対米全面テロ

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/02 19:49 投稿番号: [158001 / 177456]
>彼のレベルだと思っているの?

そのつもりでしたが、
あれでもまだ彼には高すぎました。(笑)


>……それほど君が苦しんだと思ってるの?一人芝居、笑止だね。

よ〜く読み直してみたら?
日本語がおかしいですよ。


>……馬鹿らしい、あなた夢見ているの?


>bakanayatu_8989 最終更新日: 2003/07/02

>検索結果 (検索キー:bakanayatu_8989)
>1件の記事に一致しました。


・・・・・・・・・。

>外国語ができないadiaq_laには根本的に

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/07/02 19:43 投稿番号: [158000 / 177456]
>世界とか国際問題とかは、
>外国語ができないadiaq_laには根本的に無理みたいだね。

私は語学が弱いことを認めるが、英語ができることと、ブッシュ政権のしていることが
正しいか否かということは、別の問題であると私は思うけれどね?

キミは、どうやら語学力がご自慢らしいが、学問は語学だけではないぞ?

キミの語学力が、どの程度のものか当方には遺憾ながら測ることはできないが、
刻苦奮励努力して獲得したものなら、それに関して相応の敬意は払うつもりだよ。

でも、英語が堪能なことは、そのまま、主張のレベルの高さや、正しさを
保証するものではないと思っている。具体例を挙げよと言うなら、
過去のキミの投稿からそれを選ぶね。(笑)


それから、語学力が弱ければ、国際問題が語れないなら、英語さえできれば
OKという考え方には、賛成できないね。

フランス語やドイツ語やロシア語や中国語やスペイン語やポルトガル語は
どうなんだ?

アラブ語やベトナム語やスワヒリ語やヒンズー語や朝鮮語に堪能な人は
どれくらいいるんだ? 英語ができれば、これらはOKなのか?

きみの考え方の中に、アメリカ中心主義の傲慢さを垣間見る思いだね。


ほんとうに、この程度の思慮の浅さでインテリ気取りなんだね。
人品のほどが知れようというもの。

>私のせいです

投稿者: bakanayatu_8989 投稿日時: 2003/07/02 19:37 投稿番号: [157999 / 177456]
君のレベルに降りて行って、わかりやすい譬え話をしたつもりだったのだが
……えらい傲慢な発言だな。彼のレベルだと思っているの?

あの譬えを続けるのなら、
パレスチナ問題と言う生身の肉体に接し、
格闘し/失望し/悩み/涙を流し/考え抜いたのが私とすれば、
幻想に溺れたまま、グラビアやネット動画で発情しているのが君だ(笑)。
もっとも、君は指先の快楽から卒業するつもりはなさそうだ。
それはそれでよい。君の人生だから。
……それほど君が苦しんだと思ってるの?一人芝居、笑止だね。

複雑な想いを、君のレベルに合わせた譬え話で語ったところ、
譬え話と現実とを混同したレスを頂いた。
恐縮至極。
……またまた傲慢な発言、28歳で悟りを開いた、感心だね。


君に、小生の素直な心情を吐露したのが過ちだった。
これは君の責任ではない。
……エライ謙虚だね。素直な心情か?誰の責任?

読み手のレベルを考えなかった小生のミス。
ふさわしからぬ人間に、複雑な深情を述べてしまった自分のお粗末さ、
好んで自慰に耽溺する人間に、好意で現実をみせてあげようとしたおせっかい。
……またまた自惚れの極致、君のレベルを考えたほうがいいね。
   それで好意のつもり?

すべて小生のせいであり、反省している。
……白々しい反省だな。

やはり私は君のサリバン先生にはなれぬ。
「犬」らしく、おとなしくしていよう。
……はじめから大人しくしていれば。

これが君への最後のレスだ。
前途を祈る。
……馬鹿らしい、あなた夢見ているの?

ネコトピがお似合いの…(笑)

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/02 19:24 投稿番号: [157998 / 177456]
>こんなトピのトピ主の発言を味方に引き入れるほど落ちぶれたのか?



そんなことをいいながら、偉そうにというか、楽しそうにというか、

「失礼だ」の「挨拶」しろだの、トピ主にあれこれ要求してるのは君ではないのかね?



○>活況を呈していて大歓迎ですよ
2003/ 6/26 0:43
メッセージ: 731 / 811

投稿者: adiaq_la
ならば、その旨述べるために、早く顔を出すべきだね。


大勢のお客様に対して失礼だと思わんか?


このアホトピのトピ主として、歓迎の挨拶をすべきところだよ。(笑)



これは q7941192 さんの 730 に対する返信です

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5ma53a4rbfa9a4ia4a6cf9qbfma4nbbd5tc 0ada4oc0a43a6a4nbeobc1&sid=1143582&mid=731




ネコトピでは随分活躍してるみたいだけど、君には似合いのトピだね。

世界とか国際問題とかは、外国語ができないadiaq_laには根本的に無理みたいだね。

君の理解を超えているということがわかってくれないかね。

わからないから、こちらにレスするんだろうけど。

私の場合、これからは、adiaq_laの馬鹿レスはどうか勘弁願いたい。

米国防総省ミサイル開発へ

投稿者: kkopan2003jp 投稿日時: 2003/07/02 19:14 投稿番号: [157997 / 177456]
[ワシントン   1日   ロイター]   米国防総省は今後20年間で、米国本土から2時間以内に、地球のあらゆる場所を爆撃できるミサイルを開発する意向。
  このミサイルは、「ハイパーソニック・クルーズ・ビークル」(超音速巡航ミサイルの意味)と呼ばれ、1万4483キロ(9000マイル)前後離れた場所にある標的を、攻撃する能力をもつようになるという。
  開発は、2025年ごろまでに完了の予定。
  同ミサイルは、音速の5倍以上の速度で飛行できるという。
  国防総省内で新技術の開発を行っている部門は、2週間前に目立たない形でこの計画を発表。   今回のプロジェクトは、海外の基地を使用することなく「全地球到達任務」を速やかに果たせるシステムを構築することが目的、と説明している。(ロイター)
[7月2日9時45分更新]


超音速追尾ミサイルの出現で飛行機を使ったテロは終焉を迎えるでしょう。

>パレスチナ問題という生身の肉体

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/07/02 19:07 投稿番号: [157996 / 177456]
>複雑な想いを、君のレベルに合わせた譬え話で語ったところ、
>譬え話と現実とを混同したレスを頂いた。
>恐縮至極。

よく言うぜ。ちょっとしたうっかりが、思わず本質を暴露するのが人の常。
キミの品性が思わず顔を出したという感じだったな。
あの投稿には、ある種の雄弁さを感じたね。(笑)


>あの譬えを続けるのなら、
>パレスチナ問題と言う生身の肉体に接し、
>格闘し/失望し/悩み/涙を流し/考え抜いたのが私とすれば、
>幻想に溺れたまま、グラビアやネット動画で発情しているのが君だ(笑)。
>もっとも、君は指先の快楽から卒業するつもりはなさそうだ。
>それはそれでよい。君の人生だから。

本当に、平気で嘘をつくんだね、君は。

「パレスチナ問題という生身の肉体に接し格闘し/
失望し/悩み/涙を流し/考え抜いた」のであれば、

ブッシュやシャロンを肯定する気になれるとは思わんね。

屑野郎の言う、呆れ果てた酷い嘘だ。


>やはり私は君のサリバン先生にはなれぬ。
>「犬」らしく、おとなしくしていよう。

>これが君への最後のレスだ。
>前途を祈る。

パレスチナの悲惨を真に知る人は、私だなどと僭越なことは言わないつもりだが、
君なんかでないという事だけは、はっきり言えると思うね。    (^_^)/~~~~バイバイ

私のせいです

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/02 18:41 投稿番号: [157995 / 177456]
>キミの“彼女は臭かった”発言も、
>そうとうなアホ発言だと思うけれどね。(爆笑)

君のレベルに降りて行って、わかりやすい譬え話をしたつもりだったのだが。


あの譬えを続けるのなら、
パレスチナ問題と言う生身の肉体に接し、
格闘し/失望し/悩み/涙を流し/考え抜いたのが私とすれば、
幻想に溺れたまま、グラビアやネット動画で発情しているのが君だ(笑)。
もっとも、君は指先の快楽から卒業するつもりはなさそうだ。
それはそれでよい。君の人生だから。


複雑な想いを、君のレベルに合わせた譬え話で語ったところ、
譬え話と現実とを混同したレスを頂いた。
恐縮至極。


君に、小生の素直な心情を吐露したのが過ちだった。
これは君の責任ではない。

読み手のレベルを考えなかった小生のミス。
ふさわしからぬ人間に、複雑な深情を述べてしまった自分のお粗末さ、
好んで自慰に耽溺する人間に、好意で現実をみせてあげようとしたおせっかい。

すべて小生のせいであり、反省している。


やはり私は君のサリバン先生にはなれぬ。
「犬」らしく、おとなしくしていよう。


これが君への最後のレスだ。
前途を祈る。

電波は電波を味方に…(笑)

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/07/02 18:18 投稿番号: [157994 / 177456]
↓こんなトピのトピ主の発言を味方に引き入れるほど落ちぶれたのか?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5ma53a4rbfa9a4ia4a6cf9qbfma4nbbd5tc 0ada4oc0a43a6a4nbeobc1&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1


同類同士は相通ずるようだのお。

キミにはお似合いのお友達だから、仲良くしてやってくれたまえよ。(笑)

客観的な判定はこんなもの

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/02 18:05 投稿番号: [157993 / 177456]
アドベさんとadiaq_laの論争の、客観的判断はこんなもんだろう。



○しっかり読んでも・・・adiaq_laさんは完敗
2003/ 6/18 7:48
メッセージ: 454 / 811

投稿者: fm997643
>adventureoftheultraworld 氏の数ある投稿を読んでも君が理解できるのは
>「童貞…云々」のところぐらいだろうな。

興味の無い話題だけれど、adiaq_laさんが拝むから読み直してあげたけれど、
読んでいるこちらが恥ずかしくなるくらいの完敗じゃないですか。

最初から知識も違えば経験も違う。
大人と厨房の対話とはまさにこういう状態を言うんでしょうね。

タコはどこへ行ってもタコでしかないんだな。納得。。。



これは adiaq_la さんの 451 に対する返信です

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5ma53a4rbfa9a4ia4a6cf9qbfma4nbbd5tc 0ada4oc0a43a6a4nbeobc1&sid=1143582&mid=454


○参りました
2003/ 6/19 8:33
メッセージ: 461 / 810

投稿者: fm997643
>君が、パレスチナ問題に造詣があるとは知らなかったね。(笑)
>無理せんでもよろし。

あたり。(笑)

パレスチナ問題なんて、ちっとも興味がわかない。
分かったのはadiaq_laさんが子ども扱いされていることぐらい。
あのトピを読むのは苦痛だった。

参りました。もうしません。(笑)  



これは adiaq_la さんの 455 に対する返信です

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5ma53a4rbfa9a4ia4a6cf9qbfma4nbbd5tc 0ada4oc0a43a6a4nbeobc1&sid=1143582&mid=461





○久しぶりに登場ですね   adiaq_laさん
2003/ 6/26 0:22
メッセージ: 727 / 810

投稿者: q7941192
他トピでコテンコテンにされたから、ここに戻って来てくれたんですか?
またピンぼけの突っ込みをお願いしますよ。



これは adiaq_la さんの 724 に対する返信です

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5ma53a4rbfa9a4ia4a6cf9qbfma4nbbd5tc 0ada4oc0a43a6a4nbeobc1&sid=1143582&mid=727




随分ぼこぼこにされてる割には、忙しいと理由をつけるadiaq_laには笑ったけど。

吉本で、負けたやつが「今日はこれぐらいにしとく」というギャグと同じだった。







ところで

アドベさんこういうの比喩のレベルが高すぎる。

>君が犯した勘違いは、たとえてみれば
「チョムスキーはアメリカ軍産複合体の宣伝マンだ!」
「広河隆一はシャロンの手先だ!」
「姜尚中は石原慎太郎の代弁者だ!」
「辺見庸はネオコンの広告塔だ!」
>と言ってしまうのと、同じレベルである。しゃれにもならん。



adiaq_laはなにを言われているのかわからないんですよ。



もっとやさしい言葉でというか、馬鹿はもう相手にしないほうがいいですよ!

米国防総省ペンタゴンが、コンピューターと

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/02 17:52 投稿番号: [157992 / 177456]
  米国防総省ペンタゴンが、コンピューターと何千台ものカメラを使って海外の車の動きを追跡・記録・分析する市街地監視システムを開発中である。
(2003・7・1、ワシントン発AP)
  「見える戦闘地域」と名付けられたプロジェクトは海外での米軍の防衛と戦闘に協力する事を目的としている。
  そのコンピュータ・ソフトウェアは
「大きさ・色・形状・ナンバープレートから車を、顔から運転者と通行人を自動的に識別する性能」を持っている。
  また、そのソフトウェアは
「監視リスト中のナンバープレートの車を発見後、即座に注意を送ったり、或いはテロ活動附近で見つかった車の位置を突き止め比較するために何カ月かの記録を探し出す」
かもしれない。
  そのプロジェクトは防衛高等研究プロジェクト機関DARPAによって監督されている。
  DARPAは3月27日、ロッキード・マーチン、レイテオン、ジョンホプキンス大学応用物理研究所を含む100以上の潜在的請負業者にプロジェクトの目的を概説した。
  DARPAは請負業者に、4000万台のカメラが既に世界中で稼働中で、2005年までに3億台になると予想されていると話した。
  英国は推定2500万台のテレビカメラを設置し、半数が政府機関によって管理され、普通のロンドン市民は1日に300回、写真に撮られていると考えられている。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=514&e=4&u=/ap/20030701/ap_on_go_ca_st_pe/pentagon_urban_cameras_9
(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fstory.news.yahoo.com%2Fnews%3Ftmpl%3Dstory%26cid%3D514%26e%3D4%26u%3D%2Fap%2F20030701%2Fap_on_go_ca_st_pe%2Fpentagon_urban_cameras_9&u0=1

  2003年3月20日、サンフランシスコのゴールデンゲート・ブリッジで監視カメラの作業をするマイク・ルーイッポウルド。
(2003・7・1、AP画像)
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030701/168/4k32w.html
(ライコス翻訳)
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fstory.news.yahoo.com%2Fnews%3Ftmpl%3Dstory%26u%3D%2F030701%2F168%2F4k32w.html&u0=1

>赤面ものだ

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/07/02 17:33 投稿番号: [157991 / 177456]
キミの“彼女は臭かった”発言も、そうとうなアホ発言だと思うけれどね。(爆笑)


>もう一度自分の投稿を遡って読んでみたまえ。

どこかね、忘れてしまった。指摘してくれんかのお。

読んでもいないものに関して、なんか断定的な発言をしてしまったというなら、
謝罪するよ。原則的に、分からないものに関しては、断定を避けるように
注意しているつもりだけれどね。


>君にポジティブなレスを付けるのがabcxyz_memo である、
>という状況は、何を示しているのだろうか(笑)。

君にポジティブなレスをつけているのが、電波ストンプちゃんであるということは
なにを意味しているのかな?   (笑)

いちいち探すのも面倒だが、アホウヨがキミの投稿を喜んでいるのは
過去にあったように思うぞよ。   (笑)

>米国民62%が「証拠」疑問視:当然!

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/07/02 17:31 投稿番号: [157990 / 177456]
   >米国民の62%が「証拠」疑問視


    だんだん米国民の信頼が、薄くなる。
    ブリクスUNMOVIC元委員長が、去り際に
    「時間がたてば、証拠発見が、難しくなる」と言っていた。

    ブッシュ米大統領は、“発見”に自信満々だそうだが。
    (“歓迎される解放軍”の方は、どうだろう)。

    証拠なんて、具体的に、示したことがあっただろうか。

    …事実、情報に基くことは、大事。
    想像力も大事かな。

    …真実に迫りたい者もいれば、単に、ためにする者も。
    情熱を持つ者は、邪魔が嫌い。

    他方、ためにする者は、邪魔でいい。
    …不正な権力者も、また同じ。権力さえ握りしめていれば。

    権力に縁のない、“愉快犯”もいる。
    …想像力はあるのだろうか。

abcxyz_memo の同類

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/02 17:24 投稿番号: [157989 / 177456]
>君がたくさんだらだらと示してくれたソースについては、今も見てないよ。
>さすがに“○○だ”などという論評は避けたつもりだが…?
>勝手にそっちで勘違いしていないか?

もう一度自分の投稿を遡って読んでみたまえ。
赤面ものだ。

>ところで、私の方から言わせれば、あのブッシュ政権やイスラエルのシャロンに
>与する奴の投稿の方が、人類に対する犯罪であり、破廉恥行為なのだが…?
>キミと、アールトリプル9.11 が、“イスラエルの宣伝マン”だということに
>関しては、はずれているとも思えんから、訂正する必要もないな。

「人類に対する犯罪/破廉恥行為」とは、あまりに大げさ。
投稿に怒りを覚えるのなら、討論して勝てばよかろう。

掲示板に参加する人間には、言論の自由がある。
ブッシュをヨイショしようが、シャロンを激励しようが、
アラファトを誉め上げようが、金正日を称えようが、
サダムを愛しようが、自由である。
同様に、君に「誤読する自由」があることを私は否定しない。
しかし日本人なら日本語は大事に使いたまえ。



君にポジティブなレスを付けるのがabcxyz_memo である、
という状況は、何を示しているのだろうか(笑)。

美國總統布什は人気者

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/02 17:11 投稿番号: [157988 / 177456]
なるほど、こういう決断ができるから美國總統布什は人気者なんだな。

やはりみんなが布什政権を支持するのも当たり前か。







美國態度急劇變化白宮稱不反對以打撃哈馬斯

華聲報訊:美國白宮發言人弗莱舍6月14日稱,布什政府并不反對以色列在巴勒斯坦地區向“巴勒斯坦伊斯蘭抵抗運動”(哈馬斯)發動襲撃。美國《華盛頓郵報》評論稱,這意味著布什政府的態度發生了重大轉變,從原來的強烈批評以色列襲撃行為變為縱容這種行為。
據報道,在美國緬因州舉行的一個新聞吹風會上,弗莱舍説:“這不是以色列的問題。……任何人都不應該縱容恐怖分子而不對他們的謀殺罪行進行懲罰。”弗莱舍還表示了對以色列的同情,稱它“因受恐怖襲撃的威脅,目前處於一個非常危險的境地”。

弗莱舍承認,美以巴三方峰會帶來的樂觀情緒現在已經蕩然無存,中東地區現在處於“最鄢暗的時刻”。

本周早些時候,布什政府官員稱布什總統對以色列行為“深感煩惱”,并指責以色列的襲撃行為違背了美國提出的“中東和平路線圖”原則。弗莱舍14日的態度與此形成了鮮明的對比。他説:“這不是以色列的問題,也不是阿巴斯總理的問題,也不是巴勒斯坦民族權利機構的問題,而是哈馬斯等恐怖分子的問題。”

弗莱舍還稱布什政府不再要求以色列停止攻撃,他説:“(口+那)天恐怖主義行為不再猖狂,以色列也就不再需要對恐怖行為作出回應了。”

正在緬因州度假的美國總統布什沒有對中東形勢發表評論,這已經是他連續第二天沒有對此發表看法。





http://chinese.news.yahoo.com/030613/21/s6ae.html

>>よくも恥じる事なく投稿を続けられるも

投稿者: abcxyz_memo 投稿日時: 2003/07/02 16:39 投稿番号: [157987 / 177456]
  少なくともアールトリプル君は、“イスラエルの宣伝マン”にしか見えないね。
キミの方は、アメリカの政権の代弁者というところか?


ところで、私の方から言わせれば、あのブッシュ政権やイスラエルのシャロンに
与する奴の投稿の方が、人類に対する犯罪であり、破廉恥行為なのだが…?


>まあ、こんなレベルの「ケラーちゃん」に対して
>きちんとレスを続けてしまった私もお人好しに過ぎた。

>バカな国民は大問題だが、
>お人好しも別な意味で問題だろうと自戒する次第

暇なキミのうざいレスなどいらん。

もっとも、ここで下らん投稿をしたら、こちらからレスをつけるけれどね。
あのブッシュ政権の支持者など許すつもりはない。

“イスラエルの宣伝塔”と化したイス・パレトピまで出張する気はせんが…。
……全く、そうだと思う。
こう言う話もありますね。

「米政府が軍隊に対して50回の秘密の生物兵器テストを行なった事を認める」
(2003・7・1、AP)……米政府の背後にいるイルミナティ!!
http://www.smh.com.au/articles/2003/07/01/1056825376086.html
(ライコス翻訳)
2003年7月1日
ペンタゴンは、ペンタゴンの発見物によって、
武器の格闘能力を測定する10年間長いプロジェクトに、
米国の軍人を巻き込む、50の秘密テストの中で潜在的に
危険な化学薬品および生物学の代理人を使用しました。

そのテストは1962年と1973年の間に終わり、
5,842人のサービス・メンバーを含んでいました。多数が、
テスト(それらのうちのいくらかはアラスカとハワイで
致命的な神経ガスのリリースを含んでいた)のことを伝えられませんでした。
……
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fwww.smh.com.au%2Farticles%2F2003%2F07%2F01%2F1056825376086.html&u0=1

>よくも恥じる事なく投稿を続けられるもの

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/07/02 16:29 投稿番号: [157986 / 177456]
>ソースを見ないまま「イスラエル支持者の悪質な宣伝」と
>投稿してしまったのだろう。
>その後も訂正しなかったのは、意地だろうか。
>よくも恥じる事なく投稿を続けられるものだ。ある意味で感心する。

君がたくさんだらだらと示してくれたソースについては、今も見てないよ。

君が、“サリバン”だなんて少しも思っちゃしないからね。

それに、キミが指し示したリンク先については、見もしてないから、
さすがに“○○だ”などという論評は避けたつもりだが…?
勝手にそっちで勘違いしていないか?
「思い込みとそそっかしさ」は、むしろそちらではないのか?


キミと、アールトリプル9.11 が、“イスラエルの宣伝マン”だということに
関しては、はずれているとも思えんから、訂正する必要もないな。

少なくともアールトリプル君は、“イスラエルの宣伝マン”にしか見えないね。
キミの方は、アメリカの政権の代弁者というところか?


ところで、私の方から言わせれば、あのブッシュ政権やイスラエルのシャロンに
与する奴の投稿の方が、人類に対する犯罪であり、破廉恥行為なのだが…?


>まあ、こんなレベルの「ケラーちゃん」に対して
>きちんとレスを続けてしまった私もお人好しに過ぎた。

>バカな国民は大問題だが、
>お人好しも別な意味で問題だろうと自戒する次第

暇なキミのうざいレスなどいらん。

もっとも、ここで下らん投稿をしたら、こちらからレスをつけるけれどね。
あのブッシュ政権の支持者など許すつもりはない。

“イスラエルの宣伝塔”と化したイス・パレトピまで出張する気はせんが…。

またまたファンが

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/02 15:47 投稿番号: [157985 / 177456]
またまたファンが一人増えてしまったか……(苦笑)


あ〜あ…しかし、ファンの質を選ぶ権利というものは、こちらにはないものかのーー。

まだサリバン先生は見つからないの?

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/02 15:39 投稿番号: [157984 / 177456]
>>バカな国民

>アメリカ、イスラエルの犬か…。
>納得…   (笑)

バカな国民とは、

パレスチナ問題について知ったような口を聞きながら
ピースボートやエドワード・サイードを
「イスラエルの宣伝マン」と言ってしまう
君のような人のことを差す(笑)。

君が犯した勘違いは、たとえてみれば
「チョムスキーはアメリカ軍産複合体の宣伝マンだ!」
「広河隆一はシャロンの手先だ!」
「姜尚中は石原慎太郎の代弁者だ!」
「辺見庸はネオコンの広告塔だ!」
と言ってしまうのと、同じレベルである。しゃれにもならん。

おそらく、思い込みとそそっかしさによって、
ソースを見ないまま「イスラエル支持者の悪質な宣伝」と
投稿してしまったのだろう。
その後も訂正しなかったのは、意地だろうか。
よくも恥じる事なく投稿を続けられるものだ。ある意味で感心する。




まあ、こんなレベルの「ケラーちゃん」に対して
きちんとレスを続けてしまった私もお人好しに過ぎた。


バカな国民は大問題だが、
お人好しも別な意味で問題だろうと自戒する次第。

>自分のレベルを自覚してくれればいい

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/07/02 15:31 投稿番号: [157983 / 177456]
「ブッシュ大統領は中東で人気がある」などという“電波”を垂れ流していた、

お前に言われる筋合いはないね。(笑)

>>焼きが回った

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/02 15:23 投稿番号: [157982 / 177456]
>全然おかしくないっすよ。
>ryuuyuuressiさんの頭の中でははっきりしています。



はっ、はっ、はっ、はっ、はっ、

そうか、おかしくないのか。

いや勉強になった。




私だけじゃなく、アドベンさんにも、固定ファンがつきかけてますね。


なんか学力コンプレックスが原因じゃないかと思うのですけど。



アドベンさんを良く見て、自分のレベルを自覚してくれればいいのですが。

>バカな国民には二流工作員を

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/07/02 15:05 投稿番号: [157981 / 177456]
ストンプちゃんとかアドベンちゃんとかトリプル 9.11 のことか?

アメリカ、イスラエルの犬か…。

納得…   (笑)

>焼きが回った

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/02 14:56 投稿番号: [157980 / 177456]
>>国の実態は、市民、国民。
>>これが無事であれば、問題ない。
>なんかおかしくないかい?
>この爺さん、今までこの海外トピで言ってたことと矛盾しないかい?

全然おかしくないっすよ。
ryuuyuuressiさんの頭の中でははっきりしています。

侵略/攻撃/占領する主体が「共産主義国家」「北朝鮮」ならOK。
侵略/攻撃/占領する主体が「資本主義国家」「米英」ならダメ。

一見ダブルスタンダードに見えるけど、本人の頭の中では筋が通っている。

例えば、日本が有事法制作ったりするのは、ryuuyuuressiさんにとって「悪」。
将来の北鮮による日本侵攻〜それに引き続く日本の共産主義可の障害になるから。

こういう考え方って、昔からある。
たとえば日本の反核運動の中にも
アメリカの核兵器は「帝国主義の兵器」だからダメだけど、
中国やソ連の核はOKとか言ってる人がいたじゃないですか。

スエズ運河問題への英仏出兵には反対しても、
ハンガリーへのソ連軍侵攻はOKとか。

アメリカのインディアンへの扱いを「非人道的」「ジェノサイド」と喚き立てても
ソ連のタタール人強制移住や中共のチベット弾圧には知らんぷりしたり。

>優秀な工作員はアメリカに行くんだろうな。
>馬鹿な工作員が、日本に来るということがこれで証明されるな。

優秀な国民には優秀な工作員を、バカな国民には二流工作員を、ってことでしょう。
ちきしょう。舐められてますな(笑)。

またファンが…

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/02 14:46 投稿番号: [157979 / 177456]
またまたファンが一人増えてしまったか……(苦笑)


あ〜あ…しかし、ファンの質を選ぶ権利というものは、こちらにはないものかのーー。

米国民の62%が「証拠」疑問視…!

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2003/07/02 14:37 投稿番号: [157978 / 177456]
米国民の62%がイラク戦争前に示された「証拠」疑問視

  米政府がイラク戦争前に示したイラクの大量破壊兵器保有を裏付ける証拠について、62%の米国民が「戦争を正当化するのが目的だった」と考え、証拠を疑問視していることが、米メリーランド大学が1日に公表した世論調査結果で分かった。52%が「虚偽ではないが事実を誇張した」、10%は「誤った情報だった」と答えている。米政府が示した証拠を正確な事実だったと答えた人は32%にとどまった。

  同様に、米政府が強調したフセイン政権とテロ組織アルカイダの関係についても、56%が「戦争の正当化」が目的だったと回答。46%が「事実を誇張した」、10%が「誤った情報だった」と答えた。

  また米英主導で進められているイラクの戦後復興の現状については、53%が「うまくいっていない」と答えた。裏腹に、国連主導で復興を進めるべきだと考える人は64%にのぼり、4月の調査の50%から急上昇した。今回の調査は6月18日から25日の間、全米の1051人を対象に行われた。 (07/02 10:47)

http://www.asahi.com/international/update/0702/003.html

--------------------------------------------------------------------------------


大のアメリカファンのカワユイ電波、ストンプちゃんに、このニュースを捧ぐ。

きっと喜んでもらえるだろうな。

イラク特措法、与党4日の衆院通過を再確認

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/02 14:10 投稿番号: [157977 / 177456]
<イラク特措法>与党3党、4日の衆院通過を再確認

  与党3党の幹事長、国対委員長は2日午前、東京都内のホテルで会談し、イラク復興特別措置法案を無修正のまま3日の衆院イラク復興特別委で採決し、4日の衆院本会議で同法案を通過させる方針を再確認した。

  一方、テロ対策特別措置法を2年延長する改正案は、イラク特措法案と一括して採決することとし、会談後、自民党の中川秀直国対委員長は記者団に「あらゆる事態を想定し、一括採決をはかるべく努力する」と語った。しかし、野党側は両法案の一括採決を認めず、与党側が強行すれば、徹底抗戦する構えでいる。このため、与党は最終的には、イラク特措法案とは切り離し、テロ対策特措法改正案は次期臨時国会へ継続審議とする方向で調整を進めるとみられる。

  これに対し、野党4党は2日午前、国対委員長会談を開いた。民主党は同日中に提出するイラク特措法案の修正案について、4党による共同提案を呼びかけたが、他の3党が難色を示した。修正案は民主党単独の提出となる。(毎日新聞)
[7月2日12時41分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030702-00001080-mai-pol

焼きが回った北の工作員?

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/02 13:43 投稿番号: [157976 / 177456]
ryuuyuuressi 爺さんは国内版ではこんなこと言ってるぞ。




>こういう人たちの言ってる『国』って、何かを問いたい。
例えば、フセイン政権は、米英侵略軍に、倒された。
しかし、“人権宣言”を全く無視はすまい。
さて残ったイラクは、この国は滅んだのか。
国』は、滅んでいないのか。
仮に、小泉政権が倒されたら、国が滅んだことになるのか。
或は、保守党政権が倒されたら、国が滅んだことになるのか。
理解を問いたい。
>国の実態は、市民、国民。
>これが無事であれば、問題ない。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=9qfbc0afbca3a4hl&sid=1143583&mid=27253







なんかおかしくないかい?

この爺さん、今までこの海外トピで言ってたことと矛盾しないかい?

たとえばほんの一例。


>国際社会、国連への大いなる裏切り行為だ。
イラク市民には、原状回復についての正当な権利がある。
米英軍は、直ちに、損害賠償し、諸悪”をさらえて、撤退の上、本国に持ちかえるべきだ。
(略)
米英両政府共に、証拠をねつ造し、国際社会を欺き、侵略戦争を敢行した。
無辜の市民も、3240人×数十倍の死者を贖って。
傷害や破壊は数知れず。
「無法者」国家といわれても仕方がない米英両政府。
>目的(政権転覆・占領)のために、腹を合わせたか。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=157801


矛盾してることは、一目瞭然だ。

ryuuyuuressi 爺さんの激烈・猛烈な米英批判は、この海外トピの中でいくらでも探し出せる。

それが

>フセイン政権は、米英侵略軍に、倒された。しかし、“人権宣言”を全く無視はすまい。

なんだとさ?


国内と海外では言ってる事が違うのか?

ま、工作員の言うことを、真に受けてもしょうがないが。

それにしても、優秀な工作員はアメリカに行くんだろうな。

馬鹿な工作員が、日本に来るということがこれで証明されるな。

それでも熱烈なファンだという人もいるが。


















参考

◆焼きが回る
「焼き」は、刀の切れ味をよくするため、刀を熱することで、強く焼きすぎると逆に切れ味が悪くなることから、「焼きが回る」という言葉が出来た。そこから年をとって能力が衰えたり、腕前が鈍ったりすることに使われるようになった。

ごもっとも

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/02 11:08 投稿番号: [157975 / 177456]
>9・11の犯人はブッシュであると主張するばかりで、
>他の事実を全く無視してるじゃないか。
>つまり、アメリカを憎み「アメリカ人を皆殺しにしたいと」と豪語して憚らなかった
>「オサマ・ビン・ラディン」の存在をね。

誠にごもっとも。
「9.11はアメリカの自作自演」説はそこらじゅうにころがっているけど、
どれも、一方にしか嫌疑をかけていない。

「出来過ぎ」「ブッシュに都合がよい」だけでは
自演説の根拠にはならない。

この手の陰謀論者には
「アラブ人にあんな大規模なテロができるわけない」という
偏見があるのだろう。

9.11テロは政府主導ですか?

投稿者: tanakayokaichi 投稿日時: 2003/07/02 09:51 投稿番号: [157974 / 177456]
今日まで(03.7.2)の米国が出した証拠(発言)を見ても9.11のテロは自国政府主導と見ると物語としては筋が通っていると思います。
真珠湾攻撃の時米政府は知っていて知らん振りをして日本に攻撃させ開戦の口実を造った国です。
国防能力が世界一ならペンタゴンは守れなかったのでしょうか?不思議です。
ビルの崩壊は出来すぎた結果で半壊の予定だったのでは有りませんか?

ブッシュ大統領、アフリカでも人気者!

投稿者: stwmpxqmwts 投稿日時: 2003/07/02 08:45 投稿番号: [157973 / 177456]
リベリアの問題をめぐって、西アフリカの首脳たちがアメリカ軍の軍事介入を期待している。

ブッシュ大統領は、まるでお助けマンだな

ブッシュ大統領は、どこでも人気者ということか。

国連事務総長のアナンもこう言ってるからな。

U.N. Secretary-General Kofi Annan (news - web sites) has also suggested the United States take a leadership role in a peacekeeping force. "Of course that is a sovereign decision for them to take ? but all eyes are on them," Annan said in Geneva.





http://news.yahoo.com/news?tmpl=story2&cid=535&u=/ap/20030701/ap_on_re_mi_ea/liberia&printer=1

いい加減にしてくれないかsudatitori君

投稿者: whitehousekeeper 投稿日時: 2003/07/02 01:52 投稿番号: [157972 / 177456]
>どう考えても、戦争宣言なのです。

君は何かの病気かね?
とても正常な人間の意見とは思えんぞ。
これはあくまでも君の主観だよ。
君が一生そう思い込んでればいいんでないかい?


結局君は周りの人から何を言われようと考えを変えるつもりは無いのだろ?
つまり、大統領自ら「経済の象徴(WTC)」と「力の象徴(ペンタゴン)」、
そして何より3000人もの自国民を、
必要以上のスケールとシナリオで破壊、殺戮をしでかしたと言う思い込みを変えるつもりはないんだろ?

他の角度から考えてみようと言う努力(大袈裟な言い方だが)も、する気なんかさらさら無いのだろ?

君は「大統領の演説は消された」と言うこの一点のみ(しかも「思い込み」の域を脱していない)で
9・11の犯人はブッシュであると主張するばかりで、他の事実を全く無視してるじゃないか。
つまり、アメリカを憎み「アメリカ人を皆殺しにしたいと」と豪語して憚らなかった「オサマ・ビン・ラディン」の存在をね。

大統領が犯人であると結論付けるには、
もう片方の「容疑者」の潔白も証明しなければならないが、
君はこの部分には全く触れていないよな?

君が刑事を気取るのは一向に構わないが、
容疑者が複数いる場合は完全な裏づけを基にどちらか片方を消去しなくてはならない。
私が「角度を変えて・・・」と言うのはこの事だが、
君に「ビン・ラディンは白である」と証明出来るのかね?

勘違いですか

投稿者: sudatitori 投稿日時: 2003/07/01 23:28 投稿番号: [157971 / 177456]
whitehousekeeperさん、こんばんは。

2001年9月11日の日本時間午後10時50分過ぎからの、フロリダでのブッシュ大統領の戦争宣言のテレビ演説の生放送での、大統領の発言は、演説ではなく、コメントに過ぎないから、報道されなくても当然で、消し去られたというのではない、との主張ですが、とても同意はできません。

事前に予告され、マイクやテレビカメラが設置された場所があらかじめ設けられ、大統領が現れて、5分ほどにわたって、ひとり語りをしたのが、公式な演説ではなく、単なるコメントとは、受け取れません。

コメントと言うのは、whitehousekeeperさんは、大統領のすぐ近くにでもいて、聞いたのでしょうか。テレビやラジオを通して聞いたのなら、それは、すでに、多くの人々に発表しているのですから、重大な発言であり、大ニュースになるでしょう。それが、報道されないのですから、消されたのです。

強引に、ではなく、どう考えても、戦争宣言なのです。そうではないとする方が、強引にやらないと、戦争宣言ではないとは、ならないように思います。

消し去られているのですから、それを知らせるのは、意味があるのではないでしょうか。このフロリダでの戦争宣言がなかった事にしての、テロ事件についての意見、議論は、事実に基づかない、誤ったものになります。それは、正されるほうが良いと思います。

賛同というのは、程度がありますが、完全にというのは、ないですね。whitehousekeeperさんも、この時刻に大統領の発言があったという点では、賛同していますね。事が、アメリカが、テロ事件の犯人ということですから、慎重にならざるを得ないでしょうし、そのほうが望ましいとも言えます。よく考えてから、結論すればいい事です。

ピッツバーグ郊外の墜落事件の事についての質問には、答えてもらえませんか。
この墜落事件の事を、大統領が、この時間に話していたという場合は、報道されている墜落時刻は、捏造されたものと言う主張になります。
墜落事件についての発言はなかった、または、そういった発言は憶えていないという場合は、墜落時刻は、whitehousekeeperさんの証言には、関係が無いものとなり、アリバイという意味を持たなくなります。


そして、

私の157225番の投稿で、指摘しました、

アメリカのヤフー掲示板に、個人的な戦争宣言と言える投稿が、

フロリダでの大統領の戦争宣言のテレビ演説の終了数分後から現れているのは、

演説が、投稿者に及ぼした影響によると言える、との見方と同様の他の方の指摘が、

私の投稿以前に有った事をご存知の方は、

どうぞ、お知らせ下さい。

sudatitori

投稿者: tanioka_yasuji 投稿日時: 2003/07/01 23:17 投稿番号: [157970 / 177456]
>漠としていて、質問の答えに困惑してしまいました。
少し、具体的に願います。


ブッシュ大統領の戦争宣言の時刻がどうたらこうたらと書いてあるけど、あんたのいうとおりだったらどうだと言うの?

小さい冒険

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/01 23:11 投稿番号: [157969 / 177456]
>フロリダの小学校での、大統領声明の発表については、なんとなく記憶があるが、
>戦争宣言のテレビ演説については、まったく記憶がないと言う事ですね。
>そのことから、フロリダでの戦争宣言は無かった。わたくしの作り話だ。
>という考えに同意しているのですね。
>それは、まさに、157495番の投稿で、私について書いている、
>「あやふやな記憶を出発点にし繰り広げられた浪漫の旅」というのに当たりませんか。

わお!一本取られました!(笑)

釈明させていただければ
私は157495の時点では、貴方の主張する内容を少し誤解していました。
157767を読み、157776を書きながら、やっと貴方の主張
(「第2フロリダ演説」説というべきもの)を把握したわけです。

ただし、157767後でも、
私の貴方に対する基本的な感想は変わりません。
やはり、リアルから離れてしまっているのは、貴方であって、
私ではないです。

>私は、テレビ演説、生放送と事あるごとに書いています。
>この演説には、たくさんの証人が、どこにでも身近にいるはずと言う事です。
>その人たちに、尋ねてみては、如何ですか。

しかし、sudatitoriさん、今までの貴方のいつもの呼び掛け

「私が指摘しました、
アメリカのヤフー掲示板で、個人的な戦争宣言と言える投稿が、
ブッシュ大統領のフロリダでの戦争宣言のテレビ演説の終了後数分から、現れることは、
演説が投稿者に影響を及ぼした結果とするのと、同様の指摘が、
私の投稿以前に有った事を知っている方は、
どうぞ、お知らせ下さい。 」

に呼応した意見はどの程度見つかりましたか?
そして、貴方が、どのようにして「第2フロリダ演説」を「記憶」するようになったのか
私には相変わらずまったくわかりません。
貴方が自信満々に「第2フロリダ演説」の存在と、その「消去」を語る姿を見ると
人間の記憶力のあやふやさと、思い込む力の強さを見せつけられるようで
とても不安になります。
私には、とても、貴方の「ちょっと小さい冒険」に、付き合う勇気はありませんね。

tanioka yasujiさんへ

投稿者: sudatitori 投稿日時: 2003/07/01 21:57 投稿番号: [157968 / 177456]
こんばんは。

漠としていて、質問の答えに困惑してしまいました。
少し、具体的に願います。

リアル

投稿者: sudatitori 投稿日時: 2003/07/01 21:48 投稿番号: [157967 / 177456]
adventureoftheultraworldさん、こんばんは。
前回の返信では、タイトルが変な風になってしまいました。失礼しました。

2001年9月11日の日本時間午後10時50分過ぎからの、フロリダでのブッシュ大統領の戦争宣言のテレビ演説の生放送を、記憶している人いるのかというのの答えは、157771番のhwitehousekeeperさんの投稿にあるようです。

フロリダの小学校での、大統領声明の発表については、なんとなく記憶があるが、戦争宣言のテレビ演説については、まったく記憶がないと言う事ですね。そのことから、フロリダでの戦争宣言は無かった。わたくしの作り話だ。という考えに同意しているのですね。

それは、まさに、157495番の投稿で、私について書いている、「あやふやな記憶を出発点にし繰り広げられた浪漫の旅」というのに当たりませんか。

私は、テレビ演説、生放送と事あるごとに書いています。この演説には、たくさんの証人が、どこにでも身近にいるはずと言う事です。その人たちに、尋ねてみては、如何ですか。

157574番の投稿で、「リアル」について、あれほど重きを置き、大切にしていたadventureoftheultraworldさんが、こちらの事では、まったく「リアル」に近付こうともしないで、それに背を向け、ない、作り話と、安易な断定、同意を繰り返すのは、どうしてでしょう。

親しい、身近な世界で、ちょっと、小さな冒険をしてみて下さい。「リアル」に近付いて下さい。


小学校での、adventureoftheultraworldさんの言う「第1の演説」のことで、stwmpxqmwtsさんの156615番の投稿に、リンクのアドレスのあるビデオに、この小学校での声明発表の様子が、収められています。
ただし、ダウンロードと言うのでしょうか、画像取り込みに、5分以上かかります。

ご覧頂くと、ブッシュさんは、この黙祷の時間を含めても、1分20秒程度で、かなり間を置きながらの発言の間に、少なくとも二度、原稿のページをめくっています。
このことから、原稿の文字は、かなり大きく書かれていると、伺い知れます。つまり、ブッシュさんは、相当に視力が良くないのです。

これが、以前、指摘になっていた、「言語障害気味」の原因ではないのかと思いました。視力のせいで、他の人が当たり前に読んで、取り入れる情報を、逃してしまっている事があるのではないでしょうか。それで、失言をしてしまうとか。
大統領には、普段からメガネを掛ける事を、勧めたいですね。遠近両用という便利なものも有るようですから。大統領ゆえに、見てくれのために、メガネが掛けられないとしたら、それは、アメリカの病かもしれません。

>反米英闘争武装勢力とは

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/01 21:28 投稿番号: [157966 / 177456]
>●   情報も大事。
>判断、決断も大事。
>アレがあるから、これを肯定したり、
>否定したりがあってはならない。


どうしたんですかryuuyuuressiさん。
今日のポエムの切れ味の悪さは。


いつものポエムは、内容の妥当さはともかくとして、
少なくとも「何を言いたいのか」は伝わります。
でも、今日のこれは、
いったい何が言いたいのか、さっぱりわかりません。


体調が悪いのでしょうか?
翻訳機の調子が悪いのでしょうか?

御自愛下さいませ。

>イラク特措法を潰せ!!

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/01 21:20 投稿番号: [157965 / 177456]
>14ヶ国が既にイラクに軍隊を出しているのを理由にしていたが、
>先進国で出しているのは米の他は英だけだそうだ。

「先進国でなければ参考にならず。人で非ず」という差別ですね。

>自民党糞馬鹿保守右翼田舎三流鷹派政治家は、イラクに自衛隊を出して死傷者でも出てくれた方が本当は嬉しいのだ

そんなねじれた妄想しているのは、
社民党糞馬鹿革新左翼都会五流北鮮傀儡政治評論家だけです。

>国際社会再編のビジョンも理想もなく、米のただの飼犬から猟犬に変身しようと
>錯誤しているだけだ(猟犬になっても所詮は飼犬である)。

米の飼犬でいいじゃないですか。
将軍様のバター犬より100倍いい。

>去勢されたチワワは、馬鹿な自慰妄想に耽っていないで、
>愛玩犬らしく室内で小さく丸くなっていれば良いのだ。


時代錯誤の共産主義者は
掲示板などに来ないで、爺妄想に耽っていればいいんです。

ベルリンの壁が崩れたときに、
貴方は共産主義に殉じて死すればよかったんじゃないですか?


なんか貴方もryuuyuさんっぽい。

>>パピヨンのテーマ

投稿者: theme_from_papillon 投稿日時: 2003/07/01 21:14 投稿番号: [157964 / 177456]
>少々のエピソードを交えるのは、投稿者の持ち味であるからかまわないが、
  要点を絞るということを忘れないでいただきたい。


わかった。面白い話は控えるね。


>というか、粗暴な戦争肯定論をぐだぐだ聞かされるのは、うんざりなのだよ。
  君にばっかり時間をとられていたくないし、他の人にもレスをしたいので、
  場合によっては放棄するよ。悪しからず…。


私は平和が一番だと思っている。
イラク戦争肯定という単純なものでもない。

私の今度の投稿に対する君の態度で君の本当の姿がわかると思う。

>来なくなりましたね

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2003/07/01 21:08 投稿番号: [157963 / 177456]
もう復活してます。
乱数表無くしちゃったかなんかで、
「指令」を翻訳するのに手間どってたんじゃない?

■新聞記事の無断転載について■

投稿者: jouyinjoyino1 投稿日時: 2003/07/01 18:20 投稿番号: [157962 / 177456]
まだ新聞各社に転載の許可を取得していないニュース著作物の場合、

   著作物は『トップページのリンク』のみをお貼りください。

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無断での使用は、著作権侵害行為に抵触するおそれがあり、お気をつけください。
著作権については既に承知のようなので、後から莫大な金額が請求されては困ると思います。

(参考としてこの場所で議論された内容の一部を再掲、リンクします。)


>日本新聞教会の著作権ガイドライン
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=156356
>【参考】著作権者たちの回答(下)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=156342
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