦争がそうでしょうか?
なるほどパレスティナの人々は生活を奪われ迫害され苦しんでいますが、それがテロ
を正当化するのでしょうか?

戦争というのは、国際政治における正当な手段であり、外交の最も暴力的な行使でも
あり、それを防ぐ事はどんな国にとっても原則として可能です。
(極端な話、降伏してしまえば、それで戦争は終わりです。)
戦争それ自体は、国際法上は正当な手続きさえ踏めば、全く合法な行為です。
一方、テロはどうでしょう?
私は、テロを合法とする国を寡聞にして知りません。
自国において法を犯した者を捕らえる事も裁く事もしない国(できない、のであれば
また話は違うでしょう)、これをどうすれば良いのでしょう?

>ヤクザを支持する人たち
どういう例としてあげておられるのか理解に苦しみますが、ヤクザが犯罪を犯し、
それを承知で支持、支援する人は、少なくとも大抵の国の法律では、共犯者として
同罪になる可能性がありますね。

犯罪者を犯罪者として罰する、というのは国家とか社会における基礎の基礎みたい
なもので、それができなくなった国は滅んで行くしか有りません。
歴史を紐解けば、そういう例は枚挙に暇が無い程あります。
汚職や腐敗で滅ぶのでは無く、そういう罪を罰せられなくなった時滅ぶのです。

テロは犯罪です。
これがもし、湾岸戦争当時、イラクが同じ事をしたとすれば、その手段の正当性には
疑問が残るものの、これほど世界各国の共感をアメリカが得る事は無かったのでは
無いでしょうか?

日本人は、”戦争”という言葉に過剰な反応をしますが、それは複数の国家間で、
通常の外交手段で解決できない、国家間の利害の対立の解決方法の一つに過ぎません。
日本のような不見識な国はどうでも良いとして、アラブを含めた世界中の殆どの国が
今回の件でアメリカを支持する意味は、単にアメリカが怖いとかでは無いと思います。

新たな国際ルールはともかく、犯罪者を育成し放置し匿うような国に、私の価値観に
おいては、存在意義は無いと思います。

その援助で

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/17 14:57 投稿番号: [45664 / 177456]
鉄砲買われるのがオチです。

ぼくが現時点で一番期待するシナリオは、
まずUSAがアフガンを占領して、
教育、経済、機構改革を行い、
全アラブがうらやむような繁栄をもたらすこと。イスラムの誇りを守るような形で。

ちょうど日本のようにね。

アォ〜〜〜ン!

投稿者: mekemekemekekeke1985 投稿日時: 2001/09/17 14:57 投稿番号: [45663 / 177456]
バウワウッ、グルルルルゥ〜・・・ハァハァッ
ガルルルゥ、クォ〜〜〜ンッッ!!

↑(言い訳)
どうやら検疫やらで、手続きに手間取っているらしい。

衝撃!ヒ゛ンラテ゛ィ日本に潜入

投稿者: to_silly_left_wingers 投稿日時: 2001/09/17 14:57 投稿番号: [45662 / 177456]
CIA.FBiの関係者からの証言で,今回のテロの首謀者とされる“ウサマ・ヒ゛ンラテ゛ィン氏’の実弟である“ムハマト゛・ヒ゛ンラテ゛ィン氏’が12人の過激派テロ部隊と共に日本国内に潜伏している可能性があることを明らかにした.最終的な確認はされてないが当局は警戒を強めている

re:ほんとですよね

投稿者: jpjpdadada 投稿日時: 2001/09/17 14:57 投稿番号: [45661 / 177456]
きっとソイツは某国の工作員なのだよ。
んで日本人が全員アフガンいった後、日本占領

とうとう開戦か?

投稿者: c_kids_fun 投稿日時: 2001/09/17 14:57 投稿番号: [45660 / 177456]
どうも本格的に開戦が秒読み段階にきているようだ。

首謀者をとらえてもそれから

投稿者: kabutennis 投稿日時: 2001/09/17 14:56 投稿番号: [45659 / 177456]
たとえ首謀者を捕らえても
解放しないと際限なく世界中でテロを
行うと脅され実際世界各地(日本も含む)
でテロ活動がおこなわれたらどう対応
するのだろう
相手は特攻隊が何千人もいるというのに

アメリカはその時の対応を考えているの
だろうか

同感

投稿者: masaki21st 投稿日時: 2001/09/17 14:56 投稿番号: [45658 / 177456]
>世界対テロとして戦争を位置付けようとしていますが、テロには原因があるという視点を全くもたずに、徹底的な交戦をという意見が、ほとんど全ての人の意見になってしまう現状が果たして正しいのでしょうか。

本当。見知らぬ人にいきなりすれ違いざまに顔面殴られたのとは訳がちがうのだから、その原因に就いての深い考察は、どこの棚に上がってるのでしょう?

ププッ

投稿者: dogcancan 投稿日時: 2001/09/17 14:56 投稿番号: [45657 / 177456]
キミはココに限らず悪党でしょ。時には偽善ぶってるみたいだけど、くちゃい、くちゃい。

報復賛成?

投稿者: kanori86 投稿日時: 2001/09/17 14:55 投稿番号: [45656 / 177456]
アメリカの国民のほとんどが一般の市民に犠牲がでても報復はすべきと言う意見が多いそうな。ちょっとおかしいね。

そうそうもっと死ぬべきだった

投稿者: Orientalism 投稿日時: 2001/09/17 14:55 投稿番号: [45655 / 177456]
そうそう、もっと死んで欲しかった。

でも国防総省よりも財務省に突っ込んでほしかったな。
アメリカ財務省こそは人類の敵ですから。
あとIMFも。

funukeboya09さん返信ありがとうございます

投稿者: momomaiko 投稿日時: 2001/09/17 14:55 投稿番号: [45654 / 177456]
どんな発言も他の人間のフィルターを通った段階で良くも悪しくも多少誇張されたり歪曲されるとこは覚悟済みでしたが、それによって誤解されているようなので補足させていただきます。いずれにせよ、誤解される可能性を指摘してくださってありがとうございます。

>でも   このまま放置は絶対許されない。それはあなたも    同意するんでしょ?
もちろんです。

>通常の犯罪についても、犯人と被害者そして現場で見た人以外は   あくまで証拠を重ねて蓋然性を突き詰めていって真犯人を推測していくしかないんじゃないですか?
私はあくまで「推測でしかない」ことを非難しているのではなく、未だ推測でしかない犯人を裁くより先にすることがたくさんあるのではないかと思うのです。実際救出作業は人手がいくらあっても足りないと思うのです。国民の命を武器にして他を責めるより先に、救うべき命を救う行動をすべきと考えるのです。

>テロにも一理あるし   これまでの迫害の結果として   この程度は当然と考えるならそう行動すれば良いでしょう。
私は「テロにも一理ある」とは言っていません。「迫害の結果としてテロを受けたのが当然」だとも言っていません。お互いにどういう歴史を背負っているが見つめなおすことが必要だと言ったのです。そうしないと、仮に「報復」の名のもとにアフガニスタンのテロリストではない方々までもが攻撃されてしまったら、今回テロリストが自分たち自身の正義のもとにアメリカを攻撃した、そのときのアメリカの方々と同じ状況がまたできてしまって、そうしたらこの問題はそれこそずっと解決しないと思うのです。

>本件についてアメリカ政府の言うこととラディンの否定の言葉とどちらを自分として信じるかしかないでしょう。
どちらを信じるとか自分をどちらに置くとか、そういったことには私は重要性を感じません。「どちら」に自分を置くかではなく「どこ」に自分を置くかという点では、私は今の自分の立ち位置は自分なりの信念を持っています。

返信してくださって本当にありがとうございます。

アホ

投稿者: estranders 投稿日時: 2001/09/17 14:54 投稿番号: [45653 / 177456]
>てゆーか情報操作までして何で戦争せなアカンねん。
戦争に情報操作は当たり前

報復=人殺し

投稿者: donpi_n1971 投稿日時: 2001/09/17 14:54 投稿番号: [45652 / 177456]
報復したい人はこれを機会に戦闘に参加しましょう。

>マスコミはアフガニスタンに行ってくれ

投稿者: ralfsoul 投稿日時: 2001/09/17 14:54 投稿番号: [45651 / 177456]
お前が志願して行けよ。
ついでに逝ってこいよ!!

家族

投稿者: early_x 投稿日時: 2001/09/17 14:54 投稿番号: [45650 / 177456]
小さな家族の単位で考えれば、少しは報復したがる気持ちが見えてくるかも知れませんね。

ここにとある家族がいるとします。
その家の子供が、犯罪者の手にかかり、惨殺されるとします。
その時、両親は寛大な心を持って、犯罪者が改心して、社会に貢献してくれることを願うでしょうか?
多分、両親は犯罪者を殺したいほど憎むのではないでしょうか?

そしてアメリカ国民の感情がテロリストに報復することを望んでいるのに、その代表たる大統領が、国民の感情を無視して平和的解決への道を歩めるでしょうか?

更に、友好関係のある日本国が、アメリカ国民の感情を逆撫ですることができるのでしょうか?

真珠湾攻撃の際、アメリカに報復され、平和の意義を知らされた日本。
できることならば、テロリストを匿う国々に、平和の大切さを気付かせるメッセージを届けられればいいのですが・・・。

想像力の欠如

投稿者: hal1004 投稿日時: 2001/09/17 14:54 投稿番号: [45649 / 177456]
ブッシュが戦争を起こしたがっているというのが、常識に近く語られている。
もちろんそれを証明する証拠はない。
自国民を戦地に赴かせるというのが、どれほどの苦悶か、想像できないらしい。

そのくせ、陰謀というものにたいしてはあれこれ想像が働く。

はやく英語を公用語に加えて、このギャップをなくすべきだ。

世界最低の医者(自称)

投稿者: ringostarr731 投稿日時: 2001/09/17 14:54 投稿番号: [45648 / 177456]
日本の医者は世界最高のゲスどもよ。
そんな高貴な気概のある人が、軽蔑されてる医者なんかになるかいな。あいつら、金儲けだけが目的よ。病院行ったら殺されるが今の常識。「赤ひげ」先生みたい医者は
もうとっくの昔に日本から絶滅してますわいな。今の医者らしき奴らは、下劣な人間のクズばかりさ。

>>アメリカ人はみんな

投稿者: toki_tosaburo 投稿日時: 2001/09/17 14:54 投稿番号: [45647 / 177456]
確かに。おっしゃる通りですね。
でも、アメリカ人に太っている人が多いのも事実ですな。飯と一緒にコーラは無えだろう。って思います。飛行機内で、日本人のたいがいは、ビールかお茶。
その横で、延々コーラを飲むアメリカ人。みんなそうでは無いけどね。

そんなことないですよ

投稿者: t88888888888t 投稿日時: 2001/09/17 14:54 投稿番号: [45646 / 177456]
私は私なりの考えを持っています。誰かの意見にそれはこうじゃないとかあーじゃないとか言うのは簡単ですよね。fumi1977akiさんで検索してメッセージ全部読ませていただきました。

じゃぁ

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/09/17 14:53 投稿番号: [45645 / 177456]
あんたは、そのお手伝いにいきなさい。

(仕事が済んで、死んだんじゃなかったの?)

テロ攻撃に喜ぶアメリカ人!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/09/17 14:53 投稿番号: [45644 / 177456]
不況に苦しむアメリカは、ブッシュ以下テロ攻撃を神風のように喜ぶ。

この程度の被害では復興景気も起こらないし、アフガンでは兵器の消耗も知れている。

だから、報復するのは丸損なんだよ。

アメリカが戦争景気で景気回復したかったら、日本と戦争するべきだ。

ほんとですよね

投稿者: boon_free 投稿日時: 2001/09/17 14:53 投稿番号: [45643 / 177456]
さっきのアフガンに行けとか言った奴最悪ですよね、おまえが行けって感じ

>昨日のテレビで・・・  戦争=大量殺戮

投稿者: madonna493 投稿日時: 2001/09/17 14:53 投稿番号: [45642 / 177456]
それはスクープ21ですね。
イスラム原理主義のメンバーと「パレスチナ自治区」の子供たちのインタビューです。そこに住むパレスチナ人は2000年続く自国を追い出され、イスラエル軍の銃弾によって毎日のように、肉親・友人が殺されています。アメリカは国連にごり押しでイスラエル建国を認めさせ、今もイスラエル軍に最新兵器を与え続けています。
普通のパレスチナの少年達はそれに投石で応戦するのです。

アメリカ政府にはユダヤ系が多く存在し、経済界はユダヤ系が牛耳っているといっても過言ではありません。

今回の報復行動でアフガンの国民が殺されるのは必死でしょう。
国境が封鎖されれば兵糧責めとなって飢餓難民も増えるでしょう。
その中には女性も子供も赤ん坊もこれから生まれて来るであろうお腹の中の子供もいるでしょう。

報復行動という名のもと行われる戦争は大量殺戮行為です。
日本政府は後方支援を見当しはじめています。
それは大量殺戮行為、アフガンの人々を殺す手助けをすることに他なりません。
ロシアのように、テロに関してはアメリカ支持、でも、戦争に関しては距離を置くべきだ。
アメリカに評価されることが重要ではない。

こう説明して下さい

投稿者: uurmo 投稿日時: 2001/09/17 14:52 投稿番号: [45641 / 177456]
「あなたが悪い事をすれば、パパやママも嫌な思いをして生きていくのが大変になる。この辺りは不良がたくさん住んでいる地域だとも言われる。」と説明する良い機会です。

子供のときに、この世で起きてきた真実・事実を隠されて教育されると、大人になっても傷の舐め合いしか出来ません。
現実を直視でき、上っ面のメンタリズムに流されない子供に育てましょう。
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