対米全面テロ

＞「欧米の方ばかり向いていますね」というのがレッテルでなくて何ですか？

jp_zoso 氏のあの発言をどうして問題にしたのか、あなたもおわかりいただけないようですね。なるほど…イスラエルを一所懸命擁護する理由の一端が見えるような気もいたします。私はスタンスを変えるつもりはないです。“レッテル貼り”のレッテルでも貼ってください。


＞＞報復賛成派や改憲派などについては、かなりでたらめと思われるような
＞＞粗雑な意見でもなんの批判もされてないのをずっと見てきました。

＞当然でしょう？私は全ての意見に平等に返信をすることを義務づけられて
＞いるのですか？ それとも各種意見に平等なレスを付けないと「報復賛成派」
＞「報復反対派」というレッテルを貼られてしまうんですか？ 状況証拠からの
＞推論もここに極まれりという感じですね。

私は、nuketusetus さんがすべての人に平等にレスをつけることを要求しているわけではありません。あなたなりの立場があり、守るべき旗があるくせに、わりとその旗幟を鮮明にせず、あたかも中立のごとく振舞うことがあるのが気にかかりますね。nuketusetus さんの投稿を１０や２０見てこんなことを申し上げているわけではありません。昨年の暮れには、あなたの存在に気付いていましたから、数百は目を通していると思います。その投稿傾向から見て「報復賛成派」と判断するのは至極妥当だと思いますけれどね。名称が気に入られないのかもしれませんが。


＞私がシャロン首相ならという例え話のなかで、
＞降伏こそしないが武装闘争路線より
＞政治的解決を選ぶと例えたつもりですが、
＞目を通されていないとすれば残念です。

そんな記述あったんですか？！ 印象が薄いです。
あなたは、アメリカの軍事援助をなくすことが問題の解決につながらないと言いました。
武力で収奪したものでも国際社会が認めればＯＫとも…
問題があっても決まってしまったことは尊重されるべきとか…
見込みがないんだから、アラファトは早く降参しろとも…
そのように発言するあなたの印象のほうがずっと強いです。

これでは、イスラエルの武力政策を支持しているのも同然だと思いますけれどね。

イスラエルの“武装闘争路線”に対して反対表明したレスなどまるっきし見た覚えがありません。ラマラの自治政府議長府でアラファト議長がイスラエルにより監禁状態にされたとき、発表された声明にあなたが噛み付かれているのを見かけた覚えはありますけれど、ここのところのイスラエルの残虐行為に抗議の声の一つもあげられましたでしょうか？ 見た覚えないですねえ。

＞＞どのような問題があったのでしょうか？

＞第１、４次の中東戦争の開戦、各種パレスチナ系テロ組織への支援、
＞湾岸戦争でのイラクによるイスラエルへのスカッドミサイル攻撃などですね。
＞（略）ミュンヘンオリンピックの選手村襲撃テロなどは極めて悪質な事件でした。

繰り返しになりますが、もともと、侵略的で差別的なシオニストたちがパレスチナの土地を奪おうとしたのが発端なんですから、アラブ側の反応は概ねあたりまえでしょう（一部問題だと思われるようなものもあることは認めますけれどね）。第一次中東戦争をアラブ側が一方的に仕掛けたというのもどうかと思います。戦争になるのは分かってましたし、イスラエルは最初っからそのつもりでした。パレスチナ人を追い出すのには武力を行使しなければなりませんからね。

第一次、第三次の戦争によるパレスチナ占領地の拡大、それに伴う200万近い難民たちの発生。何十年にもわたる悲惨な難民生活。ベイルートの42日間に渡る砲撃、ディール・ヤシーン村、クフィル・カースム村、サブラーとシャーティーラーの難民キャンプ、ジェニーン等々相次ぐ虐殺事件…ちょうちんに釣鐘で比較にならんでしょう。


＞ではイスラエルの一般市民や一般兵士は、イスラエル国内に彼らが現在築いている
＞生活の基礎や財産を尊重されるべきだというご意見ですね。かなり安心しました。

パレスチナ人の権利の回復が認められる、イスラエルに非があったことが認められる、戦争犯罪者が処罰される、1947年に遡ってパレスチナ問題がもう一度考え直される…といったようなことが達成されれば、私怨によるリンチ、報復などもってのほかですし、すでに生活しているユダヤ人たちの諸権利や財産も考慮されるべきでしょう。パレスチナ人はそれぐらいの良識は持っていると思う。それでも停戦監視軍みたいなものは必要でしょうが。


＞どんな背景であれ、国際会議で承認されたものは尊重されるべきだと思います。
＞確認しますが、light_cavalrymanさんは必ずしもそうだとは思わないということですね？

1947年の国連決議から、もう一度見直されるべきだと思います。問題があるからこそ、今日までもめたのです。硬直化した態度ではなく、「改めるに憚ることなかれ」といった姿勢が欲しいです。そういったものがないと国連の権威が形骸化するように私は思います。


＞＞パレスチナ人を含めて周辺アラブ諸国が納得が
＞＞いかなかったのも無理はないと思います。

＞世界は彼らを納得させるために存在しているわけではありません。

世界は彼らに対して多くの責任があると思われます。
アメリカとイスラエルのために世界があるのでもないでしょう。


＞私はナチスドイツのユダヤ人の虐殺行為は歴史的なものだと解釈していますが、
＞必要に応じて主語を「ユダヤ人たち」に取り替えるのも都合の良い論法だと思われますが？

nuketusetus さんの最初の発言は「歴史的なものだから諦めろ」みたいなニュアンスの発言でした。（msg140746）当事者たちがどう考えるべきかを問題にしていたのではなかったのですか？


＞武力で収奪したものであれ、それが国際社会から承認されたものであれば
＞私はやむを得ないと思います。故に、イスラエルが占領地から撤退することは
＞必要だと思いますが、イスラエルを解体する必要はないと思います。

あの侵略的な神がかり政権を潰すことは、必要な処置だと思います。かつて東洋にもあったどこかの神がかり政権が処分されたように…あの毒は抜いておいた方がいいですね、世界の平和のために。でないと、禍根を残すと思いますよ。

イラクが地対空戦力向上と米

http://newsflash.nifty.com/news/ta/20020423ta010.htm

北朝鮮に強硬策有効

http://newsflash.nifty.com/news/ta/20020423ta005.htm

ＩＲＡに再武装の芽

http://newsflash.nifty.com/news/ta/20020422id29.htm

最高、８０ｋｇ位だよ。それ以上は、往かなかった。（笑）

数年前98kg、現在96kgだとか。(笑）冗談、冗談。 y^-^y
話がプライベートになり過ぎるのでここで打ち留めするね。

オントピに戻りま〜す。

＞http://j.people.ne.jp/2002/04/22/jp20020422_16445.html

↑全部、貧乏がいけないんや！！！

ココ数年、体重が目減りして居る。。。（苦笑）

あの女まったく体形が変わってなかったよ。リィルンはこの半年で痩せた？

人には、詳しくは無いよ。＾＾；直感と、浅知識だけだから。（爆）

瀬戸内和尚の、断食３日には参った。。。（笑）

いちど訊ねてみたかった。
家庭画報という雑誌で瀬戸内寂聴さんとやりとりしてる連載があって、
それを読むと人生の味わいだとか機微とかにはセンスが光ってるのだけど・・・
テレビで得々と政策論やってるのはマジやばいと思う。（笑）

石原君かぁ〜。あの人は、面白ければぃぃんだけど、マジでふぁ氏往っちゃうと、やっぱ本能的にやばいと思う。（笑）と言うか、皇帝は私だ！！！＾＾

↑解り難い？（爆）

石原都政をどう思う？

当局に睨まれてもいけないので、解かり辛い答えでもいいよ。

＞オバイケというのは真っ白でチリチリしてて、いちばん安いところ。鯨のどこなんだろ？冷やして辛子醤油で食べる。

なる。。。真っ白だと、肝みたいだね。でも、鯨の肝ってでかそうだ。（爆）

赤身を、食いてぇ〜！

鯨の竜田揚げというのが２週に１度は出てきてね、ちょっと臭いが鼻につくんだけど
私は生卵以外はナンだって食べれるからおいしそうにパクつくわけ。
隣の子が「僕、食べれないからこれあげる。」と言って寄越すのだけど、
２枚は無理だよと言って返してた。

オバイケというのは真っ白でチリチリしてて、いちばん安いところ。
鯨のどこなんだろ？冷やして辛子醤油で食べる。
プリン体じゃないよ、身体によさそうな物です。

[アサヒコム] 　 http://www.asahi.com/international/update/0423/006.html

同時多発テロ犠牲者、出身国は１１５カ国

　 ニューヨーク市は、去年９月１１日の同時多発テロで亡くなった人々の出身国や年齢などを調べ、中間集計をこのほど発表した。犠牲者の出身国は１１５カ国に及び、米国以外では日本生まれの犠牲者が５番目に多かった。

　 世界貿易センタービルの崩壊で亡くなったのは推定２８２５人。中間集計では、このうち１月末時点で死亡が確認されたか死亡宣告を受けた２６１７人が調査対象とされた。

　 出身国では米国の２１０６人が最も多く、次いで英国５３人、インド３４人、ドミニカ共和国２５人、ジャマイカ２１人、日本の２０人が続いた。アジア圏ではほかに中国１８人、フィリピン１６人、韓国が９人など。

　 年齢別では、働き盛りの３０代から５０代が目立って多かった。最高齢はハイジャック機に客として搭乗していた８５歳の男性、最年少も乗客の２歳幼児だった。(13:50)

●コメント
統計をまとめてみましょう。

米国 　　　　　　 ２１０６人
英国 　　　　　　　　 ５３人
インド 　　　　　　　 ３４人
ドミニカ共和国 　　　 ２５人
ジャマイカ 　　　　　 ２１人
日本 　　　　　　　　 ２０人
中国 　　　　　　　　 １８人
フィリピン 　　　　　 １６人
韓国 　　　　　　　　　 ９人
計 　　　　　　　 ２６１７人（中間集計）
・・・まさに「人道に対する罪」に匹敵する大量殺戮だったことが改めてわかります。しかし、これを裁く方法は暴力しかないのか？テロ行為には国際社会の合意に基づく臨時不遡及原則の撤廃を・・・提唱したい、が。できない…………。

鯨は、缶詰でしか食べたこと無いかな〜？

一回食べたこと有ると、食べたくなるよね。（苦笑）

＞リィルンが前に言ってた安全網も必要、とか云ってこの安全網がどういう事なのかはよく判ってないんだけど、何か言葉として好き。（爆）

私が言って居るのは、セーフティーネットの事ですね。竹中財政担当相等が、発言して居る事と同じです。再起出来る、循環型社会って言うのかなぁ〜？国内人口の、目減り。これが先進国の、第一義的問題だからね。その次は、経財ですね。その議論の上に、構造改革は成り立って居ると思いますよ。自民党の掲示板で、やってましたからね。無くなっちゃいましたけど。（笑）

ど〜こで〜〜こ〜われた〜の〜にっぽんんん〜〜〜♪（爆）

＞物心共にいろいろ流動して歴史が進む。そして全体としては悲観するに及ばないんですね。

悲観したところで、歴史は繰り返すし、地球も回るからね。（笑）

＞注・規制緩和というより規制の見直しを急いで欲しい。

言えてる。見直しは簡単だから、手を付けないとね。＾＾

日本だったらもう殆ど、極右政党に未来を託すなんていう選択をしませんよね。
石原都知事が国政に出てきたらどうなりますでしょうか。
あの人はいったんは国政に見切りをつけたのだから、
都政で我々を納得させて欲しいですよ、頭使ってるというなら。

それにしても選挙の結果を恥じるという内容のデモ行進でレストランを襲撃するなんて行為は解かりません。

どっちが好き？

⇒どちらかに付かなければならない。

そうですよね、二極化といっても、先に進むにはやはりグロバリを受け容れつつ
自己の生業を工夫してゆくしか無いので、国家は国内の規制緩和などを急いで欲しい。
リィルンが前に言ってた安全網も必要、とか云ってこの安全網がどういう事なのかは
よく判ってないんだけど、何か言葉として好き。（爆）

⇒個々に影響し合う環境だと思うよ。
　
よい表現をなされましたねっ。 北欧を含めて各国がいろいろな試みを為し、
物心共にいろいろ流動して歴史が進む。そして全体としては悲観するに及ばないんですね。

注・規制緩和というより規制の見直しを急いで欲しい。

＞http://newsflash.nifty.com/news/tp/20020423ia02.htm

↑本当の話ならば、異常。それしか、言う事が出来ない。（苦笑）

>パリでは、約１万人がデモ行進し「ルペン氏はファシストだ」「（この結果は）恥ずかしい」などとシュプレヒコール。
店やレストランを襲撃した群衆に対し、警官隊が催涙弾を発射する騒ぎになった。
リヨンやストラスブールでも同様の行動があった。

極右も困りものですが、店やレストランを襲撃しちゃいかんでしょ。

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020423-00000501-yom-bus_all

↑１０数年位だと、直ぐに食えなくなりぞうだが。。。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834682&tid=9qbadda5fa5ma4o9qbaddka1dna4nbela4gb adba43a4a6&sid=1834682&mid=344

それでも傷は残るね・・・。

やっとサーバーが治ったようですね（苦笑）＜Yahoo！

たしかにただの右翼台頭の兆しではないですよね。逆にこれはより民意が忠実に反映された選挙だからこその中間結果なのかもしれません。でも恐ろしいのは、極右が主張することを支持する民衆のpsyche（心理？）です。これは、選挙が中道左派大連合の圧勝に終わったとしても残ります。極右はすでにあのフランスにおける右翼台頭の機運があることを十分に示した。そういう意味では、この選挙に圧勝したとして安穏としていられない状況が今後は起きそうな気がしますし、そうした右翼の活発化の背景にはアメリカの息のかかった反EU勢力による支持もあるでしょう。ICCだけでなくほかの国際組織からのincremental withdrawal（増分撤退）が少しずつ実施されていくかもしれません。まずは市民レベルで。これが大きなうねりとなって再び大きな選挙が行われるとき、そのときこそヨーロッパが震撼するときとなるでしょうね。

時代の深化と共にグローバリゼーション・反の二極に、選択肢が収束して居るので、どちらかに付かなければならない。その様な、単調な世界となってしまったので、大した事では無いと思いますよ。

結局、極右が台頭しても、反対派は移民するでしょうし、出来ないにしても抵抗するだけの事だと思います。ＥＵ自体が、隣国同士で結合された物体ですから、別にイデオロギーで繋がって居なくても、個々に影響し合う環境だと思うよ。

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020423-00000001-sks-ent

↑皆さんに、身近な画一化の危機ですよ！（笑）

EUびいきというか、何事にも安全弁として機能して欲しいという気持なんです。

シラク大統領はつい先日、早いとこＥＵの会長を決めようなんて張り切ってたのですから、
この選挙結果は彼にとっていもまさに激震でしょう。
ドイツも心配な形勢になっています。イタリアは既に去年から成金政権になっていて変です。
フランスはシラクさんを擁して穏健保守と左派が大同団結するしか無いでしょう。
決戦投票は大丈夫と思いますが、グローバリゼィションによって生活を脅かされている人達に対して
どのような提案が出来るか、この点にかかってますね。

クェリイさんへの鎮魂歌、遅れていてすみません、この１週間というもの夜が潰れてしまって何もできませんでした。
メロはすぐ作れたのですがスコア化がまだです、いましばらくご猶予を。

こんにちは、etrangerさん

　 ９５年の大統領選挙でもFNの党首ルペン氏は１５％の票を集めていましたから、今回の１７．０６％という数字は投票率の低下(といっても７０％以上)とやはりフランスも多民族国家であることを示したとも言えますね。
　 とくに人口の７％がイスラム教徒でもありながら、先日の５万人以上のイスラエル支持デモからもわかるとおり中東(民族)問題がそのまま国内を揺り動かしたため、移民排斥を訴えるFNの主張に票が集まったとも言えます。
　 しかし極右の台頭とだけは言い切れない部分もあり、グランゼコール出身のテクノクラートによる政治に不満を持っている市民の声が反映されたとも言えます。

　 しかし過去の国民議会選挙(やはり２回投票で決選投票は１回目で12.5%？以上の得票者で争われる)では、１回目に極右の候補者がトップに立ったため、３位の保守候補者が決選投票を辞退して、なんと２位の共産党候補者!!へ支持を呼び掛ける光景もあったそうです。

　 今回の大統領選挙でも極左のPCSから中道左派PSまでの政党がシラク氏への投票を呼び掛け、他の報道にある通り圧倒的な勝利となると思いますが、この事態にフランス市民が何処まで投票率を上げるか、どのくらい圧倒的な差になるか興味のあるところです。
　 もちろん、極右などの勢力を隠すことなく開陳する、この選挙制度が出来るのも高い投票率と主義を越えて団結できる民意があるからですが。

　 １回目の投票では本音を、決選投票までの２週間はカフェで激論を交わし、２回目の投票で国の将来のために投票する姿は、フランス民主主義の真骨頂を見る思いです。


　 しかし、シラク氏は疑惑のプレタポルテといった感じで汚職にまつわる話も事欠かないのも事実です(笑)、またジスカール・デスタン時代に首相を務めたシラク氏は、当時、油の上に浮かんでいるようなイラクが、国内の電力消費の２倍に当たる原子力発電所を探し求めていたとき、ダッソーなどのフランス製武器を購入していたのがきっかけで、ダッソー・グループ総帥のマルセル・ダッソーと子供の頃から懇意にしていたシラク首相が、パリに核設備を買いつけに来ていたフセインと交渉してたりします(苦笑)。

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020423-00000207-yom-soci

↑納税義務放棄しても、良いですか？

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020423-00000996-reu-bus_all

↑まぁ〜、理解は出来るけどねぇ〜。税収不足の補完目的で増税されても、結局は流通量目減りスパイラルに陥るだけだと思はれ。。。

民間が使う以外に、方法は無し！！！

『弱者』がテロリズムという手段で自分たちの正当性を訴えれば訴えるほど、最初は同情的だった一般大衆の彼らに対する懐疑心もしだいに強くなってくる。

『巨悪』に対抗するためにはいかなる手段を用いることも許されるという論理を振りかざしてテロリスト擁護を続けていれば、その論理に内包される根幹的な矛盾点もしだいに明らかになってくる。

テロリストを擁護するものたちは結局自分で自分の首を絞めているに過ぎない。


ヨーロッパについては、欧州統合に対する反発という側面も無視できないのは言うまでもありませんが、日本の場合も石原新党が結成されれば、同じような大きな動きが生まれるであろうということは否定できないと思います。

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020423-00000052-zdn-sci

↑ＩＴ駄目とか言ってた割りに、見直してるし、尚且つ誹謗してた奴がいっちゃん使ってやがるらよ！気楽なのーたりんをこの国から締め出す以外に、方法は無いね♪

＞難しい言葉を用いて冷徹なことを言う能無しよりはマシよん☆

どんな、スキルあんの？

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020423-00000157-mai-soci


↑会社も社員も、要は犯罪者なんでしょ？（失笑）

[アサヒコム] 　 http://www.asahi.com/international/update/0423/005.html

アフガン治安部隊の指揮権、６月にトルコへ

　 フーン英国防相はこのほど、アフガニスタンの国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）の指揮権が６月に、英からトルコへ引き継がれるとの見通しを議会に示した。トルコ軍指揮下のＩＳＡＦに対し、米英や北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）が全面的な協力を約束、リーダー交代の環境を整えた。

　 国防相によると、トルコのエジェビット首相は今月初め、アンカラを訪れたアフガン暫定政権のカルザイ議長（首相）に、ＩＳＡＦを率いる意思を伝えた。英国に対しても、６月交代は可能との見通しを示したとみられる。

　 多国籍部隊の指揮に関して、トルコは懸念も示唆してきた。まず、十分な資金や装備を用意できるか。また、ＩＳＡＦの展開をカブールから地方へ広げるとなれば、業務が格段に難しくなる、といった不安だ。

　 これに対しては、欧米が支援を約束。さらに、国連安全保障理事会の常任理事国である米英仏が「ＩＳＡＦの拡張は当面考えていない」と請け負い、説得した模様だ。

　 一方、ＮＡＴＯのロバートソン事務総長は今月、ワシントンで講演し、トルコが指揮権を引き継いだ後、ＩＳＡＦの作戦立案などを支援する意向を明らかにした。通常、欧州の防衛計画に携わる欧州連合軍最高司令部（ＳＨＡＰＥ）の参謀たちを動員し、寄り合い部隊をまとめるのに苦労しそうなトルコ軍を手助けする考えだ。ＮＡＴＯ側には、昨年以来の「対テロ戦争」で希薄だった存在感を高める狙いもある。

　 英軍は当初、ＩＳＡＦの指揮を２月下旬まで執る予定だった。しかし、後任として想定したトルコの準備が進まないなどの事情で、４月末まで任期を延長。今後、さらに２カ月をかけ、トルコへの引き継ぎを進める計画だ。(13:37)

＜パレスチナ＞西岸のヘブロンで活動家２人を暗殺 　 イスラエル軍

　 【エルサレム海保真人】イスラエル軍は２２日深夜、ヨルダン川西岸のパレスチナ自治区ヘブロンで、パレスチナ人活動家２人が乗った車を武装ヘリでミサイル攻撃し、暗殺した。

　 殺されたのはパレスチナ解放機構（ＰＬＯ）主流派ファタハ系の軍事部門「アルアクサ殉教者団」のヘブロン地区幹部と護衛役。いずれもパレスチナ自治政府の治安当局員を兼ねていた。

　 シャロン・イスラエル首相が一応の軍事侵攻作戦の終了を宣言しながら、暗殺作戦を継続したことで、パレスチナ側は改めて反発している。（毎日新聞）

●コメント
軍事作戦終了後は暗殺作戦にGOサインかい・・・ここは、パレスチナ側に同意します。やり方が汚い！
Yahoo!のサーバー状況、改善したみたいですね。全カテゴリが死んでるので何事かと思いましたよ(^_^;

独州議選で中道右派勝利、総選挙控え社民政権に打撃

(4月22日13:54)
Yomiuri On-Line
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020422id03.htm


スキンヘッドだめ！ロシアが極右対策で摘発作戦

(4月21日23:35)
Yomiuri On-Line
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020421id23.htm

露政府、カトリック神父相次ぎ追放

Sankei Web
http://www.sankei.co.jp/news/020421/0421kok055.htm

↑変化の後には反動がつきものといってしまえばそれまでですけれど、いつになく世界同時多発している印象があります。

世界がひとつになるとはこういうことなのかもしれませんね。

yoursongさん、これに気がつくかな。

フランスの大統領選挙関連でこんなとんでもないニュースが流れています。大国フランスが抜けたらEU体制瓦解は必至です！もちろんICCも！

「当選したらフランスはＥＵから脱退」とルペン氏
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834682&tid=9qbadda5fa5ma4o9qbaddka1dna4nbela4gb adba43a4a6&sid=1834682&mid=342

わぁ！レスついてるんるん☆

＞ここにはあなたの意見が何も書いてない。

だってぇ、言ってもエネルギーだけ損する感じなんだもん。
ひとつだけ言わせてもらえばーneって人、議論の勝ち負けばかりで中身はデタラメでインチキ博識をひけらかしているだけに過ぎないから。もち、私見だけど・・ぱっと見は頭よさそうには見えるんだけどねぇぇ・・

＞おつむの程度を疑われるよ。

ゼンゼンok！☆何とでも言ってちょうだい。難しい言葉を用いて冷徹なことを言う能無しよりはマシよん☆

＞アイスクリームと戦争と、どちらが大切な問題か？

ね、ね、じいちゃん！なんで二者択一のように決めなきゃなんないの？
そんでなんでここでアイスクリームと戦争を一緒にして持ってこなけりゃなんないの？おかしいね？


だけど・・じいちゃん、もしかしたら「ハゲ頭」辺りに反応したのかしらん？？？？
ハゲ頭と言ったのはｎｅｋって人に対してよ〜〜ん。勘違いしないでん☆