対米全面テロ

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

ビンラディン、拘束寸前で・・・・

投稿者: netwalker20000 投稿日時: 2004/03/17 00:35 投稿番号: [165679 / 177456]
仏軍が取り逃したようですね。
またしても・・・。

http://newsflash.nifty.com/news/tk/tk__yomiuri_20040316it16.htm

ふぉふぉふぉ・・・・

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/03/17 00:35 投稿番号: [165678 / 177456]
久し振りじゃのう。

ワシもテロトピ仲間じゃよ。

じゃがな、ワシはロックに疎いんで話題についていけんようなってしもうたんや。

PCは直ったんかのう?

PC喫茶じゃ不便じゃろうて。

3月14日

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/03/17 00:31 投稿番号: [165677 / 177456]
黙祷・・・

>自己ID・NNリストの公開

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2004/03/17 00:30 投稿番号: [165676 / 177456]
>いま俺が持ってる全ハンドル・ニックネームは次のとおり。


それって、どうやったら検証できるのですか??

か /そんなふうに子供じゃあない!

投稿者: kazuma0002 投稿日時: 2004/03/17 00:28 投稿番号: [165674 / 177456]
94118 (93953)
タイトル そんなふうに子供じゃあない!
投稿者 RWO56183
日付 2001/10/14 2:39

それだけでは、戦争はしないでしょう!
テロを放っておくと、まだこれからもテロリストを放っておくと、テロをやりそうだし、タリバンがラディン氏の引渡しに応じなかったから、やむをえなく、戦争になってしまったんでしょう!でもね〜、人の死なない戦争はない!話し合いで解決できればよかった!戦争はして欲しくなかった!

>>お花

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2004/03/17 00:25 投稿番号: [165673 / 177456]
whitehousekeeperさん、こんばんは。

えーと、RWOさんは一匹狼らしいので、私の片思いのようです(^^;


>苦情の声が高まって、いよいよ登場したと思ったらただの擁護じゃないか。
>君らがRWO氏に注意を促してるところを一度も見た事ないぞ。

そうですね・・・。
私は、個人的にはあまり気になっていなくてですね、つまり、花盛りでいいのかなーと。掲示板って、好きなときに好きなことを書けるもんだと思ってまして、なので、注意を促すという必要性を感じていないんです。必要性を感じている人は、あれこれ言われてるんでしょうが、それはそれで、そっちもお花なのかなーと。いえ、もう、私のことをバカなんだって思われるなら、それもいいかと覚悟していますが。

9−11の直後とか、そのちょうど1年後とか、このトピも、めったやたらと書き込みがありましたし、その流れをどうにかしようっていう話はありませんでした(当たり前ですが)。こういうトピは、そういうものかと思っています。



で、敢えて申しますなら、RWOさんの擁護という目的というより(RWOさん、ごめんなさい)、「みんなで投票しましょう」っていう提案に異議を唱えたかったんです。
掲示板の管理者、管理者が設定されていると思いますし、管理者ではない人が、管理者の仕事(?)をしなくてもいいのでは、っていうことです。警察官でない人が警察の仕事を始めたら、司法以外の場で私的裁判が当たり前になったら、それは不健全な社会だと思います。それに似たような話なんじゃないですか?ということを言いたかったんです。

それから、このトピの主旨にちょっと近い(つもりの)話で言いますと、

テロにしろ国家の軍事行動にしろ、それから平和だの政治だの、あれこれ考えてて、私なりに「多数決が民主的とは限らない」とか、「人それぞれ考え方も気持ちも違う」とか、そういうことを理解したわけです。なので、「みなさん」とかっていう呼びかけに対しては、疑心暗鬼かもしれませんが、やっぱり警戒心を覚えて、「ちょっと待ってください」と言いたくなるんです。

前にもちょっと書きましたが、「みんな○○だ」とか「誰も○○じゃない」とか、あとは、たとえば「私たち」とか「国」、「国民」とかの言葉も、いちいち「そんなふうに、人間を束ねちゃっていいの?」と疑いの目でみたくなったり、です。



それから、ずっと前のことですが、
whitehousekeeperさん、「落書きするなという落書きのようですね」ということをおっしゃっていたのですが、ワタクシ、それ、非常にウケまして、ちょっとした冗談みたいな言葉ってヨイなーと思っていたのです。あのときのことが頭にあって、今回、「冗談にする力」っていうのを書いた次第です。

に /ビンラディン氏へ

投稿者: kazuma0002 投稿日時: 2004/03/17 00:25 投稿番号: [165672 / 177456]
94261
タイトル ビンラディン氏へ
投稿者 RWO56183
日付 2001/10/14 6:23

怒らないで、最後まで落ち着いて読んでください。アメリカはパレスチナ問題を何とかすると言ってます。パレスチナ国家の樹立を認めると言ってます。私が言いたいことは、ビンラディン氏が、アメリカが罪のない子供たちを殺したことを避難するなら、貿易センタービルの罪のない人たちを、なぜ、殺したのですか?しかも、貿易センタービルには、各国の人も多くいたのですよ。罪のないイラクの子供も、貿易センタービルにいた罪のない人たちも同じでしょう!ビンラディン氏も罪のない人を殺したことを、わかってください。ラディン氏がイラクの罪のない子供たちが殺されたことを避難するところは、心のあるところだと思います。ところで、アメリカは本当に罪のないイラクの子供たちを殺したのですか?どこから得た情報ですか?自分の目で確かめたのですか?過去の戦争では、アメリカは人を多く殺してきました。たとえ、悪かったのは相手のほうだとしても、人殺しはよくないです。でも、最近はアメリカも少し戦争の仕方が、変わりました。一般市民を殺さないように努力しています。それでも、誤爆で一般市民を少し殺してしまった。しかし、アメリカに悪気はありません。わざとでは、ありません。アメリカは「残念で遺憾」だと反省しています。しかし、それでもアメリカが人を殺してしまったことは、いけません。アメリカもパキスタン問題解決に努力していますし、アメリカもそのように変わってきた。そろそろアメリカを許してあげてはもらえないでしょうか?湾岸戦争のときにアメリカに協力して、一緒に戦った仲間じゃあないですか〜!アメリカに逮捕される前に、自分のやったことも反省して、自首してください。
世界の人の見方も変わって、ビンラディン氏は心ある人間だとわかって、罪は軽くなります。自首するなら、自首する前に、ビデオに「反省して自首します。」って納めておけば、よいでしょう!そのビデオを流してから、自首するといいでしょう!そして、言いたいことがあるのなら、テレビ放送をして、世界の人の前で言ってください。自首したなら、ラディン氏の言うことをわかってくれる人間も多いはずです。それは、イスラム教の人間でも、イスラム教の人間でなくても!よろしくお願いします。

元気ですけど

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2004/03/17 00:15 投稿番号: [165671 / 177456]
anpontanjirouさん、前にお目に掛かりましたっけ?

kazuma0020さん/私はRWO

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2004/03/17 00:07 投稿番号: [165670 / 177456]
宣伝ありがとう。(笑)

嫌 /頭悪〜は言いすぎだろ!

投稿者: kazuma0020 投稿日時: 2004/03/16 23:52 投稿番号: [165669 / 177456]
94463 (94348)
タイトル 頭悪〜は言いすぎだろ!
投稿者 RWO56183
日付 2001/10/14 10:11

この板で紹介されていても、情報のでどころがわからないと、何が本当かわからない!
だから、ホームページで調べても、この掲示板で紹介されても、確実に事実であるか調べたいだけだ!
アメリカは、別に垂れ流しなんかしていない!
現にアメリカは、誤爆を認めて、反省している。
だからと言って、人を殺したことは、許されないことだけど。
まだ私はアメリカの口から、アメリカがイラクの罪のない子供を殺したことが本当か本当でないかは、聞いてない!

だ /ビンラディン氏へ

投稿者: kazuma0020 投稿日時: 2004/03/16 23:51 投稿番号: [165668 / 177456]
95145 (94261)
タイトル ビンラディン氏へ
投稿者 RWO56183
日付 2001/10/14 20:35

あなた方の気持ちもよくわかります。
アメリカの態度にも問題があります。
しかし、だからといって、殺し合いをしていれば、ろくな結果になりません。
この掲示板に書いてありました。
やっぱり、フイリッピンがアメリカ兵に出て行ってくれと、言いつづけたら、出て行ったと書いてあります。
あなた方が思ってるほど、アメリカはわからずやでは、ありません。
あなた方が人殺しを止めて、その上で、アメリカ兵に出て行ってくれ、と言いつづけたら、アメリカ兵は出て行くでしょう!
それから、アメリカは言ってました。
アメリカは事がすんだら、アフガニスタンに兵を駐在させる気はない、と。
アメリカの戦争で人を殺したことには、この掲示板にも書かれているとおりに、世界のあちこちの人が批判しています。
だから、さっき書いたように、話し合いをしてください。よろしくお願いします。
これから、ご飯を食べに行きます。
しばらくの間、掲示板から離れます。

と /そんなことないよ〜!

投稿者: kazuma0020 投稿日時: 2004/03/16 23:50 投稿番号: [165667 / 177456]
95983 (95976)
タイトル そんなことないよ〜!
投稿者 RWO56183
日付 2001/10/15 12:59

日本人でも、日本人でなくても、テロで人が殺されたことは、許せないことです。
しかし〜、だからと言って、殺し合いをやっていれば、環境が悪くなり、人類も減って、最悪の結果になります。
だから、そうならないように、努力するのです。
テロへの処罰は、自首か逮捕かで、変わるでしょ!
自首したら、罪は軽くなるでしょう!

い /だから〜

投稿者: kazuma0020 投稿日時: 2004/03/16 23:49 投稿番号: [165666 / 177456]
96055 (96042)
タイトル だから〜
投稿者 RWO56183
日付 2001/10/15 13:49

そうならないように、殺し合いを止めさせて、解決方法を考えるしかないでしょう!
なるびく、話し合いができるようにさせてあげるべきでしょう!

ロムの皆さんへ4:終りに・・・

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/03/16 23:44 投稿番号: [165665 / 177456]
●総括

2004年3月16日現在、現在までに行われてきた行動をまとめると、次のとおりです。

1)“テロトピ組”の面々による説得努力
2)規約違反についての掲示板上での投票提案
3)投稿・IDの削除申請(個人ベース)
4)脅迫・強要罪の適用が実質的であることの告知
5)きしめさん個人による他掲示板に場を移しての被害収容努力
6)このロム専ユーザーへの告知努力(今日一杯)
7)全員総出の総力戦(笑)

(3)の削除申請は、あくまで個人ベースで行われており、俺もすでに行っています。それは俺や他の個人の判断による行動であり、ヤフー掲示板参加者ならすべての人が持ってるユーザーとしての権利の行使です。つまり、力の行使(暴力)です。

しかし、削除というひとつの暴力によってことが収容するわけでもなく、根本的な解決にはならないでしょう。相手も言葉の暴力と物理的な暴力に訴えると脅迫しているのですから、力に力で対峙しても事態の根本は何も解決されません。

そこで、掲示板上での投票提案についても並行で進めていきたいと思っています。

お願いします。自分のメインIDや作成日時などを公開するのは勇気がいることかもしれませんが、そうでもしなければ掲示板上で公正な投票を行うことなど不可能です。

この掲示板の惨状を見て、自分なりに意見がおありの方は、投票論議に参加してください。この掲示板のあるべき姿を決めるのはあなた方なんです。常連の俺たちじゃありません。俺たちは、所詮“少数派”です。

GTこと
∇etranger∇

この投票はフェアじゃあないぜ/俺RWO

投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2004/03/16 23:43 投稿番号: [165664 / 177456]
きしめん、ぞそ、えとが、ダブハン使う卑怯もんだからな!

ロムの皆さんへ3:自己ID・NNリストの公開

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/03/16 23:43 投稿番号: [165663 / 177456]
俺が投票に参加しないという証拠になるよう、俺の全ID・NNリストを公開します。

いま俺が持ってる全ハンドル・ニックネームは次のとおり。

●メインIDとNN(ニックネーム)はすべて、作成日を公開しています。

ID:2件
・etranger3_01(作成:2001/05/09)メインID
・GivingTree(作成:1999/03/30)情報投稿用別ID

NN:2件
・etranger2friends(作成:2001/05/09)告知用NN
・itsmorecoconiel(作成:2001/05/09)プライベート用NN

作成日と更新日はずっと公開しつづけます。

俺はこれ以上別NNもIDも作ることはありません。それはここに約束します。


以上、俺が仮に投票に参加するにしても上記のIDしか使えません。

したがって、(2)の最低限のルールに従えば、これらのIDで投票が行われない限り、俺は参加していないことになります。俺はこの公開で、投票に参加しないことを宣言します。

GTこと
∇etranger∇

ロムの皆さんへ2:投票のルールと基本枠

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/03/16 23:42 投稿番号: [165661 / 177456]
●投票参加者とルール制定者を募集

・soitugaorenoyarikata(更新日2004/03/05)
・oreha_madonna(更新日2004/03/13)
・doraemon_watasinoienikite (更新日2004/03/06)
・amcd5823(※新登場: 更新日2001/11/13)
・tetubounohasiragotomotiagetyata(※新登場:更新日2004/01/27)
・その他多数(笑)

のハンドルを持つ人物の投稿が規約違反かどうかを問う投票について、俺がすべて取り仕切っては公平さに欠けてしまうので、どなたかこの投票のルールを作ってくれる人はいませんか?何人かで共同で作って頂いても結構です。

現在約一名(モーロクさん?コーケツさん?ID:nakazawa_hitoshiさん)が積極的に提案してくれています。彼はバランス感覚に優れた方なので投票ルールの作成を依頼してしまってもいいかもしれません。皆さんはどう思われますか?

このような提案について討議する場所として、「メディア倫理」カテに「投票ルールについて討議する場所」を設置しました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018654&tid=7gbca8hdejibca4ka4da4a4a4ffa45da49a4 kbelbdj&sid=552018654&mid=1

etrangerのハンドルではもう作れないようなので、GivingTreeのハンドルで作りました。GivingTreeは俺の情報投稿用ハンドルで、1999年から使っています。別ハン(NN)ではありません。

「メディア倫理」カテは倫理について話をするカテなんでカテずれでもないと思います。ここを投票に関するカキコで一杯にすると、新しい人たちが入りにくくなると思うので、みなさん、どうぞこの掲示板の維持のためにもご利用ください。

掲示板をご覧の皆さん、本当の意味で掲示板に参加して、物事を動かす「参加者」になってみませんか?

●投票の最低限のルール

1、“投票ルールを決める人たち”は。プロフィールの日付で「作成日」に今日(提案日)の日付以降のハンドルを持ってる人は参加できないことにします。「更新日」のみで「作成日」を開示できない人は、“決める人たち”の中に含まれないようにします。(*)

2、”投票に参加する人たち”も、公正を規すために、プロフィールの「作成日」を公開した人のみが参加権があり、有効票となることにしましょう。「更新日」のみの公開の場合、参加権も投票権も認めません。

*「作成日」の公開手順:
1)自分のプロフィールをクリックして「プロフィール編集」をクリック
2)自分のメインIDを選んで「編集」をクリック
3)編集画面の一番下の「表示オプション」で、「作成日の表示」にチェック
4)「決定」をクリックして編集を終了

今回の投票の最低限のルールは、以下の投稿からヒントを得ました。モーロクさん(?)ありがとう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=164619

これで別ハンによる二重投稿や代理投稿は防げます。あとは参加者の意志次第です。自分の作成日を公開する勇気があるかどうか。これで誰がどの別ハンかもわかりますからね。勇気のいるカミングアウトとなると思います。

要はそこまでして、ココを正常化させたいという気持ちがあるかどうかですね。
参加するということはリスクも伴うものです。

そのリスクを冒してでも参加する意志のある人はいませんか?皆さんの意志次第です。

ちなみに俺はこの投票には勿論参加しません。その証拠を次に示します。

GTこと
∇etranger∇

ロムの皆さんへ(1):説得経緯と提案

投稿者: GivingTree 投稿日時: 2004/03/16 23:41 投稿番号: [165660 / 177456]
●説得努力の経緯

この掲示板をご覧の皆さん、

これまで、RWO(メインID:soitugaorenoyarikata、以下RWO)さんの“本当の友達”だった人たちは、みな口々に彼女に注意を促し、諭そうと試みてきました。並大抵の文量、努力じゃありません。忍耐と寛容さを必要とされる、非常に長く苦しい作業で、丸2年ほど、ずっと続けてきました。

“テロトピ組”といわれる中の人たちだけで、俺を含む以下の人々が説得を試みてきました(皆さん、IDを掲示することを許してください)。

・etranger3_01(エト、俺のことです)
・jp_zoso(ぞそ)さん
・pitapita101(ぴた)さん
・liberty_2002jp(リバティー)さん
・ojyamajyoyo(お邪魔女)さん
・aubaby2002(象)さん
・lovepeacemama(ラブ)さん

でも、もはや全員が諦めました。心底疲れ果てたのです。
説得努力はこの掲示板だけでなく他所でも行われてきました。
そして、ついに最後の頼みに綱だったある人もさじを投げてしまいました。

そうした努力と並行して、俺はいま現在、以下の提案を行っています。

●規約違反かどうかについて掲示板内で投票する

まず、大前提として今回の投票目的には、きしめん(ID:kisimenjp)さんやストンプ(ID:stwmpxqmwts)さんが絡む個人的な騒動は一切関係ないものとします。

最初の投票は、RWOさんの投稿について、以下のヤフー利用規約に違反していないかどうかについて評決を取りたいと思います。その後、順次に投票の幅を狭めていき、掲示板参加者の平均的総意としての結論を導き出したいと思います。

◇   ◇   ◇

http://docs.yahoo.co.jp/docs/info/terms/

サービスをご利用のみなさまへ - 利用規約

上記の責務を果たしていただくために、ユーザーのみなさまが以下の行為を行うことを禁止いたします。

1. 法令に違反するもの、他人の権利を侵害するもの、他人に経済的・精神的損害を与えるもの、【脅迫的なもの】、他人の名誉を毀損するもの、他人のプライバシーを侵害するもの、いやがらせ、【他人を中傷するもの】、猥褻・猥雑なもの、【品性を欠くもの、罵詈雑言に類するもの】、【嫌悪感を与えるもの】、民族的・人種的差別につながるもの、【倫理的観点などから問題のあるもの】をサービスを通じて他人に掲載、開示、提供または送付すること。

◇   ◇   ◇

以上の規約の中から【】で強調した部分について、RWOさんがこれらの規約違反を犯したと思うかどうか、評決を取ってみたいと思います。

RWOさんは以下の規定に違反したのでしょうか?していないのでしょうか?

・脅迫的なもの
・他人を中傷するもの
・品性を欠くもの、罵詈雑言に類するもの
・嫌悪感を与えるもの
・倫理的観点などから問題のあるもの

をサービスを通じて他人に掲載、開示、提供または送付すること。


GTこと
∇etranger∇

>>自衛隊の活動と消防隊

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2004/03/16 23:35 投稿番号: [165659 / 177456]
講談社現代新書から出ている、小池政行氏の「有事法制」ってう本にあった話なのですが、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061496999/ref=sr_aps_b_1/250-0273415-1257067

石破長官が国会答弁で、軍事行動を火事に例えたそうです。著者は、その、火事に例えたことを、その不見識に驚くだか呆れるだかって言ってまして・・・(きちんと引用できればいいんですが、今、ちょっとその箇所が見つからず;すみません)

防衛庁の長官の国会答弁だから「不見識」と言われるのであって、一般の人の例え話を「不見識」とまでは言いにくいのですが、しかし。


やっぱり、実際に戦争を経験していないと、こういう話を考えるときに、火事などを想像してしまうものなのか、と?
「戦闘地域」を「火事場」に例えられても、その違いはあまり意識されないものなのかな?



>よくもこんな下らぬ喩えで誤魔化そうとしたものだと呆れるね。

どこがどう「下らぬ喩え」なのか、曖昧なまま話がすんでいってしまうかも?

あ〜〜なるほど〜〜

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2004/03/16 23:26 投稿番号: [165657 / 177456]
何となく分かってきましたよ〜(笑)

私は今は宗教はやってない/私はRWO

投稿者: tetubounohasiragotomotiagetyata 投稿日時: 2004/03/16 23:25 投稿番号: [165656 / 177456]
フリーのみ!

こ /バカではない

投稿者: kazuma_002 投稿日時: 2004/03/16 23:23 投稿番号: [165655 / 177456]
97266 (97120)
タイトル バカではない
投稿者 RWO56183
日付 2001/10/16 12:53

人間は、生まれ変わります。
人は誰でも、人を殺せば、今世、来世、いつかは自分も殺されます。
「因果の法則」人は誰でも、自分のやったことは、自分に必ず返ってきます。
また、自殺をすれば、来世苦しむように生まれてきます。
前世自分のやったことは、わからないから、信心をすると罪障消滅をするので、仏の命になり、幸せになります。

と /警察も

投稿者: kazuma_002 投稿日時: 2004/03/16 23:23 投稿番号: [165654 / 177456]
98256 (98227)
タイトル 警察も
投稿者 RWO56183
日付 2001/10/17 10:00

通信記録をやっています。
プリベイトカードでも通信記録をやってます。
プリベイトカードの通信記録で、機能誘拐犯がつかまりました。
犯人は、プリベイトカードを捨てたが、発見されて、偽名を使っていたけど、自宅に1回だけ、電話をかけたので、それを通信記録で追跡され、身元がわかったのです。
でも、おかしいな〜?
警察が身分証明書を持たせて、身元確認して、登録をしているはずなんだけど。

を /アメリカは

投稿者: kazuma_002 投稿日時: 2004/03/16 23:22 投稿番号: [165653 / 177456]
99373 (99365)
タイトル アメリカは
投稿者 RWO56183
日付 2001/10/18 8:56

アメリカは世界の支持率を気にしている。
アメリカは世界の批判を気にしている。
アメリカは、アメリカ1つだけの国では、やっていけないことがわかっている。
世論を気にするアメリカが、自分から攻撃できるわけがない。

イギリスがどういう奴かは、勉強したことがないから、わかんないけど。
パレスチナ紛争については、アメリカがパレスチナ国家の樹立を認め、イスラエルは
少し手を引いたと言う。
これは、アメリカの努力の賜物だ。
しかし、それでも、まだ問題が残っているけど。

パレスチナ紛争のことについては、少しわかるけど、過去とは違って、アメリカは少しずつ良い方に変わってきている。
過去のことをいつまでも気にしていてもしょうがない。

アメリカがどのようにか良い方に変わっていくってことが、大事だと思う!
しかし、アメリカはまだ未熟な国だ。
でも、好戦的な国ではない。
ラディン氏を探し出し、テロ撲滅のために仕方なくやっている戦争だ。
アメリカから先にけんかを売る、戦争を仕掛けることは、絶対無い。
アメリカも一般市民を殺すことは悪い事だって、わかっている。
それが各国の支持の関わるってこともあるってことも理由だけど。
しかし、アメリカは誤爆をして、一般市民を殺してしまう。
それは、悪いことだ。
どうあれ、人殺しはいけない。

しかし、私は戦争には反対だ。
殺し合いには反対だ。

も /被害者妄想するな!

投稿者: kazuma_002 投稿日時: 2004/03/16 23:21 投稿番号: [165652 / 177456]
99403 (99387)
タイトル 被害者妄想するな!
投稿者 RWO56183
日付 2001/10/18 9:32

アメリカ兵は絶対出て行く!
たとえ日本が金持ちだったとしても。
戦争を起こしたのは、テロが原因!
好き好んで、アフガンを攻撃しているのではない。
しかし、戦争には反対だ!

歴史についてはあんたよりは無知かもしんないけど、不正ではない。
世間やアメリカをあんたよりは、よく知っている。
無知は戦争を引き起こさない。

過去のことよりも、テロが起こってから、この事件をずっと見てきている。
私が言っているのは、最近のアメリカのことが多い。
今日より昨日は過去のこと。

過去の事件をいつまでも気にしていては解決しない。
今、起こっている問題を解決しようとする姿勢が1番大事!
アメリカがよくなっていこうという姿を認めてあげることが大事!

う /私は右翼ではない!

投稿者: kazuma_002 投稿日時: 2004/03/16 23:20 投稿番号: [165651 / 177456]
99476 (99445)
タイトル 私は右翼ではない!
投稿者 RWO56183
日付 2001/10/18 10:52

戦争を煽ってはいない!
戦争はいけない!
人殺しはいけない!
と言っている。

しかし、パレスチナ問題を武力行使しないで、解決しようとしている所は、認めなきゃあいけないと言っている。
あなた方はただアメリカを批判するだけで、問題を解決することを考えていませんね。
私も投稿制限にあいました。

止 /tokubetu26さんへ

投稿者: kazuma_002 投稿日時: 2004/03/16 23:19 投稿番号: [165650 / 177456]
99597 (99578)
タイトル tokubetu26さんへ
投稿者 RWO56183
日付 2001/10/18 12:24

確かにクリントン大統領のときはよかった、って言う話はよく聞きますね。
戦争をとめるは、難しいですね。
アメリカは誤爆をする。
ラディン氏一派は、テロを続ける。
どっちもどっちですね。

アメリカはラディン氏を引き渡すまで、攻撃を続けるという。
そのラディン氏を見つけるのはアメリカにとって、難しい。
簡単ですけどね。

ラディン一派氏はアメリカ人を皆殺しにしなきゃあ〜、気がすまない。

何を言っても、戦争をとめるのは、難しいですね。

よお、ゾソ!元気かぁ?

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/03/16 23:15 投稿番号: [165649 / 177456]
久し振りに除いてみてビックリ仰天!

ここはRWO専用トピになっちまったのか。

kazuma0002さん/私はRWO

投稿者: oreha_tikaramotida 投稿日時: 2004/03/16 23:08 投稿番号: [165647 / 177456]
もしかしたら、私に味方してくれたの?
もしそうだったら、ごめんなさい。

>良識

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2004/03/16 23:08 投稿番号: [165646 / 177456]
>良識のある方の投稿をみると、ホッとします。

うーん・・・
「良識」って言っても(その他「常識」とかも)、結局は相対的なもので決まるものでしょう。戦争に反対して弾圧を受けたかと思えば、一転して称えられたり・・・ってことが、歴史上いろいろあったでしょうし。


綱引きが常に行われてるようなもので、ホッとしてる場合じゃないっていうか?

さんきゅう/俺RWO

投稿者: oreha_tikaramotida 投稿日時: 2004/03/16 23:07 投稿番号: [165645 / 177456]
今日は昨日の夜10時ぐらいに目覚めてから、ぜんぜん寝てないが、ぜんぜん眠くない。
コーヒー2本飲んだせいかな?

またレモンが現れて

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2004/03/16 22:57 投稿番号: [165644 / 177456]
蒸し返してるのかと思ったよ(苦笑)


>「仕方ない」、極一般的ですか。
マジですか。
はぁ〜


で?何が言いたいわけ?

>見えない枠

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2004/03/16 22:57 投稿番号: [165643 / 177456]
>このトピって常連さんが見えない枠を創っているような…気がする。


見えないんだったら、気にしなければいいと思います。

例えば山道を歩いてて、蜘蛛の巣(よく見えない)が、時々そこらにひっかかっててうっとおしいとします。でも、手で払いのけて前に進めばいい、その程度の話だと思います。

呆れた

投稿者: kuragemodokii343 投稿日時: 2004/03/16 22:56 投稿番号: [165642 / 177456]
kazuma0002 氏はお前の昔の投稿を

コピペしたんだよ。

もう一度よく見ろ。

お前が過去に人に放った言葉を。


恥を知れ。

>質問終了

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2004/03/16 22:52 投稿番号: [165641 / 177456]
>自衛隊のイラク派遣を、「仕方ない」と思ってる極一般的な主婦がいるこの日本に生まれてしまったんだよ。


「仕方ない」、極一般的ですか。
マジですか。
はぁ〜

面白い、

投稿者: katatumurikousinnkyoku 投稿日時: 2004/03/16 22:49 投稿番号: [165640 / 177456]
何時、寝てるんだ。    あんちゃん、おもろいのう。    無条件で、おもしろい。

うるせ〜ぞ!/俺はRWO

投稿者: tetubounohasiragotomotiagetyata 投稿日時: 2004/03/16 22:42 投稿番号: [165639 / 177456]
そんな事したら、ただじゃあ〜おかね〜ぞ!

>でも私は派遣を容認します。

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2004/03/16 22:42 投稿番号: [165638 / 177456]
ずいぶんと間が空いてしまって失礼をしてしまいましたが・・・


>それはそうだと思いますよ。でも私は派遣を容認します。

それは、どのような意味なのでしょうか?
「そうだと思う」というのは、「正当性の根拠とは全く関係がない」ということを理解されて、しかし「派遣を容認する」ということでしょうか。「正当性とは別の理由で容認する」という意味ですか?   とするならば、その別の理由というのがあるのかな、今までの話からでは、私には、その理屈がみえなかったのですが。


>その事によってPTSDになたりするかもしれません。
>でもそういう事態になった時は本当に致し方ないと思っています。

誰がPTSDになるかもということですか?
自衛隊員が、ですか?
お邪魔女さんご自身がですか?
「本当に致し方ない」というのは、誰が誰のことを「致し方ない」と考えるのですか??



>その気持ちはわかります。

えーと、というより、「気持ち」はわかってくれなくてもよいです。個人個人の「気持ち」は、いくら話し合っても、どっちが正当とかどっちが合理的とか、そういうふうに結論づけることはできませんから、できれば、理屈で理解していただければと思うのですが。
「なって欲しくない」という言い方が誤解を招いたかもしれませんが、私が言いたかったのは、「なるべきではない」という意味です。暴力を否定すべきだと言う文脈なら、いつでもどこでも誰もが否定すべきで、そうできないならば、結局は、どこかで誰かが、いつ恣意的な判断で暴力を正当化するかわからない。それがイヤなら、曖昧な態度で容認すべきではない。私の理屈は、こういうことです。
それでもいいと言うのなら、誰かがテロ行為を働こうが、国家権力が市民を弾圧しようが、「仕方がないでしょう」と流してしまえばいいのではないでしょうか。


>しかし、NGOなども狙われている今、自衛隊の方がまだ自分で自分の身を守れるのは確かです。

「確か」というのは、どのような根拠によるものですか?


>でも命を落とす、また命を奪う危険性を孕んでいるからという理由ならどこの国の誰がしても同じなのです。

ojyamajyoyoさんは、では、今までどうして自衛隊派兵に反対だったのですか?
その理屈が通るなら、なざ、最初から賛成ではなかったのですか?



疑問型ばかりの文章ですみません。
レスを書こうとして、何度も読んでたら、よくわからなくなってきてしまいまして(@_@)

kazuma0002/私はRWO

投稿者: oreha_madonna 投稿日時: 2004/03/16 22:40 投稿番号: [165637 / 177456]
同意!!!!

私は水面下で行動する事にしたから。

め /ソ連侵攻

投稿者: kazuma0002 投稿日時: 2004/03/16 22:40 投稿番号: [165636 / 177456]
101246 (100734)
タイトル ソ連侵攻
投稿者 RWO56183
日付 2001/10/20 2:46

ホームページ検索してて、遅くなりました。
おふたりさん、ありがとうございました。
http://202.214.202.101/kdns/wakaran/98/0419.html
(NHK週間子供ニュース)

http://202.214.202.101/kdns/wakaran/98/1115.html
(NHK子供ニュース)

私の年代では、ここぐらいまでしか、勉強しませんでした。

http://web12.cri.com.cn/japan/2001/Mar/17879.htm
(北京放送)

しかし、ここでは占領されたのは戦後ではなく、第2次世界大戦中となっています。

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/130702north-territory.html
(国民新聞)

子供心に、こういうニュースを聞いていました。
北方領土問題は少し解決しそうだということです。
これはこういうことだったんですね。
北方領土問題2島返還です。

今までの経歴を振り返ってみると、なぜこういう議論がでてきたかというと、今も日本が侵略されるんじゃあないかと、不安に思っている人も多いからです。

去年でしたっけか、日本の領域でたしか朝鮮(だったよね〜)が、漁をすることを、ロシアが許しましたね。

しかし、つい最近、ロシアは日本の領域で朝鮮が漁をすることを勝手に許さないと、言ってます。
しかし、朝鮮ことも考慮して、決断は延期しています。

北朝鮮の悪いうわさは聞いています。

だから、ロシアつまり、旧ソ連も話せばわかるところですよ。
北方領土占領以来、ロシアは日本に武力行使しないで、話し合いを聞いてくれるようになりました。

ロシア経済に対しても日本は必要ですし、
ロシアが日本に侵略することは、まずないと思います。

返信を見ると、これは誰々さんへの返信ですを、クリックして、前後関係を理解してください。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)