対米全面テロ

＞今は自衛隊を含め日本がイラクで日本しか出来ない事を示して行くと同時に、
＞私達国民は彼らが無事で帰ってくる事を願うしかない。


確かに、この言い方は悪かったですね。
彼らの無事を願う以外に、勿論「反対」をずっと言い続ける。それもありだと思います。

そしてかたくりちゃんが言っている事もわかります。

＞政治的・外交的な活動や行動基準ばかりが重要視される陰で、法秩序や倫理観が軽視されているのではないかという危惧もあります。そういう社会になってほしくない。

＞軍隊の派兵が外交のために使われる。軍事を背景にした外交が当たり前になる。・・・私は、そういう社会を好まない、だから反対です。


＞それとも、政府が決めたことには反対しないほうがいいという感覚に慣れたほうがいいのでしょうか？ 　

これは慣れない方がいいですよ。
私だって政府が決めたことには反対しない方がいいなんて、そんな気持ちでいるわけではありません。



ただ、実際問題派遣されてしまっている。
このまま反対と言い続けている事は構わないのですが、
それでは今イラクで働いてる自衛隊の人達の活動も否定してしまう気がするのです。
国の間違った政策のためにイラクで働かざるを得ない・・

そういう思いで彼らを見たくない。

そして彼らの無事を祈りつつ彼らの活動を応援しつつも、政府がこれからしようとする事に目を光らせて行く。それではだめですか？
自衛隊が出来る支援とやらを、見守って行きたい。どんな支援が出来るか。
ここからが自衛隊、日本の手腕の見せ所でしょう。

もう、イラクの復興支援は始まっているのです。
危険だから何だと言ってられない。
近視眼的と言われ様が、今はいかにイラクの復興の手助けをするかです。

アメリカがいなくなったらイラクは安定するなんてそんな単純な事ではないと思います。
（あっ、これはかたくりちゃんではなくてレモンさんへ言ってます）



確かにここ最近の流れは怖いものがありますが、しかし、ここで一気に日本が軍事国家の道に行くとは思わない。
皆考えている。
これも楽観的ですか？

＞その投稿を探して示せ

また面倒くさい、仕事押し付けるな！
しょうがねえ〜。
探すか！

ちょっと待ってろ！

＞おまえ、体重200.8キロまで太って、頭までおかしくなってしまったのか？

俺は頭はおかしくないぜ。
頭おかしいのは、てめ〜だろ！
俺のは、太ったと言うのではなくて、体格がよくなったと言うのだぜ。

＞少しは動いて減量しろ！

俺は減量の必要はないぜ。
俺は体重が多くてもな、すばやく動けるし、体捌きがよいし、身のこなしなどが、良いからだぜ。

うそつくな！
れもん！

俺は、何回もてめ〜に、反論しただろ！
俺は嘘つきでないぜ！

明らかな嘘をついてるのは、レモンだぜ！

悲しくなるのはこっちですよ。
どうしてからかっているなんて思うんですか？

レモンさんは将来 殺される立場に置かれるかもしれない人の命を心配し
私は現在 殺されるかもしれない立場におかれた人の命のことを心配して
いるだけだと思いますが。

全然内容と違う事なんですけど最初に謝っておきます。
私、ずっとスタンプさんって書いているんですけど違うんですよね？

＞前に、「反戦派いじめは、やめろ」とお前が言ってたときに。

覚えてないのか？
ちゃんと覚えてろ！


その投稿を探して示せ。

おまえ、体重200.8キロまで太って、頭までおかしくなってしまったのか？

少しは動いて減量しろ！

fenfreeさんへ

なーるほど
そうなんだ。
勉強になります
今後ともよろしくお願いします。

明日は仕事もやすみになりましたので
掲示板を見ていました。
そのうちにむずむずしたので、がんばって投稿してみました。

こんごもできるだけ気軽に投稿していけたらなと思っています。

＞「アメリカ人、アメリカ派を、殺せ！」と言う、レモンの主張には、同意できん！


反論できないものだから、明らかな嘘をつくRWO！

言っただろうが！
嘘つくな！
前に、「反戦派いじめは、やめろ」とお前が言ってたときに。

覚えてないのか？
ちゃんと覚えてろ！

その時のことを、お前がちゃんと説明しろ！

タイトルで「私はＲ」に、なってしまっていた。

＞「アメリカ人、アメリカ派を、殺せ！」と言う、レモンの主張には、同意できん！


お前！ 　 無茶苦茶言うな！

いつ私がそんなこと言ったのだ！

その証拠を示せ！

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/02/27/k20040226000046.html

日本大使館もあっちこっちで、大変だねえ〜。

＞で、自衛隊も基本的には彼らと同じで生命の危機と常に隣り合わせにある職業です。
それは辛い任務だと思うけど、まあ誰かがやらないといけない仕事でもあります。


おい！

自衛隊の活動と消防隊といっしょにして、ごまかすなよ！

海外の戦闘地帯での活動を、「誰かがやらないといけない仕事」と決め付けるなよな！

おまえは自分が行かないから、そう言えるのだ！

おまえは自衛隊に志願するつもりがあるのか？

おまえは、殺される人間の気持ちがわかるのか？


殺される人間の立場で考えろ！！！！！

レモンは無視するに限るぜ。
しかし、レモンの言うことで受け入れられることもあるぜ。

イラク人と、アフガン人の命を、大事にするってことだ。
だけど、その後がよろしくない。

「アメリカ人、アメリカ派を、殺せ！」と言う、レモンの主張には、同意できん！

どこの国の人の命も、大事にするべきだ！
それがわからんレモンは、無視するに限るぜ。

麻原彰晃は極悪人である。

己の欲望のために、えせ宗教を興して十数人の命を奪った。

そして、ブッシュ大統領も極悪人である。

自分と取り巻きの利権のために、アフガニスタンとイラクで何万人という無辜の民を殺害した。

ともに欲望のためとはいえ、ブッシュが殺した人数の方がはるかに多い。

ゆえに、ブッシュ大統領は麻原以上の極悪人である。

そして、それに同調する小泉も同罪である。

つまり、小泉純一郎は麻原彰晃よりも極悪人である。

はじめまして。

＞まあ、世論調査は往々にして時に支配者の情報操作の道具になりやすい面もある為、数字だけで一喜一憂してても始まらないと思うし、より重要なのは統計の調査方法、質問内容調査対象、サンプルの採り方をチェックした上で、内容を吟味することは必要でしょうね。

　 激しく同意です。ところでtzrusuさんは総務省が発表している「完全失業率」があてにならない事をご存知でしょうか？
　 なぜなら求職活動をしている人しか失業者としてカウントしないからです。つまりハローワークで求職活動していない人やホームレスなどは失業者としてカウントしていないのです。総務省のこのような算出が正確な失業率を示しているわけはありません。もちろんアメリカの基準とも異なります。
　 実際の失業率は10％以上だと考えていたほうがいいと思います。

これは情報操作ではないでしょうか？

＞感動した。（笑い、だけどマジ）

→それは、よかった。

＞わたしはザワヒリの息子さんのことも心配です。（笑い、だけどマジ

そうだね。
ザワヒリさん、このように、あなたの子供のことを、心配してくれる人も、日本人の中には、いるんですよ。

私も言われてはじめて気がついたけど、私もユアソングに同感です。
あなたの子供のことも、考えてください。
よろしくお願いします。

＞じゃあ、おやすみなさい 　 ？？

おやすみ〜♪

おや、pitaさんも近視ですか？
私も視力が悪くて裸眼で0.03です(^^;。

ってのはさておき、例えば同じ公務員の消防隊員のことを考えてみましょうか。

消防隊員は、火事となれば危険な現場に駆けつけないといけません。そして、
必要があれば隊長の命令の下、火災現場に突入しないといけない。それが必ずしも
安全でないことは、消防隊員に殉職者が多いことを考えれば一目瞭然です。
無論、危険の度合いにもよりますが、「安全が100%保証されない限り出動しない」
では済まないのが私たちが期待する彼らの仕事です。

もちろん消防隊員は一般人が立ち入り規制になるような危険な現場であっても
必要に応じて立ち入るために、相応の装備を持ち訓練を積んでいます。火災現場で
彼らがどの程度役に立つかは少なくとも私とは比べものにならない筈。とはいえ
装備も訓練も彼らの安全を「保証」するものでないのも事実でしょう。

で、自衛隊も基本的には彼らと同じで生命の危機と常に隣り合わせにある職業です。
それは辛い任務だと思うけど、まあ誰かがやらないといけない仕事でもあります。
少しでも安全の確率を高めるために十分な装備や訓練、細心の計画と優秀な指揮官を
与えるとしても、場合によっては犠牲者が出ることも避けられないかもしれない。
それは火災現場で消防隊員に殉職者が出るかもしれないのと同じことです。

自衛隊をイラクに送り出すことを是認すること（あるいはpitaさんのように「仕方が
ない」とすること）と彼らの無事を祈る気持ちは本質的に矛盾しません。それは
火災現場で消火活動をする消防隊員を応援する気持ちとその無事を祈る気持ちが
矛盾しないのと同じです。その点は胸を張ってもいいと思います。ましてや、
「消防隊員を火災現場に送ることに賛成する奴は自分が消防隊に志願してみろ」
という理屈がいかにナンセンスなことか(^^;。

そういった感情論を置いた上で、「自衛隊はイラクに職務として行くべきだったか
どうか」を議論する方がいいと傍観者の私は思いますけどね(^^;。

茶々入れ、申し訳ないっす。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/02/27/k20040227000009.html

確かに、それは、難しいだろうな。
今のところは、そうするしかないだろうな。

>そしたら、私がアメリカとの間に、仲裁に入ってあげるから。
>でも、アルカイダはそんなことより、死を選ぶと、また言うんだろうな。

感動した。（笑い、だけどマジ）

わたしはザワヒリの息子さんのことも心配です。（笑い、だけどマジ）

じゃあ、おやすみなさい 　 ？？

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/02/27/k20040227000131.html

小学生に、怪我がなくて、よかったね。

すでに皆さんも見て居られる記事でしょうけど、
他の事件とリンクしたいので掲載しておきます。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040227-00000028-kyodo-int

【ロンドン２６日共同】英国で発覚した国連事務総長への盗聴疑惑について、
ブトロス・ガリ前国連事務総長は２６日、英ＢＢＣテレビに対し
「事務総長は執務室でも自宅も常に盗聴されている。ほとんど一種の伝統のようなものだ」と述べ、
盗聴は以前から日常的に行われているとの認識を示した。
ガリ氏は「いかなる国も技術的な能力があれば盗聴を行う。不幸だが、これは現実だ」と述べた。
ガリ氏は１９９２年に事務総長に就任、国連の安全保障機能の強化を提唱したが、
これに反対する米国に再選を阻止された。（共同通信）[2月27日7時5分更新]

ついでにコフィー・アナン国連事務総長の略歴
http://www.unic.or.jp/new/pr04-009-J.htm

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/02/27/k20040227000119.html

まあ、謝罪して、そうしてほしいよな。

もっと詳しくをクリックすれば、もっと詳しく見れる。

２８日も続けることになった。
６カ国協議は、いつまでやるのかは、わからないけど。

しばらくの間、続けてやるらしい。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/02/27/k20040227000008.html

前にも言ったけど、アルカイダがつかまる前に、アルカイダから、アメリカに和平を求めてほしい。

そしたら、私がアメリカとの間に、仲裁に入ってあげるから。

でも、アルカイダはそんなことより、死を選ぶと、また言うんだろうな。

話にならんな。

人をからかって、楽しんでいるのかい？

君も「善良な主婦」なのかな？

はぁ〜、 　 悲しくなるね。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/02/27/k20040226000168.html

大変だあ〜。
飛行機墜落事故で、大統領が死ぬなんて。

どんなに地位の高い人でも、どんなことで死ぬかわからないってことだね。

普通の人の命も大事だけど。

＞ですから現実にイラクには既に自衛隊員が派遣されて仕事をしているんです。
そのことでいつまでも『反対』と言っても彼等が消えてなくなるわけでもなければ
海外派遣という事実が消えるわけでもありません。

＞それに自衛隊員が死ななければ良いという問題でもないでしょう。
自衛隊が派遣されるずっと以前から民間の人達は危険な国に出向いています。
それでも彼等の死が当然だとは思えませんよ。この人達の命はどうなるんで
すか？生命の危険があるからと言って全員を帰国させますか？海外の紛争地
に行くことを禁じますか？

＞私が１番怖いと思うのは、自分達の国さえ平和で戦争がなければ他の国はどう
でも良いやと考える人が増えることです。

＞それとアメリカの駐留ですが、では明日にでもアメリカ軍やら全ての駐留している
軍隊の全てが撤収したらイラクが安定するとでも？もちろん混乱の原因の空爆を
したのはアメリカですが、だからと言って現在のイラクの治安状態を全てアメリカの責任にするのはどうかと思います。


・・・・・・・・・・・・・・


このこと、本当にそう思う。皆もよく考えてほしい。

自衛隊本隊が到着し早速の活躍！
人道貢献に活躍の一報！

れもんちゃんの頭も大噴火！
れもんちゃんついに
アルツハイマー発症か！
矢の如き同文の繰り返し！
れもんちゃんいよいよ末期症状か！
れもんちゃんの脳の崩壊が始まった！
第二の麻原彰晃が誕生か！

てな見出しなんてどう？

無茶苦茶ですか？
だって私はイラクに行っている自衛隊員のことが心配なんです。
彼等だってテロに巻き込まれて死ぬかもしれないんですよ？
彼等も「殺される人間」になるかもしれないじゃないですか。
そういう意味では「殺される人間の立場」で考えてると思うんですけど。

＞君の考えは「近視眼的」なんだよ

なんせ０．１ですから・・・^^;

それでも目の前で危険に身を晒している彼等を見ていると心配でなりませんよ、本当に。
よその国から何を言われても良いから金だけで勘弁して下さい！と言いたいときもある
んです。何処の国が何をしようと構わないけど日本を巻き込まないで！とかね。

＞イラクにいるアメリカ軍が全員出て行ったとして、それでイラクに
行った自衛隊の人達もすぐに戻ってこれますかね？？


あなたの論理、無茶苦茶だね。

アメリカの要請で派遣したのに、アメリカが撤退したとしたら、なぜ自衛隊が残るのだ？

とにかく、君はもっと他人の立場、長期的視野で考えたほうがいいよ。

殺される人間の立場で考えろ！

＞でも、それも大事なんですけどイラクに行っている自衛達の事を考える
のがそんなに間違ったことですか？


君の考えは「近視眼的」なんだよ。

目先の利益しか考えられないの？

既成事実が積み重なれば、将来どんな危うい社会になるのかという想像力が働かないんだね。

＞アメリカが出て行くしか、イラクに安定はないのだ。

イラクにいるアメリカ軍が全員出て行ったとして、それでイラクに
行った自衛隊の人達もすぐに戻ってこれますかね？？
何となくアメリカやイギリスの軍が撤退しない限り戻ってこれないって
のは分かるんですけど、こういう場合は大丈夫なんだろうか・・・？

今日の『読売』の1面の肩に「『自衛隊、貢献できる』69%」ってやつか。
あと2面に質問と答えが載ってるやつね。

調査対象は全国有権者3000人で有効回収が1873人（62%）となっている。
つまり、この1873人の回答が世論を代表するものとしているわけだよね。
この人数でほんとに十分なのかどうかも疑問でもあるけど、仮に十分だとしても
採取したサンプルが適切かどうかはどのように判断すればいいんだろう。
（統計の専門家の人教えてください）
関連して調査方法は面接聴取法ということだけど、これは一人一人に面接して答えてもらうという事？
仮に面接であれば、全国でそれをやったという事？
（すみません。無知で）

質問事項以外に誘導尋問めいたことはないの？（『読売』の調査だけに心配）
だって報道されている質問事項にないのになぜ政党別支持層のパーセントがわかったんだろうと思うと、
新聞にあげていない質問や意見のやり取りも色々したんじゃないのって、思ったりもするんだけど。思い過ごしかなー。


さて上記の疑問を残しつつも世論調査の内容ですけど『読売』がトップ見出しに使っている2つの問いについてですが、

>読売新聞社が２１、２２の両日に実施した全国世論調査で、イラクに派遣された自衛隊が、復興支援に
>「貢献できる」と考えている人が６９％に達し、
>自衛隊のイラク派遣を評価する人も前月調査より増加して５８％に上った。

問い◆あなたは、政府が、イラクの人道復興支援のために、自衛隊を派遣したことを、評価しますか？
（>自衛隊のイラク派遣を評価する人も前月調査より増加して５８％に上った）

うーん、「自衛隊のイラク派遣を評価する人」は前回より５％しか伸びていない。
問いの「政府が、イラクの人道復興支援のために・・・」という説明部分にもひっかかる。

各マスコミを使ってあれだけ1ヶ月間派遣された自衛隊に張り付いた「従軍報道」がされる中で微増している。
いわゆる「仕方がない層」を増やす事も狙った報道をがんがんやったにしては
この数字はあまり成果をを挙げていないといえると思うなー。（かれら<小泉さんたち>も苦労してるんだなー）
（そういえばフリーのジャーナリストの報道は最近見かけないなー）

問い◆あなたは、イラクへ派遣された自衛隊は、イラク復興のために、貢献できるとおもいますか？
（>自衛隊が、復興支援に「貢献できる」と考えている人が６９％）

その内訳は

大いにできる 　　 8.4
ある程度できる 　 60.3
あまりできない 　 24
ほとんどできない 　 2.7

69%の内訳でその圧倒的な多数が「ある程度できる」だよね。

「ある程度できる」 　 と 　 「あまりできない」 　 とはどう違うんだろう？。
面接聴取法というやり方だということなんだけど、質問者はこれをどう説明して
答えてもらったんだろう？
「またある程度できる」はどの範囲の事をイメージして回答者は答えたんだろうか？
疑問が残る。

「大いにできる」が8.4%しかいないのはなぜだろう。

すくなくともサマーワの人たちが期待している、と言われているインフラ整備や雇用問題の解決に対してさえ今回の回答者は
自衛隊が応えられるとはほとんどの人が考えていないと言えるんじゃないの。（だって軍隊だもん）


>「貢献できる」と答えた人を支持政党別に見ると、自民、公明支持層で各７９％、８３％に上り、民主支持層でも６４％となった。

え？、どういうこと？ 　 よくわかんない。
「貢献できる」と答えた人の圧倒的多数は自民、公明支持者だったという事？
社民、共産、その他支持政党なしの人々はどうなの？

まあ、世論調査は往々にして時に支配者の情報操作の道具になりやすい面もある為、
数字だけで一喜一憂してても始まらないと思うし、より重要なのは統計の調査方法、
質問内容調査対象、サンプルの採り方をチェックした上で、内容を吟味することは必要でしょうね。

＞でもイラク国民全員が言っているわけではないですよね？


当然、どんな社会でも体制派と反体制派があるだろう。

しかし、君はアメリカが本気でイラクを民主化する気があるとでも思っているのだろうか？

60％のシーア派はイランと同じで、反米イスラム原理主義の温床だ。

そして23％のクルド人は独立も求めるだろう。 　 それはトルコが困る。

それで、アメリカが民主的な選挙ができると思うか？

アメリカは傀儡政権を作るしかないんだよ。

そして当然、反発がおきるだろう。

アメリカが出て行くしか、イラクに安定はないのだ。

それとですね「反対」はいいんですよ、本当に。
これ以後の派遣を反対するのも。
そりゃ派遣しなきゃいけない事態にならないのが１番良いんですけどね。

でも、それも大事なんですけどイラクに行っている自衛達の事を考える
のがそんなに間違ったことですか？