対米全面テロ

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ビンラディンが捕まれば

投稿者: horidasi_yasube 投稿日時: 2001/09/15 12:32 投稿番号: [33667 / 177456]
もし、ビンラディンが自殺したり、拘束されてアメリカ側に引き渡されると、どうなるか。
ブッシュが喜んで報復を終了すると思いますか。
するわけないでしょうが。

この場合は、すぐに、別の人間が首謀者となるのは間違いない。

他者の上に立つ者の孤独

投稿者: FizzyFish2002 投稿日時: 2001/09/15 12:32 投稿番号: [33666 / 177456]
社会的地位が高くなる程、孤独に耐えねばならなくなるのは社会の鉄則です。

大変なトピずれで恐縮ですが、

私が今年の初めカナダに居た時の事、YWCAでお金が無かったので安いドミトリーに泊まりたいと再三申し出たにも関わらず、勝手にシーズンオフで空いている最も高い個室に泊まらされてしましました。おまけに、仕方が無いので宿を変えようとすると「ここから出て行くのは許さない!」的な事を言われ「?」でした。

宿泊者の管理を握っていたのは、内戦の続くアフリカ(日本から援助がいっているはず)から亡命してきた事務長で、私に対して一貫して尊大でした。”日本人なら必ず絞れば出せる”と今でも固く信じていると思います。

日本のODAで核を開発し、こちらに照準を合わせていないとも限らない中国しかり、そんな程度の矛盾に苦しんでいるのがアメリカだけだと主張したいのでしょうか?

有事にあてこんだ、○カなカナダ人の点数稼ぎです。気にするのはやめましょう。

>平和はきらいですか?

投稿者: studentcom2000 投稿日時: 2001/09/15 12:31 投稿番号: [33665 / 177456]
  平和は嫌いではないです。平和への知恵を絞るのも悪いことだと思っていませんし、進められるべきことだと思っています。
  けれど、平和すぎるこの国に居て、何をおっしゃっているのですか。どれだけ真剣に考えても、こんな平和な国に住んでいては、平和についてなど語れないと思うのです。アメリカにいたって、アフガニスタンにいたって、そこにでさえ平和はあるのですよ。平和ボケしている私たちに平和の何が語れるのかと思います。マスコミが真剣に平和に着いて語りますか。相対的に重要な、そのようなものから報道することしかできないのですよ。ほかのトピックスでこれほどのアクセス件数がありますか?私にはあなたが真剣に考えてることでもふざけていることに見えてなりません。

世界の嫌われもん ランキング

投稿者: llllllllllllll0_0llllllllllllll 投稿日時: 2001/09/15 12:31 投稿番号: [33664 / 177456]
一位、ダントツ   アメリカ

二位、ドイツ(ヨーロッパないし、その排泄的な社会が問題)

三位、イスラエル   これもかなりの嫌われよう

四位   中国   死んだ方がいい

おっ!

投稿者: furuken4478 投稿日時: 2001/09/15 12:31 投稿番号: [33663 / 177456]
判ってらっしゃる。

ブッシュ親子は、金儲けのために始めているんじゃないだろうか?

親父さんのときは、”湾岸”でしたっけ?

”軍産複合体”復活かな。
金が関係してくると、人間、人格がかわるからなぁ。

re:事前に知ってる人がいた!

投稿者: jade_salamander 投稿日時: 2001/09/15 12:31 投稿番号: [33662 / 177456]
悪質な悪戯です。
しばらく話題になった後、怖くなったのか本人から「冗談です、すいません」と謝罪があったようですよ。
実際、この手の冗談は少しも「冗談」にはなりません。
こちらでもつい先日、同じような悪戯をした人物が即逮捕されました。

同感。

投稿者: s930188 投稿日時: 2001/09/15 12:30 投稿番号: [33661 / 177456]
私も掲示板のぞいててそう思いました。
もうこの方(もげもげさん)のはのぞきません。時間がもったいない。

残念です。

投稿者: BOYTI 投稿日時: 2001/09/15 12:30 投稿番号: [33660 / 177456]
国際社会での責任感のなんて意識する必要はまったくないんじゃないでしょうか?

残念です。このテロのターゲットになったWTCとペンタゴンが我々にのってどう言う意味合いがあるのか理解できていますか?
対岸の火事ではないのですよ。アメリカが我々の生活にとってどれだけ重要ない位置をしめているか、何度も繰り返しているので、確認して欲しいです。

真摯な意見もあるのも事実ですが、Slippyrockさんの意見が最も理解しやすく、他の方の意見が感情的になってバッシングの様に見えてしまいました。

単一民族、単一価値観に近いですねと言うのはちょっと極端かもしれないですが、TVの意見も単純論調、新聞も単純論調、切り口の変わった価値観を普段から目にするのは珍しいです。

Slippyrockさんの意見はNY Times、Washington   Post、Chicago   Tribune、
の論調と似ている所もあるし、Le   Monde、South   China   Postも似たような
論調があります。

Slippyrockさんに対するバッシングの方が世界的にみると少数意見ですよ。

まあ日本語の掲示板ですから限界はあると思いますが、英語やFrance語、中国語で同様のForumがありますから、それに目を通すこともお忘れなく。

アメリカの議会

投稿者: blueshatau 投稿日時: 2001/09/15 12:30 投稿番号: [33659 / 177456]
全会一致でブッシュ大統領の武力行使を可決。

RE;私は報復を支持します

投稿者: eggporoo 投稿日時: 2001/09/15 12:30 投稿番号: [33658 / 177456]
あなたの言われてる事全てが、報復により
失われる恐れがあると思うのですが。
殺された家族の立場には本当のところではなれないのかもしれない。でも、殺されようとする家族の立場にはなれます。

>結果的に一般的な人も犠牲になるかもしれませんが、テロリストを今まで支援していた態勢が存在してたのも事実ですし、国がそのような状態になる前に幾らでもテロリストを支援しない国にする時間はあったはずです

一般の人にできますか?日本だって政治改革など一般の人何かしてかえられてますか。簡単に言いすぎると思います。

h_gyogyoさんへエール

投稿者: world00002001 投稿日時: 2001/09/15 12:30 投稿番号: [33657 / 177456]
その通りですよね。
どの国も軍事産業を切り捨てるべきです。
繰り返しに気がついて、
早く世界中が和平により統合にむかうことを祈るばかりです。

私の考え

投稿者: tobakuhakairoku 投稿日時: 2001/09/15 12:29 投稿番号: [33656 / 177456]
今は見てるしかないです。
米の空爆が終わってから、アフガンに行って、復興のお手伝いをしたいと思います。

>対米テロなんだってば

投稿者: plklto 投稿日時: 2001/09/15 12:29 投稿番号: [33655 / 177456]
まったく。
でも   アメリカが   民主主義だの自由への攻撃だの   にすりかえる。

ABCとか   みてると頭来ることばっか。悲しいはずの追悼式見ていても   むかついた。

1機目の衝突映像

投稿者: nakahiro02010307 投稿日時: 2001/09/15 12:29 投稿番号: [33654 / 177456]
1機目の衝突映像に対して意見があるようですが、
変わった事に注目されますね。
別にたまたま消防士の取材をしていてたまたま写っただけですよ。
そんなくだらないことでなくもっとはかに大事なこととかにコメントしましょう。
過去の事をいつまでも議論しても過去は過去です。
いまだいじなのはこれからのことです。

報復だ!

投稿者: oioisokohasiri 投稿日時: 2001/09/15 12:29 投稿番号: [33653 / 177456]
>1800万人のアフガン人のほとんどは今回>のテロに関係ないけれど、やはり実効政>府のタリバンが政府ぐるみでテロ組織を>育成・保護

アメリカ2億人の国民にはほとんどは関係無いけれど、以下同文。

仲間は無事、愚民は無事に死んだしね。大成功、ブッシュ語。、見て見ぬ振りした成果が上がったよ。やつらちょっとつけあがったね。義理もあるし、まあいいか。これから軍事に金を使うよ、献金よろしく。

おい、おい

投稿者: takahiro4 投稿日時: 2001/09/15 12:29 投稿番号: [33652 / 177456]
>報復すると報復されるだろう。
>作用反作用の物理法則
>だからイエスは右の頬を打たれたら
>左も出せと。報復するなと言った。
>彼は賢い。ブッシュはアホ

イエスは人生をまっとうしたであろうか?
国家がその存亡の危機にあって、イエス的に振舞うべしとは愚論ですね。

わらえたよん

投稿者: bxw02775 投稿日時: 2001/09/15 12:29 投稿番号: [33651 / 177456]
ブラクラじゃなくてよかった

事前に知ってる人がいた!結局これは何?

投稿者: s930188 投稿日時: 2001/09/15 12:28 投稿番号: [33650 / 177456]
ご存知の方教えて下さい。

そうなら

投稿者: fushiginasekai 投稿日時: 2001/09/15 12:27 投稿番号: [33649 / 177456]
いいんだけど・・・

死ねとかあほとかしか言えない人

投稿者: rutina730 投稿日時: 2001/09/15 12:27 投稿番号: [33648 / 177456]
もげもげさんて、こういう発言しかしてなかったんですね!
さっき返事書いて損した。

アメ校のバカ

投稿者: llllllllllllll0_0llllllllllllll 投稿日時: 2001/09/15 12:27 投稿番号: [33647 / 177456]
            、














































































































































































































































うちちっちゃくないよ

投稿者: chieko765m 投稿日時: 2001/09/15 12:27 投稿番号: [33646 / 177456]
ちっちゃくないよ

これをみておちつこう

投稿者: kumahana2001 投稿日時: 2001/09/15 12:27 投稿番号: [33645 / 177456]
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6419/tobidasi.swf

国際社会とは

投稿者: takahiro4 投稿日時: 2001/09/15 12:26 投稿番号: [33644 / 177456]
国際社会とは何ですか?
その定義が曖昧な状態では、寸評もできない。

平和憲法はinetrnational disupute(国際的な口喧嘩)を武力で解決することは禁じているが、武力行使に武力で対抗することは禁じてはいない。
そこまで熟慮して3日で書き上げているとは思えないが・・・
そもそも、神棚に戴くにはお粗末な憲法であるには相違あるまい。

とても報復するとは思えない

投稿者: rocky12345 投稿日時: 2001/09/15 12:26 投稿番号: [33643 / 177456]
ブッシュはテロに対して、上手に”レスポンス”をしたと考えます。マスコミを通してすばやく、米国の姿勢を示すことで、余剰テロを抑える目的だと考える。また、米国民のほとんどが武力報復を支持しているという統計も取る母数を操作することでいくらにでもなる。ここアメリカでアメリカ人しかいない会社(1000人以上)で働いているが、今回について毎日話しているが、殆どの同僚が武力行使など望んでいないのが事実ある。そのあたりの自分の周りの事実とニュースをバランス良く自分で吸収して判断せざるをえない毎日である。

報復だ

投稿者: oioisokohasiri 投稿日時: 2001/09/15 12:26 投稿番号: [33642 / 177456]
>1800万人のアフガン人のほとんどは今回>のテロに関係ないけれど、やはり実効政>府のタリバンが政府ぐるみでテロ組織を>育成・保護

Re:『パールハーバー』を何故使うか

投稿者: Tanaka_Makico 投稿日時: 2001/09/15 12:26 投稿番号: [33641 / 177456]
chanticleer_002氏の投稿で気になる記述があるので投稿します。

>日本は攻撃前に宣戦布告の予定だったが、大使館が文
書作成に手間取っているうちに、攻撃が始まってしまった、でも通告の意志はあっ
たのだから立派じゃないか、というご意見もありました。

この問題は、明らかに現在外務省で取り沙汰されている事務方の
怠慢であり、現場(国家プロジェクトX)の偉業を台無しにしてしまった
ものです。

現在、内部密告により、新ロジ担当者がテロリスト対策費用の水増し請求を企んで
いるとの情報を得ています。

綱紀が完全に弛んでしまった外務省に危機管理をしろと言っても
、悲しいかな、それは無理でしょう。ハァ〜〜〜。

ならば教えてください

投稿者: nk352001 投稿日時: 2001/09/15 12:26 投稿番号: [33640 / 177456]
どういった本を読めばわかるのですか?
できればHPなどを紹介していただければ助かるのですが・・・

もっと対局的に...

投稿者: PiXiMG 投稿日時: 2001/09/15 12:25 投稿番号: [33639 / 177456]
世界の全ての人間がアメリカ支持ではないですよ。
12345に関してもアラブや、中国との関係だってあるのです。
アメリカ支持=グローバリズムではないし
グローバリズム=正でも無いです。

テレビだけでなくせっかくのインターネットなんですから対局的に情報を読みませんか?

>アメリカの良いとこ

投稿者: ohknou 投稿日時: 2001/09/15 12:25 投稿番号: [33638 / 177456]
有色人種への差別もあるし、スラム街も未だに存在します。

アラブの国々から比べればましでしょうが。

対米テロなんだってば

投稿者: akakurage 投稿日時: 2001/09/15 12:25 投稿番号: [33637 / 177456]
だからぁ、「民主主義」への攻撃ではなくて、「対米テロ」なんだってば。

「世界」への攻撃ではなくて、「アメリカ」への攻撃なんだってば。

私も同意>cnn sux2さん

投稿者: asahi1214 投稿日時: 2001/09/15 12:25 投稿番号: [33636 / 177456]
確かに、おかしな点が多い気がします。

ウサマ・ビン・ラディン氏すら私にはアメリカの操り人形にしか見えません。

そうなると、テロリストとして挙げられる人ですら、その事柄に対しては犠牲者とすら思えます。

誰が好き好んで死ねましょうか?
死なざるを得ない理由を持ちかけられて尚、生きることを考えるのが人間と思います。

昔の特攻隊各位の方々も、後に生きるものを「生かすために」身を呈したと聞きます。我々の今の姿を見た時に、果たして過去の偉人達はどう思うのか・・・

策略としてのテロだったししろなかったにしろ、今この時点では、現実にアメリカは必要以上に戦争をしたがっていますね。ブッシュ大統領の支持率もハネ上がり、国民が闘争一本において団結してる様子も伺えます。

世界で一番強い国の誇示、リーダーシップの再建の為でしょうか?不特定な諸国への「みせしめ」のためでしょうか?

なんいせよ避けられない被害拡大。
生き残る「テロリスト」があれば、次はNATO軍諸国、同盟国日本にもターゲットを絞り、「せめてもの一撃」のために後世を捧ぐのか?
その時、その「一撃」のために、無関係な誰が犠牲となり、またそれをもとに誰が利益を生むのか?

世界の経済循環は多数の人命の犠牲の上にしか成り立たないのか。
それとも聖書による「人間の淘汰」なのか。

さらにこのままの日本の経済基盤では、今、日本の中に働く「出稼ぎ」の方々と同じ事をこれからは我々が行なう番かもしれないですね。
働くに困らない国が、働く場所どころか仕事すらない国となれば、最近のたるんだ世代にもハングリー精神が生まれるのかな?

先のことなんて考えない・・無責任な考え方から、

先が見えない・・切羽詰った毎日にかわったとき、

一体何人の今時の日本人が人生終わらせるのか、皆目つかない状態です。

危機感のない国におこる危機。
必要以上にパニックに陥り、被害が大きそうで・・
心配なのはそれだけです。

やっぱり米の陰謀、というデータ入手

投稿者: gekigangerv2001 投稿日時: 2001/09/15 12:24 投稿番号: [33635 / 177456]
ちょっと大げさなタイトルだったかもしれません。

こちらを見てみてください。
増田さんという、国際金融アナリストのHP,「時事直言」の「1998年8月7日」というところです。
今回と全く同じようなパターンがあったのですね。似すぎてて怖いくらい。
これが今回のヒナ型になったんでしょう。

http://www.luvnet.com/~sunraworld2/jiji-chokugen/jiji_119.htm

そこで私の意見。ご意見、反論待ってます。
(できれば過去の投稿も見てくれるとうれしいです。gekigangerv2001です)

1.何回か投稿しましたが、これから米国が中心となって起こす戦争で、日本は、間違いなく、多額の戦費負担を強要されます。でっち上げの戦争で、中露も乗ってきたということで、ますます我々の貯蓄、血税が搾り取られます。
そのため、小泉さんにはこう言って欲しい。「自殺者、失業者ばかりで、構造改革の真っ最中のため、(これから起きる戦争に)日本から出すお金は1円たりともありません。代わりに、今回日本は血も汗も流します。唯一の被爆国、どの国よりも平和を愛する国として、大規模な医師、看護団、一般からのボランティア団を結成し、人命救助にあたらせていただきます」と。また、政府関係者が率先して出動し、大人の見本を見せて欲しい。(最大の教育的効果)
発言するだけで、戦争の規模は小さくなるでしょう。もちろん、「我々が戦争するための金づるである日本をもっと巻き込まねば」と言うことで、またまたでっちあげのテロが日本で起きるかもしれません。
日本が出資した海外の施設でも起きるかもしれません。そこに自衛隊を派遣して欲
しい。こういことをするための日本自衛隊ではないでしょうか?
大変勇気のいる発言ですが、今回の事の真相を鑑み、小泉さん、ならびに国民は踏ん
張って欲しい。このまま米、イスラエルにはめられ、カネだけ絞り取られ、「血を流す覚悟のない臆病民族」というレッテルを貼られ続ける...。もうたくさんです。
もちろん何人かの日本人が人命救助で死ぬかも知れない。しかしそのくらいの覚悟がなければ、この悪の連鎖は断ち切れない。

2.昨日も投稿しましたが、WTCビルでどういう人が死んだ?国籍別内訳わかる人いませんか?ブッシュの支持母体、軍需産業、オールドエコノミーの関係者は?ユダヤ人は?日本人トータル何人?   誰か知ってたら、早く教えて!

3.もっと「アメリカの本質」に目を向けましょう。建国の際、弓矢しか持たないインディアンを拳銃で家畜の様に虐殺し、大東亜戦争時は、事前に真珠湾攻撃へと原油政策で誘導、無線で攻撃時期把握、反撃禁止と真珠湾に指令、そうやって口実作って開戦し、最後は投下ボタン2回で何十万人という一般人殲滅(日本は軍人対軍人の特攻、まだいさぎよいと思いません?でも、戦争ってやっぱりルール無用?)その後ベトナム、中東と、何でこんなに戦争が好きなんでしょうかね。やっぱり移動狩猟民族はこういうDNAなんでしょうか?
その他、ロシアの敗戦直前での対日参戦、シベリア抑留(規模がケタ違い)、中国でのチベット人虐殺(女性の陰部に電気棒だってさ、台湾の次は沖縄だよ。やっぱり中韓は、顔は似てても狩猟系。日本を含む他の東南アジアとは別種の精神を感じます)などなど、「奪わなければ生きていけない」という精神なんでしょうかね?
もしくは、日本のように天候、地理条件に恵まれ、奪わなくても生きていける、争いはせいぜい権力争い、ということで培われた精神を有する民族のほうが、世界では少数派なんでしょうかね?
いずれにせよ、こういった「民族の系統の争い」という視点で歴史を見つめなおすと、これからの流れも見えてくるような...。うーん、私の頭ではこの辺が限界です。
ともあれ、こういう視点で一連の報道、流れを見てみませんか?

いやなこった

投稿者: lemon025 投稿日時: 2001/09/15 12:24 投稿番号: [33634 / 177456]
今回の報復の為に2兆円以上の予算だした国の為に募金?、冗談だろアメリカなら自分の国の募金で十分だよ、もうすぐ始まるであろう戦争の結果難民になるであろう人の為にお金をとっておくよ。

だけどさ。

投稿者: rutina730 投稿日時: 2001/09/15 12:24 投稿番号: [33633 / 177456]
あほっていうか、あきらめてるっていうか。
一概にそんなわけない、とは言えないでしょ。
危機感かんじてるんだったら、事件起こる前に犯人になんらかの圧力かけてると思ったんです。
それなのに、なーんもしなかった。
警告だけ。
湾岸戦争のときも、劣化ウラン弾を容赦なくばら撒く。
フセインは野放し。
よくわかんないよ、自由の国アメリカの偉い人がすることは。
今まで、報復してテロが収まった事なんて一度もないもん。

>これって嘘なんかな?

投稿者: normal_bluck 投稿日時: 2001/09/15 12:24 投稿番号: [33632 / 177456]
はい。そうかんがえて支障ありません。
ほとんどトンデモ系です。
まともな歴史を読みましょう。

分かってない

投稿者: nelv 投稿日時: 2001/09/15 12:23 投稿番号: [33631 / 177456]
>同士の武力抗争の場合、力の論理において>勝った方が正義やろが?

この論理が軍国主義の根本精神そのものだよ。

>利用規約守れや。
>Yahoo!に言いつけよーっと♪

相手に不快感を与える書き込みであると判断しYahoo!に通報しました。

それじゃあ

投稿者: h_gyogyo 投稿日時: 2001/09/15 12:23 投稿番号: [33630 / 177456]
やられたら、やりかえす。これじゃいつまでたっても同じことの繰り返しだよ。
結局テロリストもこの前の3倍返しが今回の事件でしょ。
アメリカが大人の考えを持ってるなら、なんとしてもビンラディン氏を捕まえて、法の元で裁けばベストだと思います。(実際はかなり困難だけど)

アメリカはやっぱ戦争がないといきていけない国なのかな?
世界の警察といってる割に、自分達が争いの種をまいて、自分が刈り取ってる。自作自演の世界の警察かな?
早くアメリカは、軍事産業を切り捨てて戦争から離れればいいのだけれど。

世の中から争い事が無くなり、世界のみんなが手を取り合って共存できる世の中がくるといいですね。

今回の事件の被害者の方の御冥福をお祈りります。

映画パールハーバー から始まっていた?

投稿者: plklto 投稿日時: 2001/09/15 12:23 投稿番号: [33629 / 177456]
>もう半世紀以上も前の悲劇で知らない世代も多く、必ずヒットさせ米国民に認知させなくてはならなかった映画「パールハーバー」(W・ディズニー社製作)…。

  >原油、貴金属等の高騰、一部企業の株価の高騰…。必ずそれらすべてに共通してニコニコ顔を出している人たちがいます。儲かっている人たちを調べればすぐわかることです

あの映画は   パールハーバーでの出来事を   アメリカ国民に   おもいおこさせるためにあったっていうこと?
もう戦争をはじめるつもりでいたアメリカ?シナリオはできていた?

日本   金だすな。   中立せよ。

>報復すると報復される

投稿者: mogemogemoge2001 投稿日時: 2001/09/15 12:23 投稿番号: [33628 / 177456]
おまえ、なかなか面白いよ!!Good!

本気で言ってるなら、おおばか丸出しだけどな
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