対米全面テロ

まずは君からね

どうしても報復するなら、無抵抗な民間人や子供まで巻き添えにしてしまうミサイル攻撃や空爆などはせず、地上戦のみにして抵抗する民間人や軍人を始末して欲しいと思いますね、そしてラディンを追い詰めて欲しいですね。今のままだと民家に立てこもった悪党を人質もろとも爆破するのと同じ、まあアメリカは平気でできるんだろうな。ラディンは当然軍事施設にはいない、ということは民間人が犠牲になることは目に見えている。

　 文章を読んでいただければ、明らかだと思いますが。

それを聞いて、ほっとしました。
「心の中の基本的な部分」を、いつまでも失わずに保っていきたいね。
君の言う基本的な部分で対話ができれば国や文化の違いなんて、問題じゃないもんね。
俺も、がんばろっと。

人類絶滅すればいい。

> ちょっと言い過ぎかもしれませんが日本はアジアのトップだちでと思っているのは日本人だけで、ここアメリカでは中国の方が重要視されてます。それは中国のほうが意思をしっかりもって政治をしているからだと思います。

私は今、ヨーロッパに住んでいます。（だから戦争起きたとき、日本に帰る飛行機に乗り遅れたらどうしようってちょっと心配）この国（ヨーロッパの小さい国）のひとは「日本人ってアメリカ人が嫌いだろう。。。」って思っています。理由はやはり「広島・長崎」です。日本に居たときは「日本っていう国はなんてアメリカナイズされた国なんだろう！」っておもっていましたが、こっちの人と話をすると「日本はアメリカに立ち向かった」というイメージがかなり強く、「戦後も日本は独自の発展を遂げた」と思われています。つまり、「日本は日本」。
自分としてはやはり、流されること無く何十年後も「誇れる」行動を見つけて欲しいのです。このまま戦争に参加しても、「誇れる」のかどうか。

では具体的に何が出来るか？難しい・・・

> 日本はその場その場で流されてるように思います。

そうは思いますが、そう感じるのはメディアの影響もあるのではないでしょうか？
日本のメディアもやはり「アメリカ」に傾倒しているように感じますし、「アメリカ」からすれば「言うことを素直に聞け！」の裏返しのように感じます。

> 日本はその場その場で流されてるように思います。

その場その場で、最良（？）の選択をしようとしたのではないでしょうか。

＞平和的解決は長い時間と物凄いパワーが必要です。

それと、長期にわたる恐怖と、多大な犠牲者もお忘れなく！

自分の身には降り掛からない前提なら、いいけどね。

＞テロはテロだよ？国際犯罪。

国際犯罪であろうが否定的なスタンスを持つだけで十分なんだよ。
何で武力行使まで足並み揃えんにゃいかんの？
大体報復なんて言ってる時点で私刑丸出しじゃんかよ。
そんなもんに協力する必要はないと言ってるんだよ。

＞自覚は必要かもしれないけどね。

でも自覚すると報復に反対するアメリカ人も増えるのよね。
その点を考えると自覚するはずもないんよ。

26253にも書きましたが、私はやはり戦争は究極的には感情から来ると思います。Eudyptes_chrysocomeさんが書かれていたように、「死」は戦争の究極的な形で、戦争はもっと身近なところにあるのかもしれませんが、経済行為のために戦争があるとしても、それはやはり物欲とか、私利私欲という理性や良心からは遠い、動物的な感情から来るのではないでしょうか。確かに、政治・外交は各種勢力の駆け引きと力のバランスの上になりたっていると言えますが、民主主義の場合、一応「アメリカの経済のために戦争をします」と言ったのでは大多数の人から支持を得ることはできません。そこで市民が仮にも「他国の市民の死」という戦争の究極的な形をみることを望まないとすれば、戦争は究極的な形にまで発展せずに済みます。また、各地で起きている内戦の場合、国土は疲弊し、国民は心身共に傷つき、財産を失い、得をするのは兵器その他を供給している第三者だけです。もしこの内戦をしている当事者達が冷静に話し合い、相互に文化理解を深めれば、内戦は絶対になくなるでしょう。戦士と広い国民の支持がいなければ戦争を起こすことは不可能だと思います。
大量生産大量消費文明が早く発展した「先進国」の弱肉強食によるものかどうか、今世界は、人口問題・食糧問題・環境問題の大きな壁にあたり、そのしわ寄せの多くは「発展途上国」に来ていますが、今は「発展途上国」からの労働や資源の搾取によって潤っている「先進国」も、近い将来にはしわ寄せが自らに及ぶほどに、地球は弱っていると思います。それを考えた場合、今の「成長することが前提の」経済観では対処のしようが無いでしょう。そして仮にその経済の一つの機能として戦争が有ったとしたら、今がそれを見直す時期であると、冷静な理性と知性を持った人は考えてよいはずです。

アメリカの会社に１２年程勤めています。私もよくアメリカ人が傲慢に見えることがありました。最初、その傲慢さがよく分かりませんでした。ある時、私は職場の同僚（アメリカ人）に”アメリカ人は傲慢だと思うか？”と聞いてみたのです。その人の答は、”当然、傲慢なとこがあると思う、でも反対に傲慢でない国の人なぞこの世界にいないのではないかい？ 何かの形で皆傲慢だと思うよ”ということでした。そして続けてこう言いました、”でもアメリカ人の傲慢さは、個人的な人間としての傲慢さではないよ、国を思う傲慢さだよ”．その時私は気づきました、”アメリカ人”というのはいないんだ、皆何処かの国から希望を持って移住してきた人達なんだと。皆がアメリカという国に希望をかけて、”自由、自由”と声を出して期待しているんだと。"個人として、人としての傲慢さとは違う”と言うことは大きな発見でした。それに比べると”日本人”には日本人としての”民族的傲慢さ”があると思えたのです。口には出さないが、"日本人の方が優れている”という思いがあるのではと．．． アメリカ人が口に出して”アメリカ一番”とやるのは、日本人が”日本人の方が優れている”と心で思っているのに比べかわいいものだと思うのです。アメリカ人という民族はいないのです。ただ国が存在するのです。そこにくる人達の思いで築き上げる国です。

私の知っているアメリカ人は皆、口は悪く、大き事を言いうことはあっても、こちらが媚びる（日本がよくアメリカにやること）様な態度でなく，堂々と言いたいことをいえば、反対に心から答えてくれます。意外と腹はありません。

今回の事で、思います。確かに、アメリカ人の国を思う思いが傲慢な形で出る時、被害を受ける人達がいます、それが長期に渡った結果この様なテロになってしまうのだろうと。被害を受ける人達は可哀相です。テロの被害者も、テロをやらざる負えない状況に置かれる人も。

今は戦争に賛成している人達が８？％と聞きますが、これは一時のショックに対するリアクションだと思っています。大きな戦争につながらないようにと思うばかりです。

First the unmanned recon planes fly around for a while, taking pictures.

Then we send in the Air Force to carpetbomb the entire target area(s).

Then we send in the first force Marines to clean up the infantry and light armored vehicles.

Meanwhile the Navy give fire support from the gulf.

After we are done we leave a few divisions of Army and Nato personale to "keep peace".


carpetbombと言っても
おそらく関係する施設以外は
空爆しないのでは？
さすがに世論の動向を無視するような
ことはしないと思うが。

日本は湾岸戦争に参戦しませんでした。今回も積極的に軍事行動を起こす表明をしていません。
なぜでしょうか。

第一に憲法の問題があります。これは常識ですね。

第二に参戦しても有効な攻撃兵器を待たないため、戦力になりません。足手まといです。

第三に、これが最も重要なのですが、日本は石油のほとんどを中東に依存しており、多くのタンカーがペルシア湾を通ります。ペルシア湾に面する国の一つでも友好関係が崩れれば、日本はここを通るタンカーを護衛する必要が生じます。当然憲法上軍事力を配備できませんし、憲法問題を回避し軍備を配備したとしても年間何兆円もの費用が必要になります。

一方欧米は油田とパイプラインで繋がっていますから、そのような心配がありません。多少手荒い外交が可能なのです。

国家を運営するにあたって、極めて長いシーレーンを確保しなければならない、という点で日本と他の先進国とで違うのです。しかもそのシーレーンは何も無い太平洋や大西洋と違って、周辺に多様な国々が存在してます。そのシーレーンを軍事力で維持するには、少なくとも3つ以上の空母を含む艦隊が必要となりますが、それを日本の経済規模で維持することは不可能です。

したがって、日本は中東とその経路にある全て国々と友好関係を保たないといけません。そう、これは良い悪いの問題ではなく、あくまで損得の問題なのです。武力外交をするより、平和外交を行った方が得だから、そうしているだけの話です。ただ平和外交は武力外交より遥かに難しい外交手法です。お金で済ました、安全地帯から見ているだけ、という戦争処理は確かに格好の悪いものではありますが、世界でもっとも自由なパスポートを持てる国の外交手腕をもう少し評価してもよろしいかと思います。

平和とはなんだろう？？
正義とはなんだろう？？
なんも他人からの外傷を受けず、自分たちが幸せならそれでいい。。それが平和なの？ たとえそれが真の平和だとしても、我々はそうなるよう努力してきたのだろうか？？我が国はは敗戦国である。それを未だに認めようとしない我々は本当に平和を願っているの？？
ただ単にのほほーんと暮らすためにはもっと我々はいろんな国に大事な何かをしなければいけないのではないか？？それが出来て初めて真の平和に一歩近づくのでは？
私たちは何か大きなミスをしているような気がします

最後の方に書いてあるお話に尽きると思います。とても考えさせられました。

私は現在アメリカに住んでいます。
この掲示板ではいろんな意見が載せられていますが、皆さん原点に戻って下さい。
平和を願う気持ちは誰でも持っているはずです。

報復攻撃は目に見えて早くその結果が見
えるからアメリカが選んだんでしょう。
まるで子供の喧嘩だね。
ちゃんと世界の平和と安全にを希望する
なら外交で解決しろ！
それと中東、アフリカに武器を売って商売
するな！

確かに、短期で過激派を根絶やしにすることができるという前提なら、今後なめられないためにも報復をしたほうがいいというのも一理あります。しかし、イスラム過激派は本拠地だけでも地球を半周するほどの根強い組織です。(アラブ民族だけではありません) 　 潜伏先ともなると全世界でしょう。また、イスラム教でない過激派とも連携しています。必ず長期化します。やはり報復が報復を呼ぶという図式が成立すると思います。長期化するとスポンサーもたたかれます。日本人はどう考えているかわからないけど、元を断つのは兵法の基本です。東京や大阪でも映画のような光景が見れることでしょう。

＞いいえ、問題ではありません。でもそうすると、あなたはどれだけ、現在日本に対して、共犯関係を否定できるのでしょうか？自分だけ関係ない、というのでは、私は日本人です、と堂々と言えることに疑問をもって欲しいです。

自分だけ関係無いなんて思ってないからこそ意見してるんじゃないですか！関係無いって思っていたらほっておきます！

＞あなたが私に対して”何となくだまされているような”と感じたように、私も日本のマスメディアからの情報しか入ってない皆さんに対して同じように思ったので書きこみました。

そうすると、やはり、「私、外国のニュース、こんなに聞き取れちゃった、すごい」ということですね。

＞＞さっきからこの様な発言が目立ちますが、私は一度も自慢のつもりで意見をしたことはありません！あなたはアメリカとか英語に対してコンプレックスでも持ってるのですか？頼むからそういう曲がった目で私のレスを受け取らないで下さい。私はアメリカに住んでいても日本が好きです。だからこそ少しの人にでもアメリカの情報（←アメリカで報道されている情報のこと！）を伝えられたらと思って書き込みしているんです！それを聞いてどう思うかは個々で違ってもいいと思います。どれが正しい何があってるなんて言ってません。あなたが書いた”そうすると、やはり、「私、外国のニュース、こんなに聞き取れちゃった、すごい」ということですね。”って言うのは今回の事件にどう関係するんですか！私は日本の報道は知りません。だからそちらでの報道（政治的なもの）がどう言う風にされているのか知りたいだけです。

＞国際社会の枠組みでやるのは間違っている。なぜならアメリカ個人の責任において起こったテロだから。

テロはテロだよ？国際犯罪。

＞あのテロ自体が報復であるという自覚がアメリカにはないんだよ。

自覚は必要かもしれないけどね。

だから、あまりに投稿数が多いから、あなたの意見をまとめてくれないか、といったんだ。
あなたもわざわざ私に対して反論してくるくらいだから、自説というものがあるんでしょ？それを書けばいいじゃない！

まぁ、他の意見と同等であれば読むまでもないのだけど。

情報の不完全性というのは、このような事態では必ずついてまわるものだと思う。湾岸戦争の際、厳しい情報管制がしかれたのは記憶に新しいし、それによって私たちの思い込みや「事実」というものが崩れることもある。
その場合、その新しい「事実」が優先されるべきなのは論を待たない。
しかし、考えてほしい。
いま、私たちはかなり制限された情報にしか接することはできない。その不完全さは私たちを疑心暗鬼にし、いろいろな憶測を生むのだけど、そのような時、ある程度今までの国際情勢の経緯や、地政学的なものから判断するのは至極当然のことと思う。
また、その不足した情報を想像力で補うにしても、「陰謀」というのは理論の飛躍だと思う。…なぜなら、「陰謀」を持ち出さなくても今回の事件は十分説明がつくものだからね。
人間というものは、自分の信じているものを肯定する情報なり知識を優先するものだ。あなたの知識は「陰謀」を正当化するかもしれない。しかし、私の知識は「陰謀」を否定する。…少なくとも、それを覆す「事実」が明白にならない限りは。

追悼式に参加しているブッシュ大統領の顔を観察してました。

国の代表として決断を下さなければならない彼の苦痛を読み取りました。（奥さんがしっかり彼の手を握っているのも印象的だった。）
見ている私も悲しくなった。

報復したいアメリカの気持ちは良く分かりますが、私のいる欧州のとある国の人々は世界大戦に繋がるのではないかと皆おびえてます。欧州に居る白人もみんながみんなアメリカの報復を歓迎しているわけではない。少なくとも一般市民はね。

協力とは軍事力すなわち自衛隊のことを言われているのですか？
小泉は憲法の範囲内ではできる限り協力するという声明を早々にだしましたよ。
もしあなたが言っておられる協力の意味が自衛隊を指すのなら、一度憲法を読み直す必要があるでしょう。
自衛隊、彼らは異国の地で目の前でアメリカ軍が攻撃されても援護射撃等はできないのです。日本を脅かす場合でない場合、異国の地での攻撃は戦争の放棄の破棄になり憲法違反となります。一度発砲すればアジア諸国は果敢に日本に責任を問い詰めてくるでしょう。昭和年代のアジアの悪夢がよみがえるのです。日本がいくら弁明しようともアジア諸国にとってはたかだか50年で何が変わる！というものです。
また戦後、日本の戦争の放棄をさせたのはアメリカ。そのアメリカが日本の自衛隊に期待しないという言葉も理解に苦しみます。アメリカが本当にそう思っているのならば日本は今一度アメリカという国とスタンスをとらなければなりません。
また日本の自衛隊の武力は世界でもトップクラスです。
アメリカという国を離れて日本が真の独立国として歩むのなら、戦争行為可能な部隊を保持し首相も決断を下し易いでしょう。
それらの鍵を握るのは投票にいかない日本の若者達なのです。

アメリカでの報道に関して、いくつかの意見を読ませて頂きました。
今、私は車で走ればＮＹＣに行ける距離の所に住んでいますが、毎日のテレビから伝わってくる情報・映像に多少疑問を感じつつあります。確かに、今回の一連のテロ行為は許されるべき事ではありません。しかし、アメリカのテレビでは何故今回のテロ行為が発生したのか考える番組は、残念ながら今現在は見る事ができません。（私が見落としている可能性もありますが。）アメリカ人と意見の交換をしても、悪いものは悪いと言う意見が圧倒的で、中東近代史やそこで起こった戦争にアメリカや旧ソ連が関わった事で、中東がどの様に変わりまた多くの戦争で命を落とされたら方々の事はあまり話題の対象にはなりません。少数派ではありますが、中東での諸問題を考えた上で今回のテロに関して意見を述べるアメリカ人もいますが、テレビからの報道と街を走る車に多く掲げられた星条旗が示す様な現在のアメリカの国民感情を納得させる意見を述べる事はとても難しいのが現状です。残念ながら、いくつかの戦争を繰り返し時間がそれを静めまた再び戦争が起きるのが今までの歴史なのでしょうか？国民性の違い・宗教の違い・生活文化の違い等を超える何かいい解決策がある事を祈っています。また、今回の様なケースで多くの犠牲者をアメリカ国内で出した事は、アメリカにとっても初めての事です。多くの戦争で、アメリカ軍人も多くの命を落としてきましたが、これだけのアメリカ人の命を一度に国内で落としたのは過去の内戦時代を除いては、初めてでしょう。これをきっかけに、アメリカ人の考えに何らかの違いが生まれる事も祈っています。私の両親は原爆投下の時長崎郊外にいました、両親から原爆の話しも聞きましたし、原爆資料館にも足を運び、日本で起きた事も少しは理解しているつもりです。
今はただ、多くの犠牲者へのご冥福を祈るとともに、その家族また今も復旧活動にあたられている多くの方々に安らぎ時が来る事を祈るのみです。
文章が上手に書けない事と、書き言葉では伝えられない事がある事をお詫びします。

政府のページに行って意見求むのフォームに、
報復反対の意見を書く事なら出来ます。
一応一つの抗議活動かと。

日本には軍隊をもってはいけないという法律をアメリカが作ってしまったので、軍の要請はもちろんできない。
日本のサポートは絶対に必要だよ。
＞アメリカ政府の偉い人(黒人）
しなみにIQガ２００以上のパウエルさん

　 miro9さんの意見に同感します。
　 報復はアメリカにとって一番簡単な解決？方法なのでは？そして、またアメリカの強さを世界に見せつけるだけなのでは？
　 平和的解決を望む人を、平和ボケとか馬鹿にする人も多い様ですが、平和的解決は長い時間と物凄いパワーが必要です。それでもあえて、平和的解決を望むのは過去の反省があるからです。

何が言いたいん？
俺はアメリカが報復を行うこと自体には反対じゃないよ。
勝手にやればいいと思っている。
だから何度も早く殺し合いをやりにいけと言っている。
ただ、国際社会の枠組みでやるのは間違っている。
なぜならアメリカ個人の責任において起こったテロだから。
あのテロ自体が報復であるという自覚がアメリカにはないんだよ。

今のところ私の考えは変わっていませんのでさらに反論を頂きたく掲示します。掲示２回目です。国際テロに対して報復攻撃をするようですが、報復攻撃をするなら、たとえ敵とみなしていても人的被害は最小限にとどめるべきではないでしょうか。今回の同時無差別テロは人道的にみても絶対許すことのできない事だと思います。今後、このようなテロはなくしていくべきだと思いますし、テロに対して断固たる態度で立ち向かわなくてはならないと思います。しかし冷静に考えてみると報復攻撃は事実上殺人行為です。
相手側の被害者をむやみに増やすのはテロを抑制することにはならない気がします。テレビ映像を観ましたが、今回の事件で手を揚げながら喜んでいる人々がいました。一見異常な光景ですが、”アメリカは敵国だ”というメディアも含めた教育がそうさせているのです。このようなことから、相手国の慣習や宗教観を尊重した上でもっと根本的な事から教育していく事が必要と思います。一時的な感情だけで、報復攻撃するのではなく、冷静に今後の情勢を見据えた判断を期待します。最後に、たとえ敵でも命ある人間です。無関係な人間は殺さないよう心から願います。
何か意見等がございましたらお待ちしてます。

＞１）反ラディンを煽る報道
＞２）国際社会はアメリカの味方であるこ＞とを自覚させる報道
＞３）今回のテロは民主主義に対する宣戦＞布告であるというデマ
＞４）テロの被害・救済活動の報道

４が七割で後は一割ずつくらいです。でも１は一応、まだ断定は出来ないが、という前提付きです。地元局しかうつらないのでほかは分かりません。

あなたはどちらですか？

うん。

怒りのアフガンでしょ？
だから誰が見てないっていったのよ！
しかしそれとこれと、どう関連があるの？

>>これは日本は違うと思ってるの？
>>何を根拠に？

日本も同だよ。
特に最近はアメリカンナイズされてきてるからね。
だけど、「自分の事だけ考えてて、何がわりーんだよ！」
とゆー感じのアメリカとはちょっと違うかな。
アメリカは個人主義の国だから、
「自分の事を最優先に考えるのって当然！
その為に泣く奴が居ても、だから何？」
って堂々と言っちゃうからね。
全員が全員そうだとは言わないけど、そゆお国柄だよね。

ってマジレスしたけど、okubyoumono36って自分の意見もまともに書かずに、ただ、
人の揚げ足ばっかとって、バカ扱いしてるクソじゃん。
文章に賢さのかけらも見えないし、ガキだね、きっとこいつは。

1800万人のアフガン人のほとんどは今回のテロに関係ないけれど、やはり実効政府のタリバンが政府ぐるみでテロ組織を育成・保護していたのは許されない。

また、現在のアフガンは長期にわたるイスラム宗教関連の内戦で経済はまったくの壊滅状態。

さらに、ケシの実の一大生産地となっており、世界中に覚醒剤を密輸している。

ここは多少の犠牲を払ってもらっても、現体制を一掃し、国連統治下になっていちからやり直したほうがアフガン人の為でもある。

アメリカには徹底的にやって欲しい

世界的にテロ行為は終身刑。。。意味わかる？

>アメリカと日本は世界で一番親しいし

これはどうやら違うようだね。
その後のアメリカ政府の偉い人(黒人）
が発表で言った
「アメリカ大統領が話し合った各国首脳」の中に、日本の名はなかった。
ロシア、中国、イギリス、フランス、カナダの名はあったのに。
国連常任理事国でもなく、
軍事貢献もできない、
カナダのように地理的にも近くない。
冷戦が終わって反共の防波堤としての役割も低下している。
日本人が思っているほど
アメリカは日本を重要に思っていないようだね。

お金は国民が働いて稼いで働いた事によるものですが、
お金が無い国にはただの金としか思えないのでしょう。
それは仕方が無い事ですが、どう使うかが問題だと思います。

今回お金を出すとすれば被害者の協力という形で出すべきだと思います。
それがいかなる時も戦争をしない国、日本としての立場では無いでしょうか。

>根本から変わっちゃいますけど、その、戦争をしないってことを
>考えなおす時期かもしれないと思いました。

今回日本が直接武力行使しないことによって、
米ロでは出来ない将来の和解時の緩衝役にもなれるし、
周りにならうより、「武力行使は絶対にしない」て世界に認識させて
日本だからこそ出来る事を世界に示すほうが将来の日本のためになるような気がします。

PKO活動なら後方支援出来るんだけどね・・

>昨日から２日間、お泊まりで勉強会に行って来ました。一日目のスケジュール
>が終わって、みんなで夕飯を食べ終わった頃に、テロのニュースが
>飛び込んできました。信じられない光景がＴＶに映っていました。鳥肌が
>立ちっぱなしです。
>テロと言う行為は許せないけれど、これを機に「有事」に備えた法整備が
>どんどん進んで行くのは確実・・・と思うと、恐ろしいです。だって、今回の
>テロだってアメリカの外交政策の失敗？？なのでは・・・？ 　 日本も同じ
>失敗を繰り返さないためにも、自ら軍縮を進め、真の平和・友好を世界
>各国と結んで行くべきだと思います。だって「ざまーみろっ」って思って
>いる国だってきっとある、と思いませんか？それってとっても悲しいこと
>だと原は思います。日本が危険な道に進まないよう、阻止して行かなく
>てはなりません！！

やっぱ風俗か。病気に気をつけてね！
つるせこ〜！ってなつかしいね。。
ハゲ丸でしょ？？ペスとかいたよね。。
あたしの、おまんこはダーリンのもの
だからだめ！！残念でした。

今回のテロの原因になったものを報道していたのかい？
やってないだろ？
やってりゃ民間人を巻き添えにしてまで７割も空爆に賛成するはずもないわな。
以下、勝手な憶測をするぞ。

１）反ラディンを煽る報道
２）国際社会はアメリカの味方であることを自覚させる報道
３）今回のテロは民主主義に対する宣戦布告であるというデマ
４）テロの被害・救済活動の報道

他にどんなことやってんだよ。
ないだろ？
俺の推測が間違っているかどうか検証してみなよ。