対米全面テロ

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>×375893イスラエルの現在(横)

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/03 21:44 投稿番号: [141360 / 177456]
>どうしてそう「ダメモト」的なスピリットがないのかねえ、キミには(ーー;)

私は、時間の無駄だと思う事に関して、行動を起さない主義だ。(苦笑)

>どうやって政府をその気にさせる?それが問題なんだよ。

コネでも作るか、政治家になる。それ位だなぁ〜、思い付く事はね。。。

因みに、日本の食品衛生基準って、甘くないか?BSE問題とか、色々あるでよ。。。(苦笑)

処方箋 >ryuuyuuressiさん

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/05/03 20:52 投稿番号: [141359 / 177456]
レスありがとうございました。
(・・・何でこんな難しいのが・・・)



>現在の『正義』とは、ことほど左様に、ご都合主義。    特に、国家のそれは。

『正義』という言葉をこの世から無くせないのか?



>これでは、非力な相手方、特に民衆、そして、個人は堪らなくなる。
  個人が、たまたま暴発したら、これのみを、「テロ」として、括るのか。

しまいには「抗議」「反論」どころか「疑問」を口にしただけで
「テロリスト」のレッテル貼られるかな?(藁



>暴発しない環境を、状況を整えて、共に生を楽しむような条件を整えることこそ、大国にとって、肝要ではないか。

同感。
「排除」の姿勢でなく「共生」の意識がだいじと思う。
それがないと、たぶん「平和」なんかこない。



>経済成長第一主義。・・・地球規模で、軍事であれ、経済であれ、環境であれ・・・
  批判を聞く耳無しとして、米国等が、我が道を行くとすれば、世界的規模で、引き起こされる重大な結果は、避けられまい。


「競争に勝つことだけを強いられる社会」
では
弱者に思いやりを持つ余裕なんてなくなるし
環境なんかも「かまってられない」ってことかな?
(企業も自国内では批判をおそれて配慮してる姿勢も見せてるけど
  国外工場なんかでは「公害輸出」批判もあるようですね)
そういう疑問をもつと「マイナス思考だ」とか言われてしまうし・・・

「洪水」や「旱魃」とかがあっちこっちで起きてるけど
ああいうのは温暖化が原因なんでしょ?
だったら「ばかな競争」してる先進国の責任じゃないかな?
ニュースでは「どこそこで洪水がありました」って他人事みたいだけど・・・

国家や企業だけでなく、ひとりひとりの「人間」も
(目先の)実利や快楽のみを求めがちになってるみたい
(わたしもそのうちの一人ですが・・・)

このままでは「たましいの平和」にはほど遠いかな・・・



>果たして、これに対する処方箋を地球人は、手にすることが出来るだろうか。

「処方箋」を手にできるとすれば「こころが進化」した時と思うけど
今の人類が滅びた後の「次の人類」かな?








PS・・・
(わたしにレスするなら)もう少しレベル下げてほしいです

パキスタンの「憲法改正」

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/05/03 20:47 投稿番号: [141358 / 177456]
ムシャラフ大統領の続投確実、憲法改正が焦点に
(5月3日01:27)
Yomiuri On-Line
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020502id27.htm

テロ>赤報隊

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/05/03 20:46 投稿番号: [141357 / 177456]
朝日新聞阪神支局襲撃事件の時効が成立
Sankei Web
http://www.sankei.co.jp/news/020503/0503sha001.htm

時効成立で深く失望   米「ジャーナリスト保護委員会」
Sankei Web
http://www.sankei.co.jp/news/020503/0503sha034.htm

無限回廊
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/m.htm
より
殺人事件
赤報隊テロ事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sekihoutai.htm

静岡県警察広報ルーム
警察庁指定第116号事件
「警察庁指定第116号に関する情報をお待ちしております。」
http://www.wbs.ne.jp/cmt/kenkei/onegai/116/116.htm

警察庁ホームページ
http://www.npa.go.jp/

    *

右翼のなかから「あれは右翼ではない」という意見がでている。従来の右翼の犯行とは異質な面が多く、犯行ごとにだされる声明文にしても、いわゆる「売名」にもつながらなければ声明文に賛同した人との共闘にもつながらないあたりがヘンだとのこと。

Bill Of Rights?

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2002/05/03 19:40 投稿番号: [141356 / 177456]
業界筋によると彼曰く、「第二のオプラ・ウィンフリーになるだろう」と言ったそうです、また夫人のヒラリー上院議員との絡みから政治的な番組への可能性はないだろうとのこと。CBSは朝の番組「アーリー・ショウ」のホスト役の可能性を否定し、NBCはノーコメントだそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020504-00002011-mai-int



うーん、今は「中東和平!?、何それ??」って感じなんでしょうか、ちなみに彼は年末にテルアビブを訪れ、「和平が崩壊した責任はアラファトのせいだ」と演説を行い喝采を浴びています、まっ、彼なりに「自由と民主主義」の戦いに参加してるんでしょうね。

失礼・・・・x13って

投稿者: givingtree3_02 投稿日時: 2002/05/03 19:05 投稿番号: [141355 / 177456]
ナンダ?(ーー;)(ーー;)

えらい跳んじまったな、スマン

>×13イスラエルの現在(横)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/05/03 18:59 投稿番号: [141354 / 177456]
>これ、簡単に終っちゃいますよ。国家間の経済制裁を発動した方が、国民の不買運動よりも甚大な被害を被る。。。これこそ数の問題で、直ぐにでも解る事では無いでしょうか?

こらこら、簡単に終わらすな(;-_-;)

国家間の経済制裁発動するなら、じゃあそれをどうやって発動させるよう政府に促すのか教えてくれ。政府に頼ってられないからこそ、民間で「できる」ことをやってみるんだろうに。どうしてそう「ダメモト」的なスピリットがないのかねえ、キミには(ーー;)

とにかく、民間でやることに対する代替案政府による制裁なら、それをどうやって政府に促すのかその方法あるいは提案を教えてくれ。「政府がこうすればいい」って言うのは簡単なんだよ。どうやって政府をその気にさせる?それが問題なんだよ。俺の代替案は、現実的な国家間のパワーバランスでそれができないから、民間で動こうってことなんだ。

>それと、商売は利益を求めるものですから・・・、イスラエル品が優秀で価格が低いとなれば、自然とそちらに。。。^^;

アパレルや食品に関してはそうともいえないと思うよ。日本の食用品の衛生管理は世界一。イスラエルが敵うマーケットじゃない。アパレルだって、まだそんなに食い込んでないはず。あとは、ダイヤモンド市場だね。これは難しいだろうと思うけど・・・。でも世の女性たちが協力してくれれば、あるいは…かもしれない。やってみてないことに結論は出せないよね。圧倒的な現実が目の前にあるならまだしもね。

このシナリオを描いているのは誰か?(26))

投稿者: t890196 投稿日時: 2002/05/03 17:33 投稿番号: [141353 / 177456]
  全ての戦争や革命、そしてテロも、一見、偶然に起ったように見えるが、実は背後にそれを操る勢力が居て、一般には分らぬように仕組んでいるのを知れば、その勢力の邪悪さに慄然とせざるを得ない。その勢力とは言わずとも知れた寄生体(=国際金融財閥=国際ユダヤ資本=黒い貴族)である。
某知者も言ったように【ヒットラーの千年帝國計画は、1923年にシオニストと同盟を結んだために、わずか13年間しか続かなかった。シオニストたちの唯一の目標は自分たち自身のための世界征服しかなかった。彼らは戦利品を誰とも分ち合うつもりはなかったのだ。

  アメリカにおける恐怖政治はイスラエルによる平和とイスラエル千年王國に対する、すべての抵抗に終止符を打たせるであろう。合衆國の利害を後まわしにする、「国際金融ユダヤ資本」たちは自分達が目的地に到着したと信じて歓呼の声をあげている。

  WTCへのテロは一つの作戦の初戦であった。この作戦によって彼らは、さらなる反撃を受ける事なく、自分たちの夢の実現へと向う事が出来る。その夢とは彼らが主張する希望、つまりユダヤ人達のための国などというものとは全く異る、世界征服という目標の事なのである。これこそ、ずる賢いポール・ウォルフビッツやその仲間の狂信的なシオニスト世界征服論者たち――この中にはリチャード・パール、リチャード・アーミテージ、ビル・クリストル、さらには多数のその他の知名度の高い要注意人物たちが含まれる――が、最後の勝利は目前にせまっていると信じる理由なのである。

  彼らは明らかに、いかなる敵対者に対しても一片の慈悲をも示す事はない。一九四五年に「ドイツの最終処分」――つまり完全な民族根絶――を計画した連中が唯一持った懸念は、アメリカの國民が彼らの(最終的)計画を見破るのではないかという点にあった。

  この危険性は極めて、わずかなものであった。ほとんど一〇〇%に近い、アメリカのメディア支配の故に、恐怖政治が近づいているのをアメリカ人達に警告する事は、誰にも不可能のように見えた。ちょうど日本人たちが真珠湾を攻撃する計画を実行に移さず、イスラエル建國へと帰結する一連の出来事が開始しないのではないかとの懸念に悩まされつつ、ホワイトハウスの中で不安氣に過していたルーズベルトやバルーク、マーシャルたちと同じく、ワシントンのユダヤ人たちは、最後の一人の真のアメリカ人に判決が下されて処刑が完了しないうちは、氣を許す事が出来ないのである。
彼らの最大の強みは、ほとんどのアメリカ人たちには、それほどまでに流血と裏切りをのぞむ者がいるなどとは信じられないという事実にある。ブッシュ家自体が、父親と息子がともに九月一一日一揆の際、極めて従順なディツク・チェイニーによってその地位を奪われようとしていたのする恐怖を認めたがらないのだ。チェイニーは末期の心臓病患者として既に人生のお釣りで生きている状態にある。
先行する恐怖政治の何百万人もの無力な犠牲者たちの苦しみの叫びが今でも聞える者達にとって、この新たな(我々の前方にある)恐怖を防止するためには、我々は、これまで通りの、通り一遍の努力に安住するわけには行かない。フランス革命、ロシアにおけるポルシェビキ革命、さらにはスペイン市民戦争の恐怖政治の犠牲者達の全過程の記録を回顧すると、歴史における最も恐ろしい陰謀に対して警鐘を鳴らすために、今日のポール・リヴィヤー(訳註・アメリカ独立革命の勃発時にイギリス軍の接近を知らせにCharlestownからLexingtonへ馬で走った愛國者。ロングフェローの物語詩で有名。)たらんとする努力を我々は絶対に後退させてはならないのだ。
世界貿易センタービル爆破から数時間もたたず、ビルが依然、炎上しているうちに、合衆國は憲法で禁じられているにもかかわらず、同國が暗殺という政策も辞さないと公言したのである。
合衆國もまた、イスラエルの多くの最も悪しき政策――囚人に対する拷問、令状なしの逮捕、裁判なしの無期限の拘留、公表されない証拠、秘密の革命法廷での裁判、――一言で言えば我國の憲法が保証する、すべての権利の廃絶を採用したのだ。】
皆、よう分って欲しい。何度も言うように米国は寄生体【=国際金融財閥=国際ユダヤ資本=黒い貴族―中央銀行(日本では日銀)を乗っ取った】に寄生されたのだ。


>ZIONIST TERRORISM IN CYBERSPACE

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/03 17:12 投稿番号: [141352 / 177456]
ジオン軍は、テロをしないと思いますよ?ガンダムの中では、連邦軍の方がテロ行為をしてた様な・・・??

すわっ!テロ???

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/03 17:10 投稿番号: [141351 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020503-00000006-yom-int

↑どうして、しまったのでしょうか?今の航空免許教本には、航空機はビルにぶつかれ、と教えて居るのでしょうか。。。非常に、多過ぎます。

呪いか?(藁)

ZIONIST TERRORISM IN CYBERSPACE

投稿者: gturmm 投稿日時: 2002/05/03 17:01 投稿番号: [141350 / 177456]
Unfortunately not everyone is moral. As soon as we launched
the campaign we became the target of the zionists thugs. It
started with a campaign of hate mails and virus attacks.

Then they threatened our hosting company, demanding they
pull our site stating it was anti-Semitic. After submitting
our site to netwatch, a UK organization which vets websites
for inappropriate or illegal content, and receiving a clear
sign that there is nothing illegal or racist on our website,
our hosts endured the continued hate mails.

We then started receiving hate telephone calls and the
police were called in when a mother was threatened over the
telephone with

"I know this is your address and that you are alone at home
with a child..".

Finally on Monday 22 April, around 2:30pm our website was
closed down, our right to express our view was trampled on
- we were silenced.

Our host company explained that they had received threats
and were tipped off by "a reliable source in the industry"
against an imminent attack on their servers. They reasoned
that if their servers were attacked they stood a good
chance of going out of business overnight. They have 25
employees to support as well as their other clients websites
to protect. They said that the decision to pull our site was
not an easy one for them as they believe in the ethos of
free speech on the internet. They explained that even their
bandwidth provider had been threatened and that they had to
send a formal email to them confirming that our site was no
longer available.

ref|http://www.inminds.co.uk/inminds-newsletter-08.txt

野上氏らの処遇

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/05/03 16:41 投稿番号: [141349 / 177456]
   。。。。。。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020503-00000397-jij-pol

>×10イスラエルの現在

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/03 16:35 投稿番号: [141348 / 177456]
>ポル・ポトはソ連、中国と同様、赤ですから、あんましニュースにでなかったのはそこらも関係してるのかもしれない(笑)

まぁ〜、あとITですかね。

>↑etrangerさんがこちらに新しいトピックを作成してますので、例のイスラエル関連の問題で意見があったら書き込んであげてね。

これ、簡単に終っちゃいますよ。国家間の経済制裁を発動した方が、国民の不買運動よりも甚大な被害を被る。。。これこそ数の問題で、直ぐにでも解る事では無いでしょうか?それと、商売は利益を求めるものですから・・・、イスラエル品が優秀で価格が低いとなれば、自然とそちらに。。。^^;

私は、パレ相手に封鎖して欲しいと思って居るし、特にIT関連等は単体で売って居ない、買わない場合がほとんどでしょうから。。。(苦笑)

>石油の出るアラブはいいよね・・・

ちきぅを掘削しちゃって、地下から石油を抜き取っちゃえばぃぃんですよ。(苦笑)ぃぃプロジェクトかも、知れませんよ?意外と掘削途中で、新たな油脈を発見するかも知れないですしね。。。(笑)

>×9イスラエルの現在

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/05/03 16:22 投稿番号: [141347 / 177456]
ポル・ポトはソ連、中国と同様、赤ですから、あんましニュースにでなかったのはそこらも関係してるのかもしれない(笑)

ところで、もうご存知かもしれませんが、

ホーム>生活と文化>ボランティア活動>
民意によって戦争を止めよう
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1263026&tid=l10ua4ka4ha4ca4fc0oaha4rbbdfa4aa4ha4 a6&sid=1263026&mid=1&type=date&first=1

↑etrangerさんがこちらに新しいトピックを作成してますので、例のイスラエル関連の問題で意見があったら書き込んであげてね。

イスラエルはパソコン関連、部品なども日本に輸出しているということなので、自分の今使ってるパソコンにもイスラエルからのものが使われているかもしれない。^^;

石油の出るアラブはいいよね・・・

>×8イスラエルの現在

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/03 16:09 投稿番号: [141346 / 177456]
>ポル・ポトの事件はここまで頻繁に日本で紹介されたりしてなかったように記憶してるから。

ジャングルだから・・・戸籍謄本あるんですかぁ?なんちって。^^;骸骨はすごいっすねぇ〜〜〜、それを埋葬せずに展示して居る現政権は、もっとすごい。。。

>連続殺人犯も、人気(?)のあるなしというのは殺した数や、殺し方の酷さとかだけでは決まらないので。

どうせ捕まって死刑だったら、出来るだけ多くを殺りたいと考えるのが、人間でしょうね。(笑)

追伸:

昨日は、寝ちまった・・・ぜぃ・・・。

>米上下院:イスラエル支持決議

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/03 16:02 投稿番号: [141345 / 177456]
>米上下両院は2日、米国はテロという共通の敵と戦うイスラエルと連帯するなどとするイスラエル支持決議を圧倒的多数の賛成で可決した。【毎日新聞5/3】

まぁ〜関係無い所での関係無い者の懇願が、自国で悲劇を被る結果となれば、誰とて黙っては居るまい。そうで無ければ自国が、中東のそれこそ傀儡であろうな。(藁)

>現在の『正義』とは、ことほど左様に、ご都合主義。    特に、国家のそれは。

それでも、’正義’と言う言葉は多用され、今もって使われても居る。

>これでは、非力な相手方、特に民衆、そして、個人は堪らなくなる。個人が、たまたま暴発したら、これのみを、「テロ」として、括るのか。個人は、一面、勿論弱い。しかし、非力な個人を軽んじてはならない。暴発しない環境を、状況を整えて、共に生を楽しむような条件を整えることこそ、大国にとって、肝要ではないか。

中東の場合に照らして見れば、パレスティナの望む解決策が行使されない事で、アメリカはとばっちりを受ける事となった。個人の抑制も、大事であろうな。国家の一員の、意識さえ持ち得れば。。。

>また、そもそも現在の西洋文明は、個人主義や人権を尊重する価値観を是とするものではなかったろうか。人を国家で括る国家観は、決して、古いものではない。この考えでは、ややもすると他国(の個人)をないがしろにする。その人権を省みない。例えば、米国は、国内では、曲がりなりにも『人権尊重』をいうが、外への武力の行使は、自衛権の行使として《人権侵害の結果を》省みない。

排西洋的イスラム圏では、戒律としての自爆テロまでも許容される。その割りに、自分達だけは生延びようとの節さえ垣間見える。またその責任を、他人に擦り付ける事も、許されるのであろう。あまりにも、自分勝手(本位)過ぎるでは無いか。

>経済成長第一主義。まるで、公害など(特に国外での)関係ない、と言わんばかり。残念ながら、これが経済の世界だけに止まらない。地球規模で、軍事であれ、経済であれ、環境であれ、結果する。

どこの国でも、同じ事だ。今日も、自爆テロで二酸化炭素が、増えるか。。。

>批判を聞く耳無しとして、米国等が、我が道を行くとすれば、世界的規模で、引き起こされる重大な結果は、避けられまい。

聞いた所で無視されれば、やってやる価値も無かろう。それで無くとも、今日の世界は精神的苦痛等の甚大な被害を、中東の世界から頂いて居る。

>果たして、これに対する処方箋を地球人は、手にすることが出来るだろうか。

中東が大人になれば、たやすい事であろう。

英軍が対アル・カーイダの新たな掃討作戦

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/05/03 15:52 投稿番号: [141344 / 177456]
(5月3日01:53)
Yomiuri On-Line
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020502id30.htm

ジェニン 参考資料

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/05/03 15:48 投稿番号: [141343 / 177456]
UN Office for the
Coordination of Humanitarian Affairs

OCHA On-line
http://www.reliefweb.int/ocha_ol/onlinehp.html

Report from the UN Disaster Assessment and Coordination (UNDAC) team on the humanitarian situation in Jenin
http://www.reliefweb.int/w/rwb.nsf/a94094ac73e84191c125671c002fcbbc/2df25ea0fd6c1145c1256bad005b2639?OpenDoc ument

Jenin camp statistics and information
http://wwww.reliefweb.int/w/rwb.nsf/a94094ac73e84191c125671c002fcbbc/57fafec3c90605bdc1256bab002cc21d?OpenDoc ument

↑「イスラエル/パレスチナ和平」版でtaoi_seachさんが紹介してくれていました。どうも<(_ _)>
海外ニュース>イスラエル/パレスチナ和平
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5j objbf&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1

米上下院:イスラエル支持決議

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2002/05/03 13:39 投稿番号: [141342 / 177456]
  米上下両院は2日、米国はテロという共通の敵と戦うイスラエルと連帯するなどとするイスラエル支持決議を圧倒的多数の賛成で可決した。【毎日新聞5/3】


  現在の『正義』とは、ことほど左様に、ご都合主義。    特に、国家のそれは。
  逆に言えば、『人の正義』は、その外にある。これに、国家の場合、武力や経済力や指導者等の個人としての弱さが相俟って作用し、ますます不正義(な結果)を拡大させる。災いは、甚大である。

  これでは、非力な相手方、特に民衆、そして、個人は堪らなくなる。
  個人が、たまたま暴発したら、これのみを、「テロ」として、括るのか。
  個人は、一面、勿論弱い。しかし、非力な個人を軽んじてはならない。
  暴発しない環境を、状況を整えて、共に生を楽しむような条件を整えることこそ、大国にとって、肝要ではないか。

  また、そもそも現在の西洋文明は、個人主義や人権を尊重する価値観を是とするものではなかったろうか。
  人を国家で括る国家観は、決して、古いものではない。この考えでは、ややもすると他国(の個人)をないがしろにする。その人権を省みない。例えば、米国は、国内では、曲がりなりにも『人権尊重』をいうが、外への武力の行使は、自衛権の行使として《人権侵害の結果を》省みない。

  経済成長第一主義。まるで、公害など(特に国外での)関係ない、と言わんばかり。残念ながら、これが経済の世界だけに止まらない。地球規模で、軍事であれ、経済であれ、環境であれ、結果する。

  批判を聞く耳無しとして、米国等が、我が道を行くとすれば、世界的規模で、引き起こされる重大な結果は、避けられまい。

  果たして、これに対する処方箋を地球人は、手にすることが出来るだろうか。

渦中、米国では上下両院がイ支持を決議

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/05/03 12:44 投稿番号: [141341 / 177456]
<米上下両院>イスラエル支持を決議   ホワイトハウス押し切って

  米上下両院は2日、米国はテロという共通の敵と戦うイスラエルと連帯するなどとするイスラエル支持決議を圧倒的多数の賛成で可決した。

  ブッシュ米政権は議会に対し採決を控えるよう重ねて要請していた。しかし議会側がホワイトハウスを押し切って採決に踏み切ったことで、パレスチナ・イスラエル紛争の調停役を務める米国がイスラエル寄りであるとの印象がより強まることは避けられず、アラブ諸国の市民の間に根強くある反米感情を一層高めることは確実だ。

  またエジプト、ヨルダンなど親米アラブ諸国の政権が国内での突き上げにより米国寄りの立場を変える可能性も否定できず、米国の今後の調停活動にも影響を与えそうだ。(ワシントン2日共同)(毎日新聞)

●コメント

「米国はイスラエル寄りである」

それが確定しただけだ。議会は民衆が選んだもの。その議会の決定は国家の決定だ。ホワイトハウスはその議会に信任を得た代表執行部に過ぎない。議会の決定は、民主主義国家においては絶対なのである。その違憲性を判断するのは最高裁の役目。そうしてチェック&バランスが成り立っている。今回の議会決議は、まさしくアメリカの「意思」の現れである。

そういえば、再掲しとこう。

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/05/03 12:15 投稿番号: [141340 / 177456]
自分で消してしまった投稿が有るので、いまのうちに復活させておきます。(ヌケさんとのやりとりです。)


ヌケさん、この問題がほぼ「他人事」であり、「他人事」ながら、客観的に解決策を考えてみようと仰るのは賛成です。

⇒それが実現するまであるいは敵(イスラエル)を打ち負かすまで降参せずに血を流して戦えば?」と彼らに進言する
ことが責任あるだとも私には思えないです。

イスラエル対パレスチナという構図で、どちらかがどちらかを打ち負かす、という結果はあり得ないでしょう。
シオニストには、パレスチナ人を駆逐して自分達だけが約束された神の土地に根づこうという目的と、
その実現の為には誰かが必ずサポートしてくれているという目算があって現在の行為があるのでしょう。
ウォルビッツ副大統領やジュリアーノ前NY市長はいまやなりふりかまわず旗を振っていますよ。
でもシオニストがアラブ全体を敵に回して勝利するなんてことは不可能。第3時世界大戦に拡大してしまいます。
かたやパレスチナ人にとって軍事的にイスラエル軍を打ち負かすというのはあり得ないことですし、
たとえイスラム原理主義に加わっている者でさえ、イスラエル人を駆逐して自分達であの土地を占拠しようとは考えていない。
イスラム原理主義に走るというのはイスラエル当局のひどい接収や圧殺行為に抵抗する日々の拠り所としてそういう選択しか
無かったということであって、建設的な意味での原理主義行動ではないと思います。

⇒1948年以降の歴史を見るなら、イスラエルをたびたび侵略したアラブ諸国も、それに
抵抗するために必要という名目で占領地を返還しなかったイスラエルも、投石や自爆
テロで流血の惨事の引き金を引いたパレスチナの一部住民も、全ては紛争当事者と
いう等しい立場にいるというのが私の考えです。

アラブ諸国のその時々の思惑が正当であるのか不当だったのか、私は認識不足ですしヌケさんはよくご存知なのでしょう。
でも結果、モザイクとまではゆかなくても不便な分断国家が互いに摩擦を起こして来たのです。
限られた土地に入植を際限なく推し進めようとするイスラエルと、住処とアイデンティティーとを同時に剥ぎ取られている
パレスチナ人とが、等しく紛争当事者であるとお考えなのが、そこが私の怒りの理由なのです。

⇒理由はどうあれ紛争の片方の当事者が敗北を認めることが、速やかに戦後
処理への道を開き、国連が調停能力を活かす舞台を一刻も早く整える道だと思いますが。

アラファトが敗北宣言をするということは、戦略的勝利に繋がることでもなく戦後処理を容易にすることでもないと思います。
それはただシャロンと影のシオニスト軍団に屈することでしかありません。
シャロンが速やかに侵攻を止め撤退してこそ、国連の調停能力を活かす舞台を整える
ことが出来るのではないでしょうか。

MSG#141335参照>ゆあそんさん

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/05/03 11:55 投稿番号: [141339 / 177456]
そのトピはこちらで。
ここは本流に戻さないと、消されますよ。どんな難癖つけられるかわかりません。

あなたの疑問はありがたく転載させていただきます。

>×?イスラエル製品「販売」ボイコット

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/05/03 11:31 投稿番号: [141338 / 177456]
日本での事業者による販売ボイコットというのは難しいような・・・
イスラエル製と判り易い果物などの不買運動ならば或る程度実現できるとしても、
イ・パ(あれ?紛らわしくてごめんなさい)情勢は既に次の段階に移ると思われるこの時期に、
小口商品の不買も意味を持てるかどうか疑問。
それと、パ難民とイ経済は日常的に密接不可分らしいので、迂闊に不買はできない。
むしろ軍部とか、シオニストのみを困らせる案は無いでしょうか。⇒エトさん、ラブママさま。

東京地検、特捜部。

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2002/05/03 11:04 投稿番号: [141337 / 177456]
ここだけは人事の定期異動も凍結してフル稼働してるそうです。
数年前から、とても頼もしい存在になった気がする。
若い頃にはよく説教されて友達関係としても距離を置きがちだったけれど、
今になってみるとこういう仕事をするタイプの男性がいちばん「結婚しときゃよかった」タイプ。(しんみり)

自己レス>ポル・ポト

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/05/03 04:28 投稿番号: [141336 / 177456]
ポル・ポトは赤だった・・・

連絡:お待たせ、作りました<新トピ

投稿者: givingtree3_02 投稿日時: 2002/05/03 01:38 投稿番号: [141335 / 177456]
[生活と文化>ボランティア活動 > 民意によって戦争を止めよう]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1263026&tid=l10ua4ka4ha4ca4fc0oaha4rbbdfa4aa4ha4 a6&sid=1263026&mid=1&type=date&first=1

これまでの皆さんのイスラエル対策案関連のやりとり、“すべて”転載させて頂いています。今後のブレーンストーミング参加はこちらでお願いします(ここをオントピで保つためにも)。

では・・・おやすみなさいn(_ _)n

>×7イスラエルの現在

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/05/03 00:12 投稿番号: [141334 / 177456]
>ただ、うわさの様に家出少女までも、虐殺の対象にされては。。。駆け落ちとか。(爆)

(笑)、すでにイスラエル軍が公的機関の建物を破壊して、記録を焼いたりデータをもちさったりしたという話も出ていますので、どうなるのかはわからない。でも、ジェニン、国勢調査されてたりしてるんですけどね・・・

パレスチナはなにか人をひきつけるものがあるんだろうな。

ポル・ポトの事件はここまで頻繁に日本で紹介されたりしてなかったように記憶してるから。

連続殺人犯も、人気(?)のあるなしというのは殺した数や、殺し方の酷さとかだけでは決まらないので。

ゆだやん。>×6イスラエルの現在

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/02 23:58 投稿番号: [141333 / 177456]
>この状況を見てまだ「ユダヤが世界のメディアを支配している」と信じられる人は、かなり特殊な能力の持ち主なのではないかと。^^;

ワラタ。。。^^;

>ジェニンですけれど、生存している住民に聞けば、行方不明になっているのは何人なのか調べられそうに思うんですけれど、そう簡単にはいかないようだし。

ただ、うわさの様に家出少女までも、虐殺の対象にされては。。。駆け落ちとか。(爆)

IT効果?>×5イスラエルの現在

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/05/02 23:53 投稿番号: [141332 / 177456]
この状況を見てまだ「ユダヤが世界のメディアを支配している」と信じられる人は、かなり特殊な能力の持ち主なのではないかと。^^;

それに、インターネットが普及して、すぐに情報が伝わるようになったのもたしかなんですけれど、うわさもすぐ広がるのでね・・・

ジェニンですけれど、生存している住民に聞けば、行方不明になっているのは何人なのか調べられそうに思うんですけれど、そう簡単にはいかないようだし。

ぃぃ。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/02 23:51 投稿番号: [141331 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020502-00000945-reu-ent

↑今度は逆に、スキャンダルを暴く!?(笑)

>>>>イスラエルの現在

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/02 23:42 投稿番号: [141330 / 177456]
>パレスチナ人ですけれど、アラブ諸国はどの程度援助しているのかな?

軍事支援?^^;

>中東戦争でアラブ諸国からユダヤ人が追われて難民化したのをイスラエルが受け入れたなんて話は、あまりでてこないのね。難民問題としては解決してるからそれでいいのかもしれないけれど、なんかね。

ですよね?ユダヤ迫害とかに関する一過性の歴史認知は、極右の台頭にも関わる問題で、これらにはリンク機能が働いてる様な気がします。。。(苦笑)IT効果?(笑)

>>>イスラエルの現在

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/05/02 23:26 投稿番号: [141329 / 177456]
>交渉は、あったでしょうね。。。それと植民地割譲時と言うのは、売買交渉があるのでは無いでしょうか?

ふーん、そうか。植民地だからね・・・

ねぎるどころか、ヨーロッパで立場が弱いのでこちらに来たがっているの知ってるから、きつい条件だしたりしたかもしれませんね。

パレスチナ人ですけれど、アラブ諸国はどの程度援助しているのかな?

イラクのフセインは最近も大々的に援助してましたけれど、サウジアラビアなんか自国に来てる難民を差別している・・・というか、結局最下層にいるらしいし、そこらあたり詳しい方はいないのかな。

掲示板なら中東カテゴリーとか見にいかないとだめなのかな。

中東戦争でアラブ諸国からユダヤ人が追われて難民化したのをイスラエルが受け入れたなんて話は、あまりでてこないのね。難民問題としては解決してるからそれでいいのかもしれないけれど、なんかね。

>>イスラエルの現在の主要輸出品目

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/02 22:55 投稿番号: [141328 / 177456]
>ねぎられたりしたのかな?

交渉は、あったでしょうね。。。それと植民地割譲時と言うのは、売買交渉があるのでは無いでしょうか?

>かわいそうに・・・

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/02 22:34 投稿番号: [141327 / 177456]
>「今」しか   見えない人・・・

だってさ、騙されちゃったもん・・・。

おやすみ・・・   (泣くなよ♪)

>>>>正論と正論のぶつかり合い

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/02 22:33 投稿番号: [141326 / 177456]
>「正論」自体が「虚」ってこと。

思い込みで、良い訳でしょ?^^

>だから「正義」って言葉自体が   「ヘン」   です。

人の決まり文句に、いちゃもん付けてもね。。。(苦笑)私が、とまとさんの’好き’って言う言葉に、いちゃもん付けてもなんだか変でしょ?(笑)

>x3? イスラエルの現在の主要輸出品目

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/02 22:28 投稿番号: [141325 / 177456]
>li__il、経済の有識者としての忌憚なき意見をありがとう。

私よりも、冷静になって来られましたね?(笑)

>だからこそ、俺は「購入」ボイコットはある程度加味しつつ、商店、小売店などの個人事業主レベルでの「販売」ボイコットに重点を置きたいんだ。で、この実効性はどうかな、てことなんだよね。

消費者の方が、人数的に多いですよ?とすれば、自ずと明らかでは??

>なんでそう「不可能」という言葉をなにもしないうちに言い切ってしまうのかなあ?たとえばね、この運動は日本国内において圧倒的多数でなくてもいいんだよ。ただ、日本発のアイデアであるからには日本である程度のまとまり(規模ではなく、構造的に)を見せる必要がある。要はコンセンサスの構築が必要なんだよね。いまはその前の前の段階というカンジ。経済人や実際の小売店経営者とかにはコンタクトしてないからね。

確かに。。。(苦笑)まぁ〜、最近は極右も台頭してしまう世の中ですから、或る程度の確実な予見も難しいですかね。

あと特定対象製品を、扱って居ないところも在りますね。

イスラエルをユダヤ人が買い取ったって出てた記事を、あんずさんが提示されてたもので。。。

>>イスラエルの現在の主要輸出品目

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/05/02 22:21 投稿番号: [141324 / 177456]
>第四、イスラエルを買い取ったのだろう?商魂凄まじきものが有る、のでは無いだろうか??

売ったイギリスはもっとすごいのね・・・

ねぎられたりしたのかな?

>>泣くな♪^^/

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/05/02 22:20 投稿番号: [141323 / 177456]
>泣くか!   これぐらいで!

えらいコ。。。^^

>「テロ」という認識とちがうからかな?

独立運動?言い方に依って、殉死にも差がありそうですね。(苦笑)

はい、思い過ごしです

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/05/02 22:18 投稿番号: [141322 / 177456]
まだブレインストーミングの段階ですから。

パレスチナ市民が困るということであれば、それも考慮に入れて実効的な方法を考えましょう。とにかく、考えるのをやめたら負けです。現状に任せるしかなくなる。

それは、何もしてないのと同じ。

>電波が電波を呼ぶ前に、

願ったりです(^-^)
なにも確定してないのですから。

伝播していろん人が考えを出し合ってくれればいいんです。現段階では実行可能なプランには練りあがってませんから、仮に誰かがいきなりアイデアを実践したとして、それは成功しないだろうということは現時点で確信できます。それは、ブレインストーミングを経てないからです。

三人寄らば文殊の知恵です♪

みなさんの知恵をお貸しくださいな(^.^)

かわいそうに・・・

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/05/02 22:15 投稿番号: [141321 / 177456]
「今」しか   見えない人・・・




















おやすみ・・・   (泣くなよ♪)
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