対米全面テロ

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早速のレスありがとう

投稿者: gekigangerv2001 投稿日時: 2001/09/16 02:21 投稿番号: [38233 / 177456]
読むの速いね。
こちらも見てみてください。
増田さんという、国際金融アナリストのHP,「時事直言」の「1998年8月7日」というところです。
今回と全く同じようなパターンがあったのですね。似すぎてて怖いくらい。
これが今回のヒナ型になったんでしょう。

http://www.luvnet.com/~sunraworld2/jiji-chokugen/jiji_119.htm

(できれば過去の投稿も見てくれるとうれしいです。gekigangerv2001です)

あんたの意見では

投稿者: kazemopi 投稿日時: 2001/09/16 02:21 投稿番号: [38232 / 177456]
対岸の火事で逃避していることと戦争反対論を一緒にしているのでは?
対岸の火事で逃避していることに対してむかつくことがあるのら判るが、平和主義論イコール戦争からの逃避とは違う。
それと我が身可愛さで逃避するという考えも間違いではないと思うのだが。
あんただって戦争には行きたくないだろう。

ここのサイトに

投稿者: peke_39 投稿日時: 2001/09/16 02:20 投稿番号: [38231 / 177456]
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgd1653/index.htm
上記に各国の被害者の情報がありますが
ここの掲示板でリンクされていた
さいとです。

>>>>まやかしの憲法〜

投稿者: bahtansu 投稿日時: 2001/09/16 02:20 投稿番号: [38230 / 177456]
>少なくとも、平和維持のための戦争は出来るように改正できるでしょ?
憲法の3大柱の「平和主義」はどうとでも解釈可能なんだから。

憲法9条は前文の理念を遂行するための手段として解される。(それ以外の条文がないから)
つまり、憲法9条は前文の意思そのものであり、つまり憲法9条は日本国憲法の根本的意義を形成するものである。
だから、それを改正することはできない。

闘争心!!!!!!!!!

投稿者: gomennchi 投稿日時: 2001/09/16 02:20 投稿番号: [38229 / 177456]
____________________
|   ________________    |
|   |     ______     |   |
|   |    |    戦争宣言   |     |   |
|   |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|   |        ∧_∧    <   今から戦争を始めます!
|   |       (   ´∀`)     \_______
|   |    __(___つ__   |   |
|   |    |   ブッシュ大統領   |   |   |       Λ__Λ 。o O/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   |        (´ー` )    (   僕も参加したい
|_____________|       (∩∩ ).     \_______

アメリカ市民は本当に戦争支持してるのか?

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/09/16 02:20 投稿番号: [38228 / 177456]
なんか情報操作されてない?

確かに

投稿者: kantaroko 投稿日時: 2001/09/16 02:20 投稿番号: [38227 / 177456]
大統領を狙っていたと言っているが、テロ決行日はブッシュはフロリダにいたんだから用意周到に計画されていたのならフロリダにハイジャック機が行くはずだと思うのだけど・・・。それにホワイトハウスだけが失敗したのは何かおかしいよね。

それとも地上にテロの仲間がいて「ブッシュはいないのでペンタゴンに突っ込め」と言ったのかな?
でもアメリカにテロがいたのならブッシュがフロリダの小学校に行くのは分かっているはずなんだけどなあ。
不思議だね。

RE:歴史の勉強

投稿者: cypress2000 投稿日時: 2001/09/16 02:20 投稿番号: [38226 / 177456]
中東(イスラム教徒)には、中東の正義があるといったようなことは、私も理解していますが、私は、だからといって、今回のテロ行為を肯定するような発言はおかしいと言っているまでです。

戦後教育の成果と言ったのは、あなた方のように戦争はいけない、軍隊もいけない、みんな平和に暮らしましょうといった、きれいに言えば、理想主義、悪く言えば、現実味がまったくなく、あまりにもウブな偽善者を沢山生み出したといったことです。

何年か前に、あなたは外国が日本に攻め込んできたらどうしますか?といったある新聞社のアンケートで、無抵抗、降参する。といった人が自衛隊に参加して戦うと言った人より多かったことを覚えています。

狂ってますよ。 そんな国、世界中探しても日本だけじゃないかな。 愛国心、自分を、家族を、同胞を守るといった気概も何もありません。 このことを外国籍の友人に話してもほとんど理解不能です。 それだけ、日本の方の意識が理想はどうあれ、現実からかけ離れているということです。

反体制、反米もいいんですが、文句を言うのは簡単です。 あなた達はそればっかりでしょう。 じゃ、具体的にアメリカが、また日本がどういったことができるか?と言えば、何も聞こえてきません。 ただ、無責任に、かしこげに非難しているのみです。

正直、私もよくわかりません。

投稿者: kankoku_wakaran 投稿日時: 2001/09/16 02:20 投稿番号: [38225 / 177456]
>ピンポイントでの報復もしくは逮捕し裁判というのは理想論なのか?

そうですね、残念ながら。

今回の事件は本質的に狂信的宗教集団の組織的犯罪です。
ビンラディンがいればテロは続き、いなくても第2第3のビンラディンが現れ、テロが続けられるでしょう。
イスラム教徒はジハードで死ねば天国へ行けると本気で思っているから、始末が悪いんです。
じゃあ、どうすればよいか。
徹底的に殲滅するしかないでしょうね。
一人でも生き残られたら、またテロで報復されます。

かといって、そんなことすれば親米イスラム諸国も反米に成りかねない。
それこそ国家対国家の戦争を誘発する危険性もあります。
これに大国の利害が結びつけば、それこそ世界大戦です。

どうすればいいんでしょう?

正直私にも良くわかりません。

ただ絶対必要なことは、あれだけのことをやったテロリストにそれなりの代償を払わせること。
テロリストに寛大さを見せ付けても、まったく無意味です。
のさばらせれば、またテロ攻撃を仕掛けてきます。
だから責任者には今回の事件の代償を払わせなければならない。

するとまた報復のテロがあるでしょう。
で、またアメリカが報復するでしょう。
いたちごっこですね。
でも、こうした報復合戦はある程度避けることはできないと思います。
同時にこのスパイラルを絶つ努力もしていかなければダメでしょうけどね。
どうしたら悪循環を絶ち切れるかについては、私は正直言ってわかりません。

乱文失礼しました。

>(・∀・)イイッ!

投稿者: yokowakekun 投稿日時: 2001/09/16 02:20 投稿番号: [38224 / 177456]
何がイイのか気になって眠れません。
誰か見た人教えてください。

ストークごくろうさん

投稿者: ririchann 投稿日時: 2001/09/16 02:20 投稿番号: [38223 / 177456]
native1979、ずーっとririchannが発言するの待ってたでしょ?
私はあんた達みたいなのがだいっきらいなの。今度は何やったの?
開いてないからわかんないけどね。
おやすみ!

戦争はじまるの・・・・?

投稿者: noppychan79 投稿日時: 2001/09/16 02:20 投稿番号: [38222 / 177456]
アフガニスタンの小さい子供とかも、戦争
の犠牲になるの・・?なんの罪もないのに
・・・・。やめてほしい。

日本の警察では

投稿者: chobi0083 投稿日時: 2001/09/16 02:19 投稿番号: [38221 / 177456]
機動隊などに、今回のテロに感化されて活動をする極左などの暴力組織を警戒して出動準備がなされているみたいですね。

今日は

投稿者: robertrobert9999 投稿日時: 2001/09/16 02:19 投稿番号: [38220 / 177456]
命があった事に感謝して眠るよ。

はあ?

投稿者: red_revenges2 投稿日時: 2001/09/16 02:19 投稿番号: [38219 / 177456]
お前は毎日ICBMが飛んでくる日の方がいいのか?
狂ってるぞ。

NGOはテロリスト?

投稿者: ako125865 投稿日時: 2001/09/16 02:19 投稿番号: [38218 / 177456]
NGOって反米テロリストだったんですか?
海外市民協力団体だと思いますが(詳細はヤフ−にて検索のこと)

Re:これ

投稿者: maliciouscall 投稿日時: 2001/09/16 02:19 投稿番号: [38216 / 177456]
やめといたほうが良いかも。
Alt+F4連打したいなら別だけど

死を恐れるな

投稿者: sagittb 投稿日時: 2001/09/16 02:19 投稿番号: [38215 / 177456]
・・・・ってオマル氏が言ってたけど。聖戦、って言葉で人心を惑わしてるとしか思えない。イスラム教徒だって、命の大切さは同じ。死を恐れなさい!
それに、死ぬのはオマル氏じゃないじゃん!
死が恐ろしくないなら、なんでラディン氏は隠れてるわけ?
為政者のプロパガンダに踊らされちゃいけない。それは、アメリカ国民にしても同じ。
決死の覚悟って第三者的には美しいかもしれないけど、ホントの黒幕は後ろに隠れてる。安全なところにいて、ゲームのコマみたいに操ってるだけ。

テーマ違いですが、南京に関して

投稿者: i_am_Ryota 投稿日時: 2001/09/16 02:19 投稿番号: [38214 / 177456]
戦争中に、そういうことがなかったということ自体信じられない。人数はともかく、南京で中国人を殺したことは確かでしょう。
それが、政治的色合いを帯びてくるから極論が出て来る。戦争中であったので責任は問うことは出来ないが、日本には、その道義的責任がある。

アメリカが原爆投下、都市への無差別爆撃や沖縄戦で民間人を殺したのに、その責任を微塵も感じていないのと同じことです。日本人が、アメリカの行った日本への仕打ちに反感を抱くなら、その感情がそのまま、中国人や韓国人が日本に持つ感情と同じなのではないでしょうか。
問題は、これから日本が彼らの信頼をどうやって得てゆくのかです。今回のテロに対して、日本がとる行動を周辺諸国、特に韓国や中国(難しいが)によく説明して、出来れば共同歩調をとるのが理想ですね。

今回は、、

投稿者: udon1001 投稿日時: 2001/09/16 02:19 投稿番号: [38213 / 177456]
お金を出さなくて言いそうですよ。
ブッシュさん曰く;「アメリカが攻撃をされたのだから、支持してくれるだけで経済的負担はご無用」だそうですよ。

でも実際のところ

投稿者: sweetotomi 投稿日時: 2001/09/16 02:18 投稿番号: [38212 / 177456]
わざわざリンク貼って頂いたのに、みてる人って少ないんでしょうね。
皆さんに是非読んで欲しいです。それで多くの人の誤解がなくなればいいです。

rafty84さん、リンク貼ってくれて有り難うございます。

RE:RE:人命より大切なもの

投稿者: qam 投稿日時: 2001/09/16 02:18 投稿番号: [38211 / 177456]
国が人なんです。
人が国なんですよ。
人命より大切な物等ないでしょう。

一部の命の上になり立つ自由よりも
私は虐げられて生きる方を選びます。

確かにそう

投稿者: junijuni2002 投稿日時: 2001/09/16 02:18 投稿番号: [38210 / 177456]
戦争反対!自衛隊はいらない!!
学校教育の時点でそう教える教員がいるでしょ。それ間違ってるっていつも思ってた。戦争って仕掛けなければいい話で、自国を守るためには軍力も必要。

いやだなー。

投稿者: poreporebaby 投稿日時: 2001/09/16 02:18 投稿番号: [38209 / 177456]
>毎日テロがある方がマシに決まってるだろうが

毎日毎日旅客機ハイジャックされて原発に突っ込まれたら
どんな戦争よりはたくカタがついちゃうかもね〜〜

・・・・・・?

投稿者: bau 投稿日時: 2001/09/16 02:18 投稿番号: [38208 / 177456]
!爆

RE:Re:アフガンを攻撃しない方がいい理由

投稿者: ctlaltdel 投稿日時: 2001/09/16 02:18 投稿番号: [38207 / 177456]
では、逆に
法の下で裁かなかったら、どう今後のアラブ諸国との関係を保つのですか?
アフガン攻撃で首謀者もろとも爆撃すれば、反米感情によって首謀者が歴史的に英雄扱いされますよ

タリバンとアメリカの関係

投稿者: rb2600 投稿日時: 2001/09/16 02:18 投稿番号: [38206 / 177456]
が今ひとつわからない。

イスラム原理主義が-西欧型の近代化政
策、生活様式を否定し、イスラム法(シ
ャリーア)の厳格な実践を通してイスラ
ム社会を正していこうとする-
だとすると、タリバンから見るとアメリ
カは堕落している国であり、自分たちは
正しい行い(シャリーアの厳格な実践)
をしていることになる。
正しい行いをしていると思っている人間
が堕落している人間を攻撃(テロ)する
のか?それはないだろう。タリバンがア
メリカを攻撃する理由について明確な説
明がほしい。

世界観の違い?

投稿者: nak512 投稿日時: 2001/09/16 02:18 投稿番号: [38205 / 177456]
国という単位でしか世界を見る事ができないから、威信のタメに多民族を殺すなんて考えるんじゃないですか?
地球の上で平和に暮らせばいいじゃない

>>戦争反対さん

投稿者: sabanna_chanse 投稿日時: 2001/09/16 02:17 投稿番号: [38204 / 177456]
>むしろ、普遍的に「人命が大切」と言える根拠を示してほしい。

死んだらおしまいです。

>人命を犠牲にしてでも自由がなければならないと考えたからに他ならない。

死んでしまえば自由も手に入りません。

人の命よりも大切なもの。

投稿者: ktozktoz 投稿日時: 2001/09/16 02:17 投稿番号: [38203 / 177456]
そんなことがことが起きないように話し合うページじゃないの?
その質問おかしいよ。

(・∀・)イイッ!

投稿者: native1979 投稿日時: 2001/09/16 02:17 投稿番号: [38202 / 177456]
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/qd5/gu-22/x-0.jpg

大和魂

投稿者: dctmc88 投稿日時: 2001/09/16 02:17 投稿番号: [38201 / 177456]
を見せてやるしかないだろう

エンセンがらみじゃないよ

>>>まやかしの憲法9条

投稿者: legendhunter_x 投稿日時: 2001/09/16 02:17 投稿番号: [38200 / 177456]
>> 現在の憲法の根本的意義を覆すような憲法改正は、現在の憲法下では認められていないと
>>いうのが通説であり、これに違反すると最高裁が違憲判決を出し、改正案は無効になる。

少なくとも、平和維持のための戦争は出来るように改正できるでしょ?
憲法の3大柱の「平和主義」はどうとでも解釈可能なんだから。

これ

投稿者: tfndhgrfdghn 投稿日時: 2001/09/16 02:17 投稿番号: [38199 / 177456]
開いていいの?

完全なる予防方法はない

投稿者: murasakiringo 投稿日時: 2001/09/16 02:16 投稿番号: [38198 / 177456]
<間違っているから、今回のような事態になったとは考えられないでしょうか。>

  違う。全てのテロを未然に防ぐ事等不可能。前にも別の所で書いたが、テロや戦争というのは人類社会に巣くう癌細胞のようなもので、これを完全に予防する手段は存在しない。
  現在最もベターと考えられる人類社会を統べる完全なシステム、則ち資本主義経済と代議制民主主義も『完全なる社会制度』には程遠い以上、社会的不公正や貧富の格差は無くならない。そうした事に加え様々な宗教や民俗が複雑に絡み合い、テロの温床が構築されている。これを完全に打破する手段等存在するわけもなく、テロや戦争もまた消滅しない。
  我々が現段階でできる事は、『よりマシ』な結果、『より少ない』犠牲者で事を済ます方法を模索する事だけだ。むろんその中には、『軍事力の行使』という選択肢も排除するべきではない。
日本の平和論者の圧倒的多数は空想的平和論者だとオレは考えてるのだが、その最大の理由は彼等が『よりマシな』を思考する努力を放棄し、できるわけもないテロや戦争の撲滅が、しかも非武装中立などで可能だと無邪気に信じているからだ。

<自動車社会が無くなっても、病院までたどり着けないためとか、食料が届かないとか、そういった理由で死者は出るように思います。自動車によって救われている命も少なくありません。トータルでは事故に勝る命を得ているのではないでしょうか>

  その理屈が通用するのなら、戦争だって同じだ。いや、戦争の方がマシな可能性だってある。トータルで死者を減らす手段を全国民知恵を出し合い考え、実行できるという点で、戦争のほうがマシかもしれん。オレたちが住んでいる国は別に中世の戦国大名の支配する土地ではない。全国民が自由意志によって決定した指導者によって統治されている民主社会だ。
  その民主社会で、『この方法が最も悲劇を少なく済ませる事ができる』と結論づけられるのなら、軍事行動を逡巡する必要が何処にある?

国民の皆が見ているよ

投稿者: cool_contact_007 投稿日時: 2001/09/16 02:16 投稿番号: [38197 / 177456]
しょうがないよ。

国民のみんなが興味を持って見ているんだもん。

だって、今回のテロが(テロ側から見ると)画期的なのが分かる?

テロしたい人がいたとする。
飛行機乗って、食事に出てくるナイフでハイジャックする、操縦桿握るだけでテロが出来るんだよ。

「みんな真似するテロが出てくるのが怖いんだよね」

貴方も他人事じゃないはず。

テロに限らず、親兄弟、親友が死ぬこと考えたこと無いでしょ。

でなかったら、どんな番組見たいわけ?
思考回路が知りたいよ。

>くさい

投稿者: mrmamemame 投稿日時: 2001/09/16 02:16 投稿番号: [38196 / 177456]
そういえば、昨日風呂に入ってなかったなぁ。。。

何に対して敵対すべきか

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/09/16 02:16 投稿番号: [38195 / 177456]
何が主で何が従か、その辺のわきまえが出来ない奴が多すぎる。

アメリカが被害にあった事実と、これまでのアメリカの振る舞いに対する非難では
どちらが主でどちらが従か?

もし、これまでのアメリカに不満があったのなら、
空爆やむなしの今になって、それを発言するのは卑怯の極みだ。

だいたい、社民党や共産党の支持者がこんなに多かったのか?
ここでアメリカ批判をしている奴らは、社民党や共産党の支持者なんだろ?
まさか、小泉自民や小沢自由に投票してないよな?

今すべきことは、二度とテロを起こさせないようにすること。
その為の現実的な考えを述べて欲しい。

戦争は確実に始まる。

その後、どうすべきかをしっかり考える事が先決だ。
何度でも言うが、それが現実的な考え方だ。

日本人は情に流され現実逃避をする悪い癖がある。
それと同時に、未だに世界の常識と日本の常識の違いを解っていない奴が多すぎる。
先週の「北条時宗」を観て、蒙古兵相手に名乗りを挙げる鎌倉武士の非合理性を
情けなく思った人も多いと思う。

世界の常識とは、自国の国益第一だ。
今の日本の力では、アメリカを支持することが、一番利口な振る舞いだと思う。
世界中がアメリカの主張に賛成しているわけだ。
そのアメリカに敵対しているのが狂気のテロリストなわけだから、尚更だ。

きれい事を述べる力は、今の日本には無い。
第一、「自分さえ良ければ」というアホが多すぎ。
それじゃあ、何処の国も日本のきれい事なんか聞いちゃあくれない。
他国を相手に「したたかな外交」が出来るような「大人の国」になって
はじめて、きれい事が通用すると思う。

Yahoo! U.S.Aの掲示板アドレスはこちら

投稿者: machavellivelli 投稿日時: 2001/09/16 02:16 投稿番号: [38194 / 177456]
http://us.news2.yimg.com/f/42/31/7m/news.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=37138445&tid=nmcrashtradecenterdc&sid=37138445&mid=1

どうぞ。

アメリカの掲示板もかなり過激なことや下らない発言、煽りも多いので疲れると思いますが、頑張って下さい。

確かに。

投稿者: mymfgbgG 投稿日時: 2001/09/16 02:16 投稿番号: [38193 / 177456]
ここはちゃんと冷静にアメリカに対し色々対策を出すべきだと思います。
アメリカはもう頭に血が上っちゃってますからね。
気持ちはとっても分かるのだけれどもう少し時間をかけ、なるべく平和的に解決して欲しいです…。
小泉さん頑張って〜。
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