対米全面テロ

＞136105 ＞Re: 戦前・開戦前夜
＞katakorichan 2002/ 2/21 20:40


すっかり忘れていましたが、１年前に、私は「戦前・開戦前夜」って何を書いてたんだろ？

こんなことを心配してました↓ 　 恐れていたことがそのまま目前に。



　　 ＞同盟国だから自衛隊は一緒に行かなきゃいけない！とか、昨日も
　　 ニュースで「イラクでの軍事行動を直接もとめられたら断りきれない」
　　 っていうことも誰か言っていました

　　 (↓これはnukeさん）
　　 現在のところ、日本は「イラクはテロ対策特措法の範囲外」だというの
　　 が見解だったかと。
　　 （自民党の見解だったかな？ちょっと記憶が曖昧ですが）

　　　 ＊

　　 私は臆病者なので、後で「そんなつもりじゃなかった」ってことに
　　 ならないだろうか？ってことが不安なんですよね。「現に戦争に首を
　　 つっこんでいるじゃないか」「あの時、小泉内閣をみんなで支持して
　　 いたじゃないか」って、言われたら困るので、「早く戦争状態を終わ
　　 らせましょうよ!!」って焦っているのです。



−−−−
今の日本政府の対応っていうのは、どういう理屈なんでしょうか？
武力行使を早期に行いたいという米英を「強く」支持して、他国の「説得」にまわって・・・
どんな理屈で、何をしているんだろう？？

:::::::::::::: 　　　　　　 `ー─' 　 !、
:::::::::::: 　　　　　 ミミミミ 　 ミミ |
::::::::: 　 _＿,,.=─── == ー─=
-- ''''~~ 　 ,、,、| <.~・.ソ 　 i'.~・`;.|
　　　　　 　 ヽ二二ハ 　 1二ノ
ヽ. 　　　　　　 ' 　　　　 | 　 .| 　 ヽ
　 |、 　　　　　 ／~~<,-、 入 .> 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
`'| ヽ、 　　 l 　 | 　 , -- ー─-、./ 　 ＜ 　 えぇ加減にせぇよ 　 クァスゥゥ
　 | 　　　　　 !、.` ＼+++++// 　　　 ＼ストレスたまってるんかァァ？
　 | 　　　 ＼ 　　　　 (二二；/ 　　　　　 ドキンタロォ 　　 俺の前でお前の考え全部吐き出せや！
　 イ 　　　　 ＼ 　 <── .人
/ | 　　　　　　 `───小 ＼
　 | 　　　　　　　　　　　 | 　 `-、

今だから白状しますが、一度だけアミダクジで決めた事あります…。
一体何を考えていてのやら…^_^;
あとは色々と自分なりに考えて投票してますけど（一応皆勤っす）

＞お笑い芸人にとっては勲章です

まだまだ関西人にはなり切れてないようです。
精進しますです〜〜〜

では、お休みなさい♪

＞＞がびーん
＞とは懐かしい言い回しですね〜〜（笑）

いえいえ、ぴたさん、最近よんだマンガで仕入れたネタ（？）です。
・・・すんません、少年ジャンプコミックスです。ぴよ彦が（と言っても、
ふつーの大人の方は知りませんよね、調べちゃいけません）。


＞彼等が国民を思い出すのは選挙の時くらいじゃないかしらと思ったり^_^;

選ぶほうはすごく考えるのに〜
に〜

笑い事じゃないとは思うんですが、子供か君等はって言いたくなりました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030222-00000102-mai-int
..

ふっ、藁しか使えねえーバカ。

＞頼むから消えろ。コイツキモすぎ。自惚れんな。

↑全部、返す。（藁）



ほんじゃ♪ 　 (∩.∩)v

おまえのお笑い部門はつまんねえよ。頼むから消えろ。なにがタッタッタタだ。(∩.∩)v ＿コイツキモすぎ。
普通ってなんだ？おまえ普通のつもりかー？自惚れんな。

ネタ募集中♪



＞でも自分がネタにされたら腹立つし（笑）

お笑い芸人にとっては勲章です。見習おー（笑）



ほんじゃ♪ 　 (∩.∩)v

何か提供できれば良いのだけれど…。
でも自分がネタにされたら腹立つし（笑）

＞最近、とばしてますね？！(笑)

ここはまだマシのようですが、他トピでは「開戦派」の押しが強くて
「普通の人派」が委縮するんじゃないかとか心配です。

そんなこともあって
「お笑い部門」を担当しようかとも思ってるんですけど・・・

新ネタがないのが残念。（笑）



ほんじゃ♪ 　 (∩.∩)v

ゆあそんさん、こんばんは。

＞国防相が素敵な女性だったりして、ナンか「奥」の深さを感じさせます。

そうですか、ちょっと顔が思い出せないのですが、いま検索してみたら、
ニュースでいろいろヒットしました。せっかくなのでリンク貼っちゃおう。

http://www2.asahi.com/international/kougeki/K2002092502882.html
「フランスのアリヨマリ国防相は記者会見で「イラクへの先制攻撃は、アラブの反米感情をあおる。攻撃すればあらゆる事態が想定され、極めて危険だ」と述べた。また、ＮＡＴＯの軍事力を高めるため米国が提案した「ＮＡＴＯ即応部隊」の創設についても、「欧州域外への派兵には国連の決議が必要だ」と、国際協調を重視する立場を示した。」

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003feb/10/K20030210MKJ1Z100000058.html
「【ミュンヘン10日共同】フランスのアリヨマリ国防相とベルギーのミシェル外相が９日、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）がイラク攻撃をめぐり、トルコ防衛計画を策定することに強く反対する意思を表明した。」


話はズレますが、「アリヨマリ」さんって何となく音がカワイイ感じがしますね（！）

＞がびーん
とは懐かしい言い回しですね〜〜（笑）

彼等が国民を思い出すのは選挙の時くらいじゃないかしらと思ったり^_^;
選挙が終わってしまったら『国民？それって食べられるもの？』だった
らどうしましょ…。ん？ってことは選挙権のない２０歳以下の人達のこと
は思い出しもしないのか？（おいおい）

＞最近、とばしてますね？！(笑)

いいえ、１年前からとばしてますよ♪ 　 爆藁


↓ 　 １年前から、自作自演の一人芝居は続いている！

136105 ＞Re: 戦前・開戦前夜
katakorichan 2002/ 2/21 20:40
136104 火星に１千万年前に水があった？/私ＲＷＯ
sankan_ou_tassei_fight_gozira 2002/ 2/21 20:16
136103 => ＞真紀子さん
chottomato2 2002/ 2/21 19:55
136102 遅くなったけど 　 真紀子さん
yoursong319 2002/ 2/21 18:08
136101 そうですか？
afleed 2002/ 2/21 17:59
136100 証拠ビデオはやはり、
yoursong319 2002/ 2/21 17:42
136099 >宗教
koukotsuNoHito 2002/ 2/21 17:37
136098 証拠ビデオ・訂正・つけたし
aznrsrsnsn 2002/ 2/21 17:14
136097 ビンラディン証拠ビデオ
aznrsrsnsn 2002/ 2/21 17:09
136096 米国防総省は新設部門で世論を誘導（詳細）
etranger3_01 2002/ 2/21 16:58

＞ダダダ！！！

最近、とばしてますね？！(笑)

今夜も徹夜でカキコ、がんばってぇ〜〜〜

　 (*^m^*) ぷ♪

ぴたさん、こんばんは♪


＞きっと国民は数のうちに入っていないんだと思いますね。

がびーん
ぴたさん、あらためてショック受けちゃったですよ。
ほんと、そんな感じがしてきました。


＞一部主義というか内輪だけの民主主義というか…。

そっか・・・
何か、政治家の人たちって、「業界団体で談合してる」みたいな。
消費者（国民）そっちのけで「みんなやってるし」って・・・
ぐすん

マルコヴィッチもびっくり!?（笑）

＞代表的なものとしては、国民は選挙に拠って選ばれた代表者を通じて行動すると言う、件ですね。

で、それでも、選挙によって選ばれた人であっても、何をやってもいいわけ
ではなくて、権力には歯止めをかけなきゃいけない、「民主」という名の
権力を暴走させてはいけない、その牽制機能として、立憲主義っていうのを
見直してみようっていう話なんだと思うんですけどね。


＞何年か後の結果が、全てを示して呉れる事でしょう。

私の考えとしては、結果だけ良くても、それは一時的な話なんじゃないかと
思うんです。秩序のためと言いながら、無秩序な手段をとったら、「また
同じことが繰り返されるのでは」という恐怖から逃れられない。
「何でもあり」の作戦をとれば、相手だって「何でもあり」の作戦を
とるでしょう。私は、そういうのはイヤですし。

平和を望むなら、平和的手段で構築する平和を、やっぱり望みます。

＞50％以上の人が支持しない政策を実行する国（日本・イギリスなど）

きっと国民は数のうちに入っていないんだと思いますね。
一部主義というか内輪だけの民主主義というか…。

おっさん、まりあちゃんのトピをいつまで荒らすつもりなの？
↓

>科学>天文学 > *☆。*・゜★星と宇宙のニュース♪ （^。^*

そら、有意義でしょう
投稿者: binbogami1 2003/ 2/21 21:32
メッセージ: 154 / 157

一流新聞社のニュースの盗用ですから。

一流新聞社が金をかけたニュース記事の盗用です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

でも、おっさんだってやっているじゃないか？


binbogami1=yohanejp etranger3_01

■著作権問題ありのトピック
投稿者: iil_lllllll_lii 2003/ 2/10 20:27
メッセージ: 110 / 155

　　 ↓ 　 著作権問題ありのトピック

ホーム>生活と文化>ニュース、時事問題>海外ニュース >

米英「新帝国主義」
投稿者: yohanejp 2002/ 4/ 8 18:26
メッセージ: 1 / 2980

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=jf1qa1vbf7dk9q bcg5aa1w&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1


米中関係
投稿者: yohanejp 2002/ 3/21 8:36
メッセージ: 1 / 701

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=jfcf4x78&sid=1 143582&mid=1&type=date&first=1


ITビジネス
投稿者: yohanejp 2002/ 7/16 10:05
メッセージ: 1 / 788

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ita5sa58a5ma59 &sid=1143582&mid=1&type=date&first=1


国際テロ関連 　 情報・翻訳ボード
投稿者: etranger3_01 (29歳/男性/TOKYO) 2002/ 3/ 5 16:14
メッセージ: 1 / 423

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4x oa2a1a1bepjsa1a6kddlua5dca1bca5i&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1

＞50％以上の人が支持しない政策を実行する国（日本・イギリスなど）
と
＞選挙では100%が支持する結果（表面上）となる国(イラク)では
＞どちらがより民主主義に近いんでしょうか？


ぐすん
もしかして、どんぐり

ビリー・ミリガンもびっくり

YellowFlute=light_cavalryman=ryuuyuuressi=george_w_bush_9_11

=yoursong319=chottomato3=lovepeacemama=katakurichan2=etranger3_01.....


　 (*^m^*) ぷ♪

　 追記 　 この週末、沖縄で二つの平和集会が開かれます。
詳細は文末に記します。
　 世界的に反戦運動が盛り上がっている中、沖縄の人々
もがんばっています。お近くの方、また旅行で沖縄に来
られている方、ご参加ください。ぼくも顔を出すつもり
です。

　 沖縄と言えば、昨日、名護市議会がイラク攻撃に反対
する決議を全会一致で可決しました。県内の自治体とし
てははじめてのことで、他へも波及するものとみられま
す。
　 名護が決議に踏み切った裏には、キャンプ・シュワブ
の重機関銃射撃訓練を再開するというアメリカ海兵隊の
発表の影響があったかもしれません。去年の７月に事故
を起こして以来ずっとやめていたのに、原因究明もない
まままたはじめるというので、名護市は猛烈に反発して
います。基地の島ならでの切実な決議です。

■２月２２日（土） 　 １４：００〜１６：３０
『イラクのこどもたちは今』（バグダット派遣団報告会）
場所：那覇市民会館
　　　　　 −イラク写真パネル展
　　　　　 −バグダット派遣団からの報告
　　　　　 −トーク、他

■２月２３日（日） 　 １３：００〜１７：００
『イラクに平和を！』コンサート
場所：国際通り・旧国際ショピングセンター跡地
　 飛び入り歓迎！

**************************************************

転送は自由です。

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「新世紀へようこそ」ドットブック版（随時更新中）
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「新世紀へようこそ」フランス語版
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「新世紀へようこそ」英語版
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ご意見・お問い合わせ
impala@ryukyu.ne.jp

池澤夏樹公式サイト「カフェ・インパラ」
http://www.impala.jp

発行：有限会社インパラ

　 具体的に説明しましょう。

　 第二次大戦後の世界で、平和への貢献に関して日本が
誇れることはいくつかありました。
まず、日本は少なくとも武器の輸出という商売はしなか
った。いくつかの違反事例はあるようですが、原則とし
てこれは守られてきました。アメリカはじめ先進国のほ
とんどが武器を売って稼いでいる時に、それだけはしな
かった。

　 また、アメリカの核の傘の下に入っていたとはいえ、
自分では核兵器は持たなかった。その技術も材料も手元
にあったけれど、しかし製造はしなかった。

　 もう一つ、ある意味では最も重要なのは、日本の軍人
が任務として人を殺したことが一度もなかったというこ
とです。

　 実際問題として日本は「国際紛争を解決する手段とし
ての武力の行使」はしないできた。

　 これらは明かに日本が主体的に決めて守ってきた方針
でした。

　 しかし、アフガニスタンを攻撃するアメリカ軍に給油
するために派遣された自衛艦は、結果においてアフガニ
スタンの人々を殺すのに手を貸しました。

　 あの作戦行動のどこが「自衛」なのか。仮に憲法解釈
によって自衛のための戦闘を認めるとしても、武力によ
るタリバン排除がなぜ自衛になるのか。

　 今回のアメリカ主導のイラク侵攻もまた日本の自衛と
はまったく無関係な行動です。いわゆる集団的自衛権の
範囲をも大きく踏み越えるものです。今、イラクはアメ
リカを攻撃しようとしているわけではないし、かつて攻
撃したこともない。日本にとっても、いかなる意味でも
脅威ではないばかりか、むしろ敵を増やすことになる。

　 ヨーロッパの国々はしばらく前から世界のバランスを
取ろうとしてきました。冷戦のあとでアメリカ一国が強
者になるのは好ましくない。だからかつてあれほど仲が
悪かったフランスとドイツが手を握り、この二か国を核
としてＥＵを構築した。ユーロという新しい通貨を立て
てドルに対抗しようとした。

　 この試みは成功しました。それ以上に、この試みが必
要な措置であったことが今回のような横暴なアメリカの
出現で証明された。いらだつアメリカのふるまいが却っ
てヨーロッパの結束を促すことになる。

　 このような先を読んだ世界観と主体性を日本は持てま
せんでした。だから川口外相のような世にも軽い、ぺら
ぺらな発言が出てくる。

　 ぼくが日本の停滞、日本の迷いと言うのはこのような
ことです。

　 先日、アメリカの軍事関係者が、きたるべきイラク攻
撃の展開を解説した時に、「ヒロシマ効果」という言葉
を使いました。

　 開戦の初日に３００発から４００発のミサイルをイラ
クに撃ち込む。翌日も同じ数のミサイルを投入する。こ
の集中的な大量破壊によってイラク側の戦意喪失を図る。

　 これを「ヒロシマ効果」と呼んだのです。

　 日本としてこれは聞き流せることではないはずです。
アメリカの軍人は今もヒロシマを成功した戦略と見なし
ている。１０万人の死者のことも、あとあとまで残った
放射能障害のことも、まるで念頭にない。

　 日本にすれば、ここで抗議しなくて何のための５０年
に亘る平和主義と反核だったのか。非核三原則は何だっ
たのか。

　 もしもヨーロッパの例に倣うとすれば、日本にとって
大事なのは遠いアメリカとの関係ではなく、近い中国や
朝鮮半島の二国との仲です。

　 この１年、日本は逆のコースをたどりました。近隣諸
国を敵視する姿勢ばかりを前に出した。

　 日本人のすべてがこの方針に賛成しているわけではな
い。人々は迷い、議論は乱れていますが、それ自体は悪
いことではないでしょう。今はむしろ議論をまとめよう
とする動きに警戒した方がいいかもしれません。

　 次回は、また少し後になるかもしれませんが、恐怖に
よる誘導という政治原理のことを考えてみたいと思いま
す。

　　　　　　　　 （池澤夏樹 　 ２００３−０２−２０）

池澤夏樹氏のコラムを転載します。

−−−
　 新世紀へようこそ 　 ０９５


　 日本の停滞、日本の迷い 　 ２


　 日本の停滞、日本の迷い、について再び考えます。

　 イラク攻撃に関して、今の日本は分裂しています。国
民の大半は戦争に反対。しかし政府はブッシュ政権によ
るイラク攻撃を支持する姿勢を変えません。

　 更に川口外相は、アメリカ支持をためらっているメキ
シコなどの安保理非常任理事国を説得すると言っていま
す。これは単にアメリカ支持を表明することを超えるも
の、大量殺人への荷担を教唆煽動する行為です。

　 『イラクの小さな橋を渡って』の視点に立てばそうい
うことになります。

　 これまでは武力行使を支持するか否かについて国内で
は「まだ言えない、言わないのが国益」と後出しジャン
ケン主義でいたのに、他の国に賛成しなさいと言ってま
わるのは矛盾でしょう。

　 小泉政権はもちろん武力行使に賛成、大賛成と言いた
い。しかし国民の８割は戦争に反対。その国民を説得す
る論理はない。だから国内ではまだ決めないと言いなが
ら外ではあからさまに支持を表明する。

　 大きなメディアも分裂しています。新聞は正面にはブ
ッシュ＝小泉政権寄りの官製報道を掲げながら、コラム
や署名記事では反戦の思いを語っています。

　 それに対して、ヨーロッパ諸国は政府もメディアもそ
れぞれの戦略に立った上で、はっきりと意思表示をして
います。

　 ドイツのフィッシャー外相は「ドイツの国民は圧倒的
に戦争に反対である。戦争回避の道が残されている以上、
私は国民を戦争に向けて説得することはできない」と言
いました。これが民主主義というものでしょう。

　 フランスのドビルパン外相は１４日の安保理で「戦争
と占領と蛮行を体験した古い国」の代表として「我々の
責任と名誉にかけて、平和的な武装解除を優先すべきだ」
と述べました。会場にいた各国の外交官が（通常は禁止
されているにもかかわらず）一斉に拍手したそうです。

　 それに対して、日本政府のふるまいはアメリカ追従と
いうに尽きます。

　 政府はアメリカの対イラク政策をそのまま追認するだ
けでなく、米軍の指揮下に入って戦争を遂行することを
前提に軍艦を派遣しました。

　 去年の１２月に海上自衛隊のイージス艦「きりしま」
がほとんど何の議論もないうちにインド洋に向かいまし
た。あれが分かれ目だったという気がします。

　 イージス艦は、名前が奇妙だからわかりにくいけれど、
輸送ではなく戦闘に従事する艦です。事実上政府はアフ
ガニスタンの時からまた一歩大きく踏み出したわけです。

　 日本のこの方針転換は決して国ぜんたいの熟慮の結果
ではありません。政府からは何の説明もなく、従って議
論も一切なかった。メディアはほとんど報道しなかった。

　 政府首脳には自分たちがどういう道を選んだか、わか
っていないのかもしれない。

　 そう考えないと、今の首相や外相の発する言葉の矛盾
は説明できません。

−−−
（２）に続きます

「自由」とか「解放」とか、そういう言葉を何度も聞きますが、、、

生き残った人間の側から見た理屈でしかないように思うんですよね。
今まで戦争で死んでしまった人たちが、どういうふうに思っているのか
は確認できませんもんね。

生き残った人間にとったって、戦後に生まれた人間にとったって、今は
自由なのかなぁ。。。
戦争に協力しない自由は、どーも無いような気がする。
それって、「自由」なんでしょうか？
日本は「解放」されてるんでしょうか？

・・・やっぱり !?


















ダダダ！！！・・・・ 　 （←ダッシュ逃げ）

↑あっ、ごめんなさい、怒んないでくださいね。

＞’ばんぞく’と、読んで欲しかった。。。

ぎゃははは
・・・すんません、すごいおもちろい。
ラブママさん、おもちろすぎる。

りぃるさん、ママにあんまり意地悪なこと言っちゃダメ。
ママさんも、あんまり怒らないでくださいね。

疲れるよ。


このトピへの投稿は、今日はパス。

誰の「自由の日」なんでしようね。

ブッシュの「自由」になるという意味なんでしょうね。

そうでなきゃ、ここまで熱心なのはおかしい。

……本当ですね！誰の自由なんでしょうかね。ブッシュ（背後に居る権力者）
　　 がイラク国民を思うように扱う自由なんでしょうね！

誰の「自由の日」なんでしようね。

ブッシュの「自由」になるという意味なんでしょうね。

そうでなきゃ、ここまで熱心なのはおかしい。

米大統領、イラク国民に「自由の日が近づいている」

【ワシントン＝菱沼隆雄】ブッシュ米大統領は２０日、訪問先のジョージア州での演説で、
「（抑圧されてきたイラク国民に）自由の日が近づいている」と述べ、
イラクの早期武装解除とともに、その後の民主国家建設に向けた決意を表明した。

大統領はまた「残忍で暴力的な独裁者からイラク国民を解放する」と述べ、
予想される対イラク武力行使が、サダム・フセイン政権の打倒を目標にしていることを明確にした。

その一方、フセイン政権打倒後のイラク政体については、「武装解除され、平和で統一された
自由な国家建設に協力する」と語り、複雑な民族・宗教事情を抱えるイラクの統一を保ちつつ、
民主制建設に努力する姿勢を強調した。

さらにブッシュ大統領は、「自由なイラクは中東全体の希望の源にもなり得る」と述べ、
独裁政治が目立つ中東で、フセイン後のイラクを民主主義のモデルケースにしたいとの意向を語った。
（読売新聞）[2月21日13時47分更新]


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030221-00000103-yom-int

Φ 　 お調子に乗りすぎてパープリン状態か・・・

＞いや貴君が近こうに寄れば、歩み寄れるぞよ。（藁）


せっかくですが、遠慮させてください。
私は暴言殿下より誠実な紳士の方が好きなので（藁

りいるさんはリいるさんを慕ってくれるかわいい（らしい？）若い女の子と楽しんでくださいね。


＞’ばんぞく’と、読んで欲しかった。。。


ずっと読み間違えていました（恥

でも「変族りいるさん」はぴったりだと思ったんだけど・・・

わざわざコピペしてタイトルに使ってくれたということはりいるさんも気に入ってくれたのかしら(^^

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030221-00003009-mai-int
..

http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-030221-06.html
.