対米全面テロ

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宗教って

投稿者: uyakosk 投稿日時: 2001/09/14 16:47 投稿番号: [28000 / 177456]
僕は誰が何教信じようが、構わないと思うんです。信奉している宗教以外認めないっていうおかしな考えさえ持たなけりゃ。最初の段階でお互いが認め合えればいいのになって。

やめなさいよ。

投稿者: kazukibaby2002 投稿日時: 2001/09/14 16:46 投稿番号: [27999 / 177456]
くだらない言い争いは・・・。

それは おかしい

投稿者: lubbock 投稿日時: 2001/09/14 16:46 投稿番号: [27998 / 177456]
ゴア   でも同じ行動してましたよ   絶対

貴方は   民主党支持者かもしれませんが

当選したのは   ブッシュです


>ゴアだったら、もっとうまくやってたと思う

  何をうまくやるというのですか?

選択は   1つしかないのです

攻撃を   やるか   やらないか

撃墜については

投稿者: to_silly_left_wingers 投稿日時: 2001/09/14 16:46 投稿番号: [27997 / 177456]
米国の発表では、米軍機での撃墜について、肯定はしないが否定もしないらしい。撃墜してないなら否定をすると思いますが…

間違っても

投稿者: jyankenp 投稿日時: 2001/09/14 16:46 投稿番号: [27996 / 177456]
そんな   金目当てでも許されない事だ

でも

投稿者: happy_e_mode 投稿日時: 2001/09/14 16:46 投稿番号: [27995 / 177456]
今回亡くなった方がやったわけじゃない!

有事法制論議☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

投稿者: soudarone 投稿日時: 2001/09/14 16:45 投稿番号: [27994 / 177456]
有事法制論議については、連立を組む公明党の坂口力厚生労働相からも、「どうしたら(有事を)予防できるのかの議論が重要だ。何か起こったからすぐに改善するという、慌ただしい改革はふさわしくない。十分に議論し、可能性があるのかないのか、冷静に判断しないといけない」との意見が出ている。





テロは、国家の枠組み関係なしで突然テロ攻撃してくるので、すでに有事であるという危機意識が必要である。
同盟国であるアメリカが不当なテロ攻撃を受け、日本人を含む多数の死傷者が出ている現状を公明党はどう考えているのだろうか。
今こそ、アメリカを中心とする世界の主要国との整合性のあるテロ対策を打ち出すことが必要である。
日本がテロ攻撃を受けてからからあわてても遅いのである。
来年にはワールドカップサッカーがあり、主催国としての責任を果たす必要もある。
まさに、世界中から対応を注目されるのである。

知ってる知識

投稿者: usagimac 投稿日時: 2001/09/14 16:45 投稿番号: [27993 / 177456]
総動員してごたくを並べるのはかってですが、原爆は落とされてもしょうがなかったなんて言うのだけはやめてください。

発生

投稿者: kitasakaba64 投稿日時: 2001/09/14 16:45 投稿番号: [27992 / 177456]
>逆に言わせてもらえば宗教って「死に関する事」だけじゃないでしょ?

宗教の起こりとしては個人の死に対する恐怖というのが大きい、ってことじゃない?

じゃあどうするの?

投稿者: to_ru11 投稿日時: 2001/09/14 16:45 投稿番号: [27991 / 177456]
確かにそうだ!劣化ウランについては良くないと思う。現に湾岸戦争で劣化ウランを使用した国連軍兵士も、ガンや身体に障害を起こした人々が急増してるという報告もある。
じゃあどうするの??
  報復しないでどうするの?ただ「大反対!」と言っても何の解決にならない。彼らはもうテロ起こさないの?
それを、議論すべきでは?

Re:アメリカ国民は

投稿者: kilroy_who 投稿日時: 2001/09/14 16:45 投稿番号: [27990 / 177456]
確かに、
あの選挙は未曾有の混乱だったんだよね・・うん。

ご立派なご意見ですね。

投稿者: love_misato 投稿日時: 2001/09/14 16:44 投稿番号: [27989 / 177456]
僕も1000タイトルぐらい溯って、皆さんがどのようなことを考えて、どのようなことを思っているのか、非常に興味深く読んでまいりました。
確かにかなりの割合で、米国の行動を非難する声もたくさんあったように思います。
あなたは米国で生活されて、米国在住の方の日本国の評価を聞いてこられたわけですね?
確かに日本は極東の島国、面積は狭く、決して輝かしい歴史ばかりを歩いてきた国ではないのでしょう。
でもこれだけはあなたに言っておきたいのです。宗教問題への非難、今回の事件に関する投稿への批評、安易な物事の考え方をしたり、極論を述べる方も確かに居られますが、どうしてあなたが投稿の内容を批評するようなことができるのですか?
投稿の各論について意見を述べるのは良いことだと思いますが、投稿すべてひっくるめて「みんな駄目!」みたいな解釈をする権利があなたにあるのですか?
テロという行為自体は決して許されることではありません。ただその既に起きてしまったものについて、様々な観点から市民レベルで考えていくという意識は大切なものだと考えます。
内容が無責任だとか、この問題は理解できないとか、あなたこそ同じ日本人であるというのに、日本国民を侮辱しているじゃありませんか!
争いに完全解決する方法など、いまだ世界人口何十億と言われる人間が存在しても解決できない恒久の難問なんです。
それに対して興味を持ち、話しができるアンテナを持ちあわせてることは、僕は逆にすばらしいと思っています。
何か物事が進展しようとする時、いつも高尚な学者や政治家が生み出したアイディアばかりが有効なわけではないでしょう?
ごく一般市民の一言がコペルニクス的発想につながったことだって、私たちが知らないだけでたくさんあるはずです。
米国民が日本国民を軽視していたとしても、それは米国民という思想の一つに過ぎないじゃありませんか!
少なくとも日本人であるあなたは、そういう見方をされないよう努力をされているのでしょう。それができない他の日本人を疎ましく思うのでしょう。では自分が身を置いている日本国籍を恥じるなら捨てなさい!そういう日本を見かねたなら、自分が何とかするという気概を持つなら立派だが、批判するだけなら誰にでもできます。
疎ましい存在を毛嫌いするだけのあなたに投稿を批評される覚えはありません。
少しいくつかの外国の声を聞いたぐらいで、全世界の意見を掌握したような物事の言い方だけは許せません。
あなたにとって、もしかしたら多数の人間にとっても身勝手に思える投稿にも一つの心があります。それが集まれば大きな意見になります。その小さな目を摘む権利はあなたにはありません。不愉快です。

米議会:400億ドルの臨時予算承認

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/09/14 16:44 投稿番号: [27988 / 177456]
http://www.cnn.com/2001/US/09/14/america.under.attack/

容易万端。湾岸戦争のときみたいに90億ドルぽっちじゃ見向きもされません。さあ、同盟国として日本はなにができるのでしょうか?

なぜ

投稿者: mumuii 投稿日時: 2001/09/14 16:44 投稿番号: [27987 / 177456]
何とも思わないんだろうか・・・

でも

投稿者: prfx64 投稿日時: 2001/09/14 16:44 投稿番号: [27986 / 177456]
犯行声明さえ出さないのは卑怯じゃないか?
出せばいいって問題でもないが.

昔・・・

投稿者: bowlnsrkaz123 投稿日時: 2001/09/14 16:44 投稿番号: [27985 / 177456]
この地球にはテロとか、戦争とか、殺人とか、交通事故とか、人の命が突然止まってしまう、死んでしまうことがいっぱいあったんだよ。でもね!世界のえらい人たちが話し合って、もう二度とそんなことはやめようって意見が一致して、今はまだ解明されない病気や、老衰でしか人は死ななくなったんだ。過去の歴史を、過ちを忘れずに、君たちはこの地球をきれいな幸せな星にしてね!

自分の子供達が…

投稿者: boraboralagoon2001 投稿日時: 2001/09/14 16:44 投稿番号: [27984 / 177456]
夢と希望をもって大人になれる世界であって欲しいです…。

主婦のMLの件について

投稿者: kazukibaby2002 投稿日時: 2001/09/14 16:44 投稿番号: [27983 / 177456]
だったら、そこのMLで貴方が問題提起してみては?
主婦だけをやっている方って「おまえには難しいからわからんだろう」と
言われつづけて、そういう問題に発言できなくなっている人もいると思うけど?

ううむ

投稿者: imachi30 投稿日時: 2001/09/14 16:44 投稿番号: [27982 / 177456]
これだけ洗練されたテロ活動の首謀者に
「精神鑑定」はないでしょう。頭良すぎます。

というか、生け捕りにする可能性ってあるのかな?
とりあえず見つけたら殺すんじゃないかなあ。
理由は後から考えるってことで。
集団で抵抗してきたとか。

パキスタンの結論はまだ!

投稿者: karooooon 投稿日時: 2001/09/14 16:44 投稿番号: [27981 / 177456]
パキが上空の通行を認めたら米軍機出動だろ。
しかし、空爆となりゃどうしたって民間人の殺害は必至。
ベトナムを題材にした書物、映画ではあんなに感傷にひたってるのに懲りないよな。

>叫ぶ

投稿者: corvus1973 投稿日時: 2001/09/14 16:44 投稿番号: [27980 / 177456]
うれしいですね。全く同感です。
私も、戦争に反対する、という姿勢を示すという考え方には賛成です。
戦争が起きる理由の大きなひとつに、「前の戦争の記憶が風化すること」があります。戦争に対する忌避が低くなるのが戦争を起こしやすくするわけです。
ただ、これはあくまで戦争を生み出す要素の「ひとつ」でしかないので、平和を祈り、戦争へ抗議するだけで戦争を抑止できる、わけではないのが問題です。ここのところを忘れてしまう人が多いんですよね。

実のところ、戦争に反対しつつ、戦争を考えるのはキツい作業ですよ。やってもやっても、自分の無力さ、人類(自分を含む)の愚かさを思い知らされるんですから。
その点、アメリカ人はおめでたい…失礼、幸せな人が多いようで、私がアメリカという国をまるっきり信用していないのもここに理由があります。

実のところ「正義の戦争」などと素面で言える神経は、私には理解しかねます。

hettpu殿、

投稿者: pax1983 投稿日時: 2001/09/14 16:44 投稿番号: [27979 / 177456]
貴殿の論考には私も共感を覚える箇所が多く見られる。
>強い正義の心をもって行動すべきだ。
しかし上の一点に限り、反論させていただく。
世界は「正義」にあふれている。
今回のテロ事件でもアメリカの報復は(行われるなら)『正義の制裁』と位置付けられるだろうし、アメリカに対するテロ行為は犯人グループには『正義』であろう。

私が言いたいのは、正義という言葉に行動の正当性を求めるのは危険だということです。実際第二次大戦中のドイツ国内においてのユダヤ人虐殺は、立派な正義でしたから。

あの〜

投稿者: HIDETOSHI0083 投稿日時: 2001/09/14 16:43 投稿番号: [27978 / 177456]
逆に言わせてもらえば宗教って「死に関する事」だけじゃないでしょ?

ピッツバーグ

投稿者: MacOSXYZ 投稿日時: 2001/09/14 16:43 投稿番号: [27977 / 177456]
ピッツバーグの映像がおかしい。
機体が写らない。
撃墜されたという噂は本当でしょうか。

今の時点では、何機が行方不明なのでしょうか。
当初11機ちゅうのは、誤報だったのですね。
デマが飛交う・・・・・・。

難しいですけど

投稿者: nyanta2jp 投稿日時: 2001/09/14 16:43 投稿番号: [27976 / 177456]
それじゃ、今回のテロに巻き込まれて死んだ人の遺族は納得できないでしょ?日本がもし、資金援助も何もしないということはそれ即ち死んだ人たちを見捨てるということにつながりません?

>米諜報力の限界(英ITN記事の要約)

投稿者: sougi_ya 投稿日時: 2001/09/14 16:43 投稿番号: [27975 / 177456]
大変興味深く読ませて頂きました。

どんなハイテクがあろうとも(しかし、この点においても遅れを取っていたとは、驚きですが)、
虎穴に入らずんば虎子を得ず、なのですね。
(HPを作りさえすれば、快適なオフィスに坐ったまま商売繁盛すると思っていたバカ息子に、聞かせてやります。
大方が上手く行っていないネット・ビジネスと同じだ。)

又、縦割りで省益争いにエネルギーを費やしているどこぞの官庁も、そっくりですね。
官僚病、大企業病は、日本だけではなかったようで、、、。

フセイン曰く

投稿者: derosa007 投稿日時: 2001/09/14 16:43 投稿番号: [27974 / 177456]
  “日本に原爆を、ベトナムにナパーム弾を、バクダットにスカットミサイルを落し、民間人を殺した報いである。”

  ちょっと共感。

2001・9・11

投稿者: takahaigawa 投稿日時: 2001/09/14 16:43 投稿番号: [27973 / 177456]
21世紀の大事件、一瞬の内に驚きの画面が世界を駆け巡り、私達が世界の離れた所にいても隣の家にいるような錯覚を覚えるようなハイテク社会の現実   ものの価値観や想像力を超えた出来事   私達も危機意識を克服して生きていく方法を模索していきたい。

手荷物禁止・搭乗スーツ着用

投稿者: inxdsl 投稿日時: 2001/09/14 16:42 投稿番号: [27972 / 177456]
安全に飛行機に搭乗するために。。。

・機内手荷物持ち込み全面禁止
・搭乗するには専用の搭乗スーツ着用(私服での搭乗全面禁止)

くらいしないと駄目じゃないですかね?
信じられない話ですが、アメリカではアラブ系男性のハイジャック未遂
がまたあったそうで、その為にノータムが発令されたようです。

現状況では、アラブ系の屈強な男性10人が搭乗して、何にも入っていな
い手荷物の鞄を掲げて。。。

   ###「爆弾が入っている!静かにしろ!」###

とでも叫んで乗客の一人も人質に取れば。。。コクピット制圧なんて一
発でしょう。まさに赤子をひねるがごとく簡単に事を運んでしまうと思
います。個人的に来週出張で国内線を利用しますが、怖い気持ちです。

ホント怖い怖い怖い世の中になってしまいました。

>異教徒なら殺してもいい、という宗教

投稿者: heraemon99 投稿日時: 2001/09/14 16:42 投稿番号: [27971 / 177456]
>以前に異教徒なら殺してもいい、という
>宗教はどんなものがあるか、という質問
>を投稿してます
そうだったんですか,あまりにも分量が多くて読みきれないもので。すみません。
で,その質問ですが,キリスト教は大昔,そのような考えだったようです。
大航海時代,行き着いた土地の人々を皆殺しにしたりしていますが,それは異教徒の人間=人間ではない,からだったそうです。
もちろん今はそのような考え方はありません。
詳しくは,「日本人のための宗教原論」(小室直樹   徳間書店)を読んでいただければよいかと思います。
上記の知識もここからのものです。

それは

投稿者: s025022 投稿日時: 2001/09/14 16:42 投稿番号: [27970 / 177456]
前の方で私が言った言葉と一緒ですよ。

そうや。

投稿者: no973 投稿日時: 2001/09/14 16:42 投稿番号: [27969 / 177456]
あんた若いのにええ事言うなぁ〜。
おっちゃんは今目が覚めたわ。
あんたの言うとおりやわ。(涙)
メル友になってくれへんか。

血を血で洗い流すことはできないですよね。

投稿者: kunihiko_sasaki 投稿日時: 2001/09/14 16:42 投稿番号: [27968 / 177456]
改行がなく少々読みにくいですが、
内容はとてもいいですね。
私も大体同じように考えます。

テロが世界を変えることは無いと思いますが、
報復は世界を変えるかもしれません。
軍事力とは別の方法で世界の抑止力になってもらいたいものですね。

>そうじゃないと思います。

投稿者: miyabi0227 投稿日時: 2001/09/14 16:42 投稿番号: [27967 / 177456]
なるほど。
僕の友達の場合、死は怖くないけど死ぬときの痛みが怖いっていう人がいます。

本当にね。

投稿者: mihoinwv 投稿日時: 2001/09/14 16:42 投稿番号: [27966 / 177456]
私の近所のアラピア料理屋も閉っていました。私が働いている日本食レストランのオーナーに言うと、「なんで閉めるの?」といいましたが、私が、「じゃあもし日本赤軍がやったとしたら?」というと、「...閉めるなー、やっぱ、恐いよね」と言っていました。アメリカ全国で数千人のアラブ系の子供たちが学校を身の危険を感じて休まざるをえなかったそうです。なんの関係もないのに、本当に可哀相。

今も仕事中の方に情報提供します(15)

投稿者: bakuro911 投稿日時: 2001/09/14 16:42 投稿番号: [27965 / 177456]
【確定情報】 ★は新、更新情報
1)死者は1万人を越えそうだ
2)ペンタゴンの死者は200弱
3)ハイジャックされたのは4機のみで、推定死者は270名
4)墜落地点はビルに2機、ピッツバークに1機、ペンタゴンに1機
5)複数犯はナイフで機内制圧。機内の様子は携帯で判明:乗員刺され、全員後部に集められた。
6)米軍は世界中で最高度の警戒態勢に入った
7)ワシントンに非常事態宣言が出され、空母2隻がワシントン沖などに待機
8)FBIは数千人の捜査員投入した
9)自衛隊も最高警戒体制を敷き、政府は米との同盟を宣言した
10)タリバンはラデイン氏も含めて関与を否定。犯行声明はどこも出していない
11)イスラエルは戦闘態勢、上空飛行禁止令発動、国境閉鎖
12)乗客名簿を基にまもなく過激派の家宅捜索した
13)ボストン・ヘラルドは、警備当局がアラブ人5人を容疑者と断定したと報じた
14)アラビア語の操縦マニュアルを空港近くの車内で発見
15)国内空港でのチェックが最高レベル、旅行者注意
16)13日も米の証券取引所は閉鎖。各国の株式市場、大下落
17)ブッシュ大統領、報復の考えを示唆
18)ロンドン上空も飛行禁止令発動
19)北朝鮮、異例の早期報道、キューバも援助申し出
20)パレスチナ自治区ではお祭り騒ぎも。
21)崩落ビル内勤務者では22名の日本人が不明
22)イスラエル軍、パレスチナ自治区を戦車で包囲、臨戦態勢。
23)独英仏もラデイン氏の関与を肯定
24)閉鎖中の在日アメリカ大使館は13日から業務再開
25)テロ情報は10日前に日本に届いたが、外相には報告せず軽視していたらしい
26)コクピットでの犯人との会話が官制センターに流れていた
27)米政府、差し迫ったテロの危険は去ったと表明
28)ピッツバーグ機のフライトレコーダーのみ発見★
29)証拠あればラディン氏引き渡しもと、タリバーン大使発言
30)約30名の実行犯の身元をほぼ解明、関係者から事情聴取
31)ボストン空港に乗り捨てられた車の持ち主は、パイロット教育を受けていた
32)370名の消防士が不明
33)イラクフセイン大統領、アメリカを強く非難
34)米は報復措置の具体的作戦を検討開始。中、ロも共同歩調を取る模様。
35)FBIは、メールログなどから、実行犯とラデイン氏側近に接触の証拠つかむ
36)ツインタワー以外に昨日1棟、今朝2棟が倒壊して合計5棟倒壊。もう1棟危ない
37)日本政府、こけにされる
38)FBIは実行犯の背後グループについて、かなり絞り込んでいる模様
39)FBIが犯人特定と報道
40)パウエル長官、パキスタンに捜査協力要請
41)米軍は、国内外の最厳戒態勢を1レベル下げた(デフコンD)
42)国連、テロ行為を非難。各国に捜査と国際治安維持の協力を要請
43)NATO筋はラディン氏が潜伏するアフガニスタンに、地上軍数万人を投入予定
44)横須賀の米海軍イージス駆逐艦、沖合に移動
45)米司法当局は、テロの実行犯と支援者として約50人を特定
46)「米国の覇権主義」がテロの原因と中国系香港紙
47)イスラエル軍、パレスチナに侵攻
48)   タリバン幹部、アフガン攻撃に警告
49)   ユナイテッド航空機内で、反抗した乗客1名が刺殺されていた
50)小泉首相猛プッシュで、10分間のブッシュ会談、やっと実現
51)攻撃目標の候補地は、ホワイトハウス、連邦議会、国務省も含まれていた
52)ドイツ連邦警察局はハンブルク市内の男性1人を拘束
53)米国内でアラブ系住民らへの暴力事件相次ぐ
54)米国民の90%以上が報復攻撃を支持  
55)アムトラックの事故はテロと無関係
56)アフガニスタンから国連、赤十字等の関係者が緊急退去
57)アメリカ政府、初めてラデイン氏の関与を発表
58)WTC激突1機目の映像は、別取材中の仏TVクルーの偶然映像
59)NY市の3空港でアラブ系男性10名の身柄確保、テロへの関連不明★
60)議会の爆弾騒ぎはデマ
61)パキスタン政府、イスラム原理主義勢力タリバーンと協議を開始★
62)インド洋では、空母2隻と駆逐艦など約20隻の2個空母戦闘群が展開★
63)米、長期戦を想定し予備役徴集の検討を開始★


【未確認情報】
1)けがをして入院した会社員の家族がハイジャック機に乗っていた可能性
2)ピッツバーグ墜落便の乗客は、犯人グループと格闘?
3)容疑者の氏名?「モハメッド・アッタ」と「マーワン・アルシェッヒ」
4)米国、報復攻撃は多国籍軍で実施の意向?
5)米連邦緊急事態管理局は3万個の遺体収容袋を

いろんな意見があるのは…

投稿者: boraboralagoon2001 投稿日時: 2001/09/14 16:42 投稿番号: [27964 / 177456]
当然のことだと思いますよ…。気分を害してたらごめんなさい。

Re:宗教って大事か?

投稿者: ju210904 投稿日時: 2001/09/14 16:41 投稿番号: [27963 / 177456]
宗教って言うのは精神的に(心のより所)
依存する事が宗教だったりするんではないでしょうか。
(恋愛も宗教???)信仰?

ん〜

投稿者: kokokokkkokkokkkokokok 投稿日時: 2001/09/14 16:41 投稿番号: [27962 / 177456]
形式的だけどやっておく、というのは案外必要なんじゃないかな。この黙祷だってやっとくことで、皆で事故の悲惨さを再認識する、という意味はあるわけだし。また、この事故に関して、なんとも思ってない人なんていないと思うよ。本気で悲しんでるけど忙しくて募金とかできない人が、黙祷により犠牲者に冥福を祈ることは、下手に献花とかするよりよほどの慰めになると思う。

コピペ

投稿者: cleese 投稿日時: 2001/09/14 16:41 投稿番号: [27961 / 177456]
●丸一日経ったが、どうにも普通のテロに対するような怒りが沸いてこない。元々、無差別テロに対しては人並み以上に怒りを掻き立てられていたものだが……。「人を殺すのはどんな場合でもいけないことです」などと無邪気に言えなくなった現在、「テロは絶対に許せない」という言葉も同じように絶対の真理であるとは思えなくなってしまったということと、これはテロというよりはむしろ戦争だなあと思うからだ。
  軍隊を持ち、核兵器を持ち、時折気にくわない国に空爆などをしながら「テロは自由に対する挑戦」と言える神経は一体何なのだろう。無差別テロと原爆投下の違いはどこにあるのだろう?
  もし今回の犯行が本当にパレスチナ解放組織によるものなのだとしたら、恐らく彼らにしてみればこれは宣戦布告などではなく「長い長い戦争の新たなる一ページ」に過ぎないだろう。「これは戦争だ!」というブッシュの言葉に、彼らは「今頃何言うとんねんこのおっさんは」と思ったに違いない。ぼくは別にイスラム教徒でもパレスチナ人でもないし、それらに親しみを感じる理由は何一つない。が、中東で憎しみを掻き立て、たくさんの血を流す争いの火種を生んだのはアメリカだ。その責任を感じもせずに自分たちこそが正義だと言わんばかりのブッシュの顔と犯人と目されるビン・ラディンとかいうおっさんの顔を見比べていると、何だかあのおっさんに同情したくなるのはぼくだけだろうか?
●……しかしもちろん、テロは許せない。何よりテロが駄目なのは憎しみの連鎖を増殖させ続けることだろう。どちらかを殲滅させない限り、この連鎖は終わらない。アメリカの言う「報復」が首謀者を殺すことだとしたら、その連鎖に組み込まれるだけだ。テロを厳しく断罪するのは結構だが、同時に和平の努力をしない限り、ブッシュはさらなる憎しみの対象になるだけだろう。
●それにしても相変わらずの「邦人安否」報道にはむかつく。関係者だけが知ればいいことを何度も何度も電波で流すな。
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