対米全面テロ

待っていたのではなくNYの消防隊の模様を撮影していた、と聞いたけど。

高層ビルの完璧な破壊やら、ハンドマイクを手に現場を激励する大統領は、インデペンスデイのシーンを思い出しちゃったよ。
アメリカ経済の破壊と政府建物への民間機の自爆攻撃は、トムクランシーの「日米開戦」にあったし。
イスラム原理主義者もバーチャルリアリティと現実の区別ができなくなっているかも。

＞まず、テロの行為は認めているような印象を受けるということですが、それに
＞対してははっきり、「認めるわけがありません」。
＞テロは軍事行為うんぬんというもの以前の問題で、許されるべきものではあり
＞ません。

　 そうでしたか。私の読み方が悪かったのかもしれません。失礼しました。
その点では私と意見が一致していますね。

＞国家間の関係はそれほど単純ではないとおっしゃいますが、そのような複雑な
＞関係を武力でてっとりばやく根こそぎ解決してやろうということは、間違いで
＞す。それが解決になるのでしょうか。（ごきぶりじゃああるまいし。）

　 私は「個人的には武力衝突を可能な限り避けて外交するのが当然だと思ってい
ます」と書きましたが？「てっとりばやく根こそぎ解決してやろう」などという
ことを書いた覚えはありませんが？

＞そういう複雑な国家間の関係を人間の知恵を振り絞りながら、話し合いで解決
＞していくべきです。そういうところに知恵は使われるべき。

　 ではその方法を具体的に示してください。具体的にどのようなことを話し合え
ば解決できるのですか？

　 あなたには「話し合えば絶対に解決できる」という結論が先にありませんか？
ある「結果」を得るためには「条件」と「手段」が必要です。今の場合「話し合
い」が手段ですが、話し合えば絶対に解決できるための条件が今の世界にそろっ
ていますか？そろっていないならその条件をそろえるためにはどうすればいいの
ですか？

＞あなたがどうして、そのような意見を主張するのかは、わかります。戦いに
＞向かう人としては、理にかなっているから。

　 もしかして私のことを「戦争が始まったら戦地に行って機関銃ぶっ放して〜
よ〜」などと考えている人間と思っているのですか？戦争になんて行きたくな
いですよ。愛する者や可愛いペットと楽しく暮らしたいですよ。
　 私はただ、戦争なんていやだ〜！と言ってても戦争は防げないので、その悲し
い宿命を受け入れ、現実を踏まえてものを考えようと思っているだけです。

＞するなら別の戦い方をするべきです。
＞それを考えるのが、政治家の役目。

　 いえ、考えるのは誰でもできることですから、あなたも考えてみては？
ちなみに、私は政治家の第一の仕事は「国益を考えて行動すること」だと考え
ています。

＞でも、本当に私がいいたいことは、どの国からも軍隊というものをなくして
＞しまえということです。

　 ではその「手段」を具体的に示してください。
　 軍隊のない世界というのは理想ですね。私もそう思いますよ。でもその理想
は実現不可能です。実現不可能な理想のことを私は「幻想」と呼んでます。
　 理想を言うのは結構ですが、「現実を踏まえた理想」でなければ意味がない
のでは？


　 あと、私の

　　 「日本は絶対に憲法９条を守る」とテロ国家に思われたほうが、彼らの侵略
　 を防げて悲惨なことにはならないとお考えなら、そう考える根拠は何であるか
　 を論理的に説明していただけますか？

という一番肝心な質問にたいする回答がないのですが・・・。


　 ちなみに私は昔、あなたとよく似た考え方をしていました（「どの国からも軍隊
というものをなくしてしまえ」とは思っていませんでしたが・・・）。
　 でも８年程前に購読紙を代えたことがきっかけで徐々に意見が変わったのです。

＞アメリカに抗議のメールを！

その前に日本ですよ。
一国民として、きちんと伝えなければ・・・

http://www.kantei.go.jp/

？？？？？

明らかに飛んで来るのを待ち構えていて
パンして激突の瞬間を写してますね。
つまりビルに激突するのを予想してたとしか思えません。消防車があらかじめ待機しているのもオカシイ。

良いねェ,,座布団10枚。

日本人の書いたものを読まないことです。

ヤクルトまた負けた…(TOT)

がれきの中からノキアの携帯が無傷で出てきたのを見ました。丈夫だなぁ。

意見として近いかも？
普通今回の問題では「苦悩する中庸」となるのが日本人なら普通だと思うけど
（小泉さんも初っ端で言い過ぎ！臨時国会では少し落ち着いた意見になったみたいけど）

右左はっきりしないやつは駄目みたいな議論が多すぎますよね。

どうしてこうなったかを掘り下げて解決策を論じるのが大事でしょう。
専門家でもない限り今の時点で断定的な
意見での討論というのは
いきすぎでしょうね。

北海油田開発の時に、原因不明の火災が発生したのが、発見の始まりと聞いています。
採掘方法は、石油のように、ボーリングして、ハイドレード層に行きついたら、熱源を造り、蒸発したガスをパイプで吸い上げて、船に積みこむというのが方法だったと思います。
しかしながら、この熱源が厄介で、ちょっとでも温度調整をミスると、爆発的に気化し、それこそ海上が一面空気の泡だらけになります。そうすると、浮力が足らなくなり、海上基地が崩壊するなどの危険があります。
また、相手が気体ですので、爆発する可能性もあります。
出来ないことは無いけれど、採算や安全性を考えると難しいと言うのが本当のところのようです。

報復が、かなり地道な形で行うと思うのです。一部感情的な表現でアメリカも言っている。テロ部隊もそれを支持する国も、、という形ではなく、きっちりと黒幕を捕まえる形を取るのだと思うのです。
空爆敵な解決は国民一人一人が望んでいないと思えるからです。
また、そう願いたいですよね

ハーバード出の側近にエアブラシ握らせて、戦闘機や空母のプラモを徹夜で作らせてます。

「開戦までに、すべて作り終えろ！」と、ブッシュ・ママにおむつを換えてもらいながら激をとばしています。

だって、戦争を指揮しながら、プラモで戦争ごっこするのってブッシュの夢だったんだからしょうがないですね。その証拠に、ブッシュは戦争決意表明の演説の際に涙をうかべていたそうです。

ピッツバーグで墜落したとされる飛行機は縦25kmの範囲に残骸が散らばっています。

撃墜じゃないと無理ですね。
ブラックボックスがいち早く回収されたのはそういうことです。

http://kanazawa.sora-iro.net/cgi-bin/bbs/note01/joyful.cgi

一時期よりヤフーもおちついていい感じですね

こちらもどうぞ

＞Slippyrockさんに対するバッシングの方が世界的にみると少数意見ですよ。

Slippyrockさんの論理が「自国を卑下」する内容であること、他国が日本に対してこのような論理を持つことには「受け入れられる」。しかし、自国に対する自負を忘れた姿は、欧米の人にとって理解できないのではないか。ちょうど「自分の妻を悪くしか言えない特定の夫」のように、このような論理の人は欧米の方から見て理解できないのではないか。
そういった意味で、slippyrockさんの倫理は理解できるが、人物は理解できないと訴えたい。

>世の中から争いごとが無くなり、世の中の皆が手を取り合って共存できる世の中がくるといいですね。

理想だけどね。
そんなユートピアは残念ながらない。
世界中がみんな同じ価値観を持つことは出来ないのだから。

相手のテログループだけでは済まない。

国と国との戦争に発展する事必至。




アメリカに抗議のメールを！




玉池ヨリ。

掲示板を読んでいると日本の世の中が
病んでいると痛感します。

今回のテロ事件で多くの罪ない人々が亡くなり、その家族たちが悲鳴をあげているのに、心無い意見や言動があり、それを読むたびに胸が痛みます。

ほんの一部の心無い方々の意見を読んでいて悲しくなりました。みなさんはどう思われますか。

人間として何が大切なのかを
自分の子に教えられない世代の
当然の姿です。
この親に育てられた子が
この姿を見て
親よりも人間として尊敬できる
人間に成長してほしい。
親はバカだからもう直らない。

ではお聞きします。報復によって何がもたらされるのでしょうか？やられたからやり返す。それでいいのでしょうか？それで本当に家族の命が報われるのでしょうか？それと、アメリカは確かに日本にとって最も重要な国の一つですがいいことばかりじゃありませんよ。アメリカのせいで日本はいろいろな問題を抱えていたりもするんです。そのへんにも焦点を当ててください。

1977年の話であれば、
サウジアラビアの王女、ミシャーイル（あと省略）は銃で頭を撃たれて殺され、男のほう、駐レバノン大使アリー・シャーイルの甥は斬首で処刑された。

場所はジェッダのアブドゥルアジーズ国王通りにあった駐車場。

アフガニスタンでは、もう20年も内戦
状態で、逃げる事も出来ない人が大勢
いるわけです。
アメリカの使う兵器は、おそらく地上の
物を全て破壊するでしょう。地上軍の
被害を最低にするために。また、相手の
移動手段を叩くために橋、道路は全部
破壊するでしょう。
それを見ていた14億のイスラムが、
黙っているとは、思えません。
10年、20年かかってでも、報復は必ず
ある筈です。
ま、そうゆう対立を煽るのが、ラディンの
狙いなんだから、まんまとはまるわけです。

なかなか

現実的には難しいような気がするんです。考え方次第で民生部品も軍事部品もなりえるだからです。でも貿易ルールに軍事転用は禁する、と明確にしたようがいいんじゃないかな。（法的効果は疑わしいが、信念を示す意味で）

＞だからぁ、「民主主義」への攻撃ではなくて、「対米テロ」なんだってば。
＞「世界」への攻撃ではなくて、「アメリカ」への攻撃なんだってば。

ワシントンだけを狙っていれば、確かにそうだけど、ＮＹを攻撃したってことは、アメリカと経済的に依存している資本主義各国に打撃を与える目的もあると考えるのが自然じゃない？確かに「民主主義」や「自由」への攻撃ではないけどね。

これを見て！
http://dailynews.yahoo.com/h/ap/20010914/us/attacks_victims_list.html

　 ＞２．昨日も投稿しましたが、WTCビルでどういう人が死んだ？国籍別内訳わかる人いませんか？ブッシュの支持母体、軍需産業、オールドエコノミーの関係者は？ユダヤ人は？日本人トータル何人？ 　 誰か知ってたら、早く教えて！

自分は当時を生きてないのですが、大量の情報に左右されるこなく何が自分にとって大切なのか見極めて欲しい。もちろん今回の事件は仕掛けた方が悪い。どんな名目のもとにも人命を奪うことは許されない。ただ、日本の昔の軍国主義のように、いっきになだれこむことはやめて欲しい。大量のマスコミの情報の中から、なにが自分にとって重要なのか見極める力は、今を生きる人は持ってると信じてます。目には目をでは、いつまでたっても終わらない気がします。

今回のことで、毎日緊張している毎日を過ごしています。家族も守らなくてはならない。さまざまな情報も毎日集めている。過去のイスラムとの関係も再度洗いなおし、自分なりにも整理している。CBSやCNNも毎日5時間は見て、状況判断している。出社のときには車でRadioを話さない。確かにいろんな情報が煩雑している。いま出てきている情報に惑わされてはいけないのは誰もがわかっている。だから、何を信じるべきかなのだが、アメリカ人、特に同僚の多くが言う「アメリカ人はバカじゃない。We should be better, wiser」という台詞をみんなが言ってくれることがアメリカの本音の真意であることを信じることを頼っていくしかない。いずれにしてもここから抜け出すことも、逃れることもできないのだから。明日も外に出ればテロがあるかもしれない。でもあったとしても、自分の予想の範囲を超えた状況でやってくるはず。だから、正面から受け入れる覚悟だけが必要だし、そこからでる勇気が毎日のアメリカでの生活ではかかせない。

演習場攻撃してもね・・・(^_^;)

だったみたいです。事件があってから、ちょっといじったみたいです。って、この掲示板の結構前に書いてありました。でも、こういう人って、どういう神経してるのだろうね。

＞やられたら、やりかえす。これじゃいつまでたっても同じことの繰り返しだよ。結局テロリストもこの前の３倍返しが今回の事件でしょ。

足りね〜んだよ！絶滅だよ、絶滅！！

＞アメリカが大人の考えを持ってるなら、なんとしてもビンラディン氏を捕まえて、法の元で裁けばベストだと思います。（実際はかなり困難だけど）

大人の考えってなんだあ？アホだろ、おまえ？だいたい、仮にビンラディンを捕まえたとして、釈放しろって、またテロおこすにきまってんじゃあね〜か！

>アメリカはやっぱ戦争がないといきていけない国なのかな？早くアメリカは、軍事産業を切り捨てて戦争から離れればいいのだけれど。


確かにアメリカにも問題はあるけど、戦争がないと生きていけないのは、アメリカじゃなくて、人間なんだよ！軍事力は絶対必要不可欠なんだよ！

>世の中から争い事が無くなり、世界のみんなが手を取り合って共存できる世の中がくるといいですね。

こね〜よ！夢見てんじゃね〜〜！

思えないのですが？
マスコミの調査の情報操作は難しくないですかね？政権維持策としてもほぼ100%報復すると思うのだが・・・

日本の企業も兵器の部品を作っているんだよ。
東○なんて以前、ロシアへ原子力潜水艦の部品を作っていたんだから。

発展途上国でしたよ。

西南戦争は内乱でしたよ。

＞遅くなってすんません。
いえいえ、熟慮は議論にある程度、必要な事ですから気にせずに・・・・。

「犯人の特定、身柄の確保。
まずはそれがされない限り、空爆は出来ませんよ？今回の事件に関しては世界の注目が集まり過ぎているので、どうしても名目がなければ空爆には踏み切れないと思います。っというか今、犯人を特定してる最中でしょ？
そして、身柄の確保が出来なかった場合に空爆という一つの選択が実行されるという感じではないでしょうか？」

以上が私が初めにしていた発言ですが・・・・この発言を変えてますか？
嘘だと思うのならば、もう一度、確かめてみればわかる事です。

＞証拠見たの？
＞おれは『証拠を示す』事が重要だと言ってるんだけど。
元より証拠を示さなければ空爆は実行出来ませんよ。それについて、連日報道されているように、アメリカの諜報機関や、各国のメディアで探しているではありませんか？そして、未だ完全な証拠が見つかってはいません。だから、空爆もしていないでしょう？

＞民間人を巻き込む可能性がある。
＞（ていうか確信的だけどね）
＞だからこそブッシュは、世界中の主要国に
＞電話しまくってるんじゃないのか？
＞「支持してくれるよね？支持するって言ってくれよ。」
＞あるいは「支持すると言え」かもね。
民間人を巻き込む可能性がある？
これって独立した意見ですか？
支持とそれがどう絡んでるんでるのか明白でないんですが・・・・・。
う〜ん、というか支持を扇ぐのは自然かと思いますよ。
そして、また疑問なんですが「支持すると言え」と言われて、と各国が支持を表明したわけですよね？日頃、貿易やら環境やらとアメリカを批判しているヨーロッパ各国がそんな命令などに屈するとは思えないんですが？「言え」と言われて言う理由はなんなんですか？

すべて仕組まれたことだったとしたら、あまりにも恐ろしい。