対米全面テロ

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右とか左

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/03/08 12:43 投稿番号: [137760 / 177456]
今時古い考えですね。


今の時代は、
21世紀。

右とか左は、
20世紀の考えだ。


だから、自民党も、与党も、
左翼政党も、みな古い考えだ。

koujiendai 殿

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2002/03/08 12:42 投稿番号: [137759 / 177456]
これ以上荒らしたくないので、無用なレスは避けたいのですが、あいも変わらずおとぼけな書き込みをお続けになりたいようなので、一言だけ書かせていただきます。

あなたが、どのような持論を持つのも、どのような勘違いをするのも、別になんら問題はないでしょう。問題は、それを他人に強要してはならないということです。

あなたは、ご自身の持論を形成される過程で、右=現状打破、左=現状維持という定義を、社会の常識的定義すなわち、右=現状維持、左=現状打破に反して行い、また、その自分勝手な定義を他人に押しつけてもよいという、甚だしい勘違いをなさっている。私はこのことを問題にしているし、他にも違和感を感じた人たとえば tsuruppage 氏なども、そのことに気がついていると思います。

この点について、再度よく考えてから、投稿していただきたいものです。

>ここはどうも最近荒れてきて、新入社員はだれも入社してこない。   なぜでしょうか?

ご自身が一翼を担っているということを認識されないのはどういったものか。

なお、最小限にとどめてはいますが、この投稿自身も、「荒れ」に属するものとはなりましょうが。

オフトピックス親鸞

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/03/08 12:41 投稿番号: [137758 / 177456]
偽善者なおもって、さとる。
まして、悪人をや?



偽善者でさえ、救われるのが、本当の悟りだ。
ましてや、悪人は、自覚してるのだから、
悟るのは当たり前ですね?

訂正

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/03/08 12:38 投稿番号: [137757 / 177456]
自分たちは、どこかの国の、関連団体。

ちゃんちゃらおかしい某社民党など

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/03/08 12:37 投稿番号: [137756 / 177456]
鈴木宗男さんなどを、
ウィーン条約違反などで、批判しているけど、ちゃんちゃらおかしい。

自分たちは、どっかに国の、
関連団体で、その国の国益を守ってるくせに、鈴木さんを批判できるのか?


やはり、人権団体、平和団体よりも、
鈴木宗男さんのほうが悪事を、
素直に出してるから、正直だ。


偽善者よりも、悪人のほうが、
いい人だ。
親鸞は、馬鹿だが、
悪人のほうが、偉いといってたのには、
感心しても良いかも?

二分法にはメリットも

投稿者: cefa615 投稿日時: 2002/03/08 12:09 投稿番号: [137755 / 177456]
右翼・左翼二分法の張本人からの反論です。なお、誤解のないよう申し上げれば、私が攻撃しているのは、あなたも毛嫌いされているいわゆる極左勢力だけです。わかりやすくいえば、テロや暴力革命を肯定している人たちのことです。

二分法については、あらかじめ自分のスタンスをはっきりさせず、対話を重ね、根回しを続けながら、コンセンサスを作り上げていく、いわゆる日本的手法はすでに限界に達しているというのが私の考えです。この手法は、もともと農耕民族である「和の国」日本にふさわしいし、感情的対立を招きにくいとなどのメリットもあります。

しかしながら、この手法には結論を出すまでに時間がかかる、従来の方針を大きく変えにくい、責任の所在がはっきりしない、などの欠点もあります。たとえば族議員が跋扈する現状は、こうした意思決定プロセスを支持する国民にも責任があったのではないかというのが最近の私の考え方です。

最近、日本にも導入されつつありますが、英米の教育方法のひとつにディベートがあります。この方法では、こどもたちは各自がどちらを支持するかの選択をあらかじめ強いられることになります。もちろん、感情的対立や思想の偏向を招かないよう、実際のディベートは、反対派の立場から行うなどの教育的配慮もなされますが。

構造改革、景気浮揚、政官財癒着構造の是正、有事法制など、日本にはすぐにも着手しなければならない問題が山積しています。のんびりと議論を続けているだけではおそらく事態が悪化するだけだと考えています。

有事法制、自治体指示権

投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/03/08 10:19 投稿番号: [137754 / 177456]
nikkei.comから(3/3の記事)

有事法制、首相に自治体指示権を付与・政府案
  政府は日本が直接武力攻撃を受けた場合に備える有事法制の整備に関して、今国会に提出する包括法案の骨格を固めた。有事が発生した場合、土地や物資の収用、医療、土木工事などで国が素早く対応できるようにするため、首相に対して地方自治体の長や大手電力、ガス、通信会社、日銀などに必要な指示を出せる権限を付与するのが柱。
  有事法制全体の整備を急ぐため、次期国会以降に立法化する予定の法案の整備期限も明記する。

  このほか(1)有事の発生後、首相を長とする「武力攻撃事態対処本部」を設置する(2)有事対処の基本方針に「基本的人権の尊重と憲法上の手続きの保障」を明記し、私権制限に一定の歯止めを掛ける(3)今後の法整備に向けた政府の取り組み体制を強化するため、内閣府に「整備推進本部」を設置する――などを盛り込む。

  政府は今国会に有事法制整備の第一弾として「武力攻撃事態対処関連法案」(仮称)を提出する方針で、包括法と自衛隊法改正案の二本立てとなる見通し。


****
「直接武力攻撃を受けた場合」なんですが、軍事的に「武力というのはこういうものである」という定義があるものなんでしょうか?   大規模テロと武力行使の違いがよくわかりません、どなたか教えてください。9.11みたいなのが日本で起きたら、それは「直接武力を受けた場合」に当たるのでしょうか?   それとも、「軍需産業」っていう業界で作った兵器を使った場合のみ「武力行使」と呼ぶものなのでしょうか?   でも、「軍需産業」の定義がまた不明なんですが〜。

「包括的」なんてのが怖いんですけど!!

横から>基本

投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/03/08 09:32 投稿番号: [137753 / 177456]
>。「人殺しはだめ!」というのは、単純ですが、基本だと思いますよ。だから、自分の見方が殺されるのは、許せないが、敵なら、いくら死んだって知ったこっちゃない、という発想自体が、根本から   とても危険だと思うのです。


そだそだ、あらためて言っておきましょう、「人殺しはだめ!」、基本ですよね。
「敵は知ったこっちゃない」の姿勢でいると、結局、自分の身を危うくすると思います。

自分の身がかわいかったらどうするか→他人から敵意を向けられないようにする
他人から敵意を向けられないようにするにはどうするか→他人と信頼関係を結ぶ
他人と信頼関係を結ぶにはどうするか→他人に敵意をもたないようにする

・・・これが「汝の隣人を愛せよ」ってことなのかな?←突然、悟り?

>ああ、もったいない

投稿者: katakurichan 投稿日時: 2002/03/08 08:50 投稿番号: [137752 / 177456]
>つい催促のような記事を書いてしまい、失礼しました。


うろちいさん、おはようございます。
私も、一番はじめにうろちいさんに発言した(「憲法前文に感動する!」って
書いたんですけども)のを、ずいぶんかけて探し当ててました。

うろちいさん、ところで、私はうろちいさんの名前を知っていたので安心でした
が、あまり見かけない人の発言だと、警戒してリンクをクリックできないかも
しれません(^^;)

どうぞ、もっとたくさん発言をお願いします、平和を売り歩きましょう(笑)

これは、「催促のような」ではなく、明確に「催促」のつもりです、へへへ。

worldtraveloverさんへ、Re:チベット

投稿者: raven_1099 投稿日時: 2002/03/08 08:19 投稿番号: [137751 / 177456]
>平和を願うものとして、チベットの歴史と現状は学ぶべきものが多いと思っています。

そうですね。ダライ・ラマは、究極の平和主義者の一人とも言えるかもしれません,ガンジーと並んで。世界中の指導者が彼のようだったら、戦争は、世界中から全く姿を消してしまうでしょうね。しかし、ダライ・ラマの話しを持ち出すと、シニカルなリアクションをもらう事も多いです。何だ、あれは、結局、自分の王国も守れない、ただの腰抜けだ、とか、敗北者で、逃亡者なだけだ、とか、散々ですよ。残念な事ですが・・そういう人は、チベット文化に対する興味や尊敬が根本的に無いので、軍事力が強い国とかをむしろ、尊敬する傾向があるようです。

>確かに、世界がチベットに助けの手を差し伸べない事は私も残念に思います。
ただ、ravenさんの意味する「助けの手」とは?アメリカがアフガンに対してしているような「助けの手」は当然チベットの方々は拒否するでしょう。

私は、具体的に言及しませんでしたが、チベットが侵略されていた時、最近、米国がアフガンにしたような軍事行使をどこかの国に中国に対してしてほしかったとは、私は言っていなかったのですが。つまり、中国のチベットへの激しい侵略が始まった頃、もし、世界の強国が、中国に対して、「チベットへの侵攻を止めろ!」と、軍事的な抽象的な威圧を含めたハードな外交的プレッシャーをかけて、中国の手を引っ込めさせる事は、100%不可能だったとは、思えない。もしくは国連決議のようなものを発動する事も不可能だった?とか、いろいろ考えます。

>平和を口にすると「左翼」とか「弱虫」といった暴言を浴びますが、チベットの方々は当然左翼でもなく、弱虫どころかとても強い精神力を持っていると思います。

そうですね。チベットの人達は、左翼でも弱虫でもないでしょう。あそこまで、地獄に突き落とされても、武力で対抗しないで、じっと耐え、生きのびるのには、想像も出来ないような、強靭な精神力がいるでしょう。まぁ、彼らにとっては、その驚くべき精神力の原動力は、命よりも大事な信仰ですが。ある意味で、自分の民族の防衛の聖戦の為には、現世での命よりも、信仰と同胞民族の為に、喜んで殉教していく、イスラム原理主義者達とも、メビウスの輪のように重なる部分もあるかもしれません。(来世を重視するという点で)   タリバンに関してですが、悪のスケールが中国共産党などと比べて遥かに小さいと言う事を強調するために、喩えを用いましたが、無実とは言っていません。しかし、20世紀にアメリカや中国やソ連のような国が弱小国にしてきた残虐極まりない暴挙と比べたら、タリバンは、米メディアの情報操作戦略によって意図的に悪く書かれ過ぎました。それを糾弾しているのです。イラクもしかりです。アメリカは、タリバンよりも遥かに極悪で残虐ないくつもの軍事独裁政権を、暴君とともに樹立し、陰で公然と支援してきました。それが、私には我慢がならないのです。それこそ欺瞞とダブルスタンダードの骨頂です。

左翼や右翼の二分法は、本当にうんざりですね。戦争が嫌いだ、昨今のアメリカの暴君的外交政策には問題が非常に多い云々と言えば、左翼運動家、共産主義や社会主義に傾倒してるのだろうとまで、ステレオタイプで決め付けようとする人々が不思議でなりません。私なんて、共産主義、大嫌いです、中国がチベットや天安門事件で自国の民衆にした事を考えるとね。今ネパールで暴れている反政府武装闘争派は”極左”毛主義ですよ。彼等の政府への殺人や過激な暴力のどこにも反戦や平和主義は見受けられません。社会主義だって、スターリンがどれだけの大量殺戮をしたか、考えたり、自由競争が抑圧され、財産を個人の代わりに国家が握るとか、どこが良いの?って感じですよ。「人殺しはだめ!」というのは、単純ですが、基本だと思いますよ。だから、自分の見方が殺されるのは、許せないが、敵なら、いくら死んだって知ったこっちゃない、という発想自体が、根本から   とても危険だと思うのです。

忘れられたタンス預金

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/03/08 05:59 投稿番号: [137750 / 177456]
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020307i416.htm

ああ、もったいない

投稿者: tonpoo_urotii 投稿日時: 2002/03/08 02:56 投稿番号: [137749 / 177456]
意見を強要するようなことは書きたくなかったのですが、どうもみんなの意識が低いのではないかと危機感を感じてしまい、つい催促のような記事を書いてしまい、失礼しました。

>答えを書き込もうとしたら投稿制限にかかっちゃいました。

折角書いていただいたのに消えてしまったのでしたら、残念です。

ユニセフは少なくとも現時点でなくてはならない大きな援助組織ですし、知名度も高く安心して寄付が出来ます。その辺りがpitapita101三が寄付を続けていらっしゃる理由の一つではないですか?

ただし、国連系の組織ですのでそれなりの問題も有るようです。監視の目だけは絶やさないようにしたいですね。

ユニセフ

投稿者: tonpoo_urotii 投稿日時: 2002/03/08 02:49 投稿番号: [137748 / 177456]
ご意見・情報ありがとうございます。

確かに 2月放送ニュースステーションの黒柳徹子は反タリバン的発言が目立っていて、僕としてはなんだか妙な気分でした。それが何故なのかは推測の域を出ませんが、ユニセフスポンサーからの圧力はあり得る話ですね。それと昨日のNHKで「援助物資にJapanと大きく書いてあるのを見ると嬉しくなる」と彼女は言っていました。しかし、日本に限らず、何故ラベルがしてあるのでしょうね?意味が知りたいです。

話を戻してユニセフですが、さすが国連系組織だけあって、いろいろな想いが交錯していますよね。ただし、援助組織としての大きな力は侮れず、無視できません。僕たちとしてはユニセフをよーく監視しながら支援していくか、ユニセフに代わるような大規模な援助組織を手に入れるかのどちらかでしょうね。

ワンクリック募金はデータベースに入れるのを忘れていました。SORAといっしょにUPしておきました。ありがとうございました。

ふ〜ん。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/03/08 01:39 投稿番号: [137747 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020308-00000132-mai-int

↑はっしゃぁ!

>kisimenjpさんへ。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/03/08 01:17 投稿番号: [137746 / 177456]
>若い方の感性からくる、未来予測でも伺えたらと思いました。

大した返答も、出来ませんで。^^;

>また日を改め不躾な質問をするかもしれません失礼しました。

可能な限り、お答えさせて頂きますね。

>>ふっ♪

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/03/08 01:15 投稿番号: [137745 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020307-00000416-yom-soci

↑良い夢でも。。。

そうですね

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/03/08 00:05 投稿番号: [137744 / 177456]
チベットからは、
東シナ海までは、遠いので、
飛行機代がかかって、応援にいけません。



中国共産党指導部も、
もう少し、柔軟になって欲しいものです。

寝ますか

投稿者: satbuc_stars 投稿日時: 2002/03/08 00:03 投稿番号: [137743 / 177456]
genrishugiさん、

では、また。

不審船が引き上げられるといいですね。

: kisimenjpさんへもう寝ます

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/03/07 23:48 投稿番号: [137742 / 177456]
おやすみなさい。


きしめんさんは、すなおなひとみたいですね。

>おやすみなさい

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/03/07 23:44 投稿番号: [137741 / 177456]
     ・

おやすみなさい・・・・・・

(ありがとう・・・)

chottomato3さん

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/03/07 23:41 投稿番号: [137740 / 177456]
大馬鹿発言で敬遠されてるかと。

久しぶりに「おつぶやき」を
おやすみなさい。

>登場されず私も残念

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/03/07 23:38 投稿番号: [137739 / 177456]
知ってるよ。


天使さんは(不思議だけど)「むーみん」だよ。(←かんけーない?)
げんさんとかと気があうかも。(←もっとかんけーない?)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835339&tid=kcbffda4oa52a1bca5e0a4abgnbga4aba1a9 &sid=1835339&mid=3062








(あ・・・またよけいなこと   言っちゃった・・・)
         ↑
     早く寝ろ・・・って?(笑)

li__ilさんへ

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/03/07 23:38 投稿番号: [137738 / 177456]
流れに乗らぬ、変な質問に丁寧にお答え
またまたありがとう。

ちょっと取り込み中みたいで、決して予想屋などと
お願いした訳では。

若い方の感性からくる、未来予測でも伺えたらと思いました。

また日を改め不躾な質問をするかもしれません
失礼しました。

koujiendaiさんへ

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/03/07 23:26 投稿番号: [137737 / 177456]
すみません、大馬鹿者のはやとちりでした。
てっきりあまりに激しい社民党批判に自民党支持者かとおもいました。

>プラス思考型人間が増えれば、世の中確実に発展できると信じています。

どうですか、そのプラス思考を発表するのは
どうもあなたの投稿を見ますに非難が多いようで
かえってわたしにはマイナス思考に見えるのですが?

>tenshinokisekiさんなんかがそうです。


この方は存じております。
登場されず私も残念におもっております。

>ここはどうも最近荒れてきて、新入社員はだれも入社してこない。   なぜでしょうか?

わたしの問いかけに自民党と喧嘩したいと、とられていますがその望みもありますが
彼らも何故数が多いのに参加しないのでしょう?
その辺にこの問題の解決法があるようです。

>遠回しは『いかがなものか?』   と思います。

反省します、最近大きな揉め事になり
皮肉交じりが、良いのではと思いまして。

(かんぺきおふ)じみーへ

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/03/07 23:17 投稿番号: [137736 / 177456]
>俺はマイナスじゃ。




だったら
女の子たち   と   ハレムってるヒマ無いだろ?













(まじ、おやすみ・・・・・)

よこ>横>よこ>かに>国民の消費マインド

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/03/07 23:09 投稿番号: [137735 / 177456]
>私は、100万も無い。(とほほ)

>似たもの。(←ってか、たぶんそれ以下)

>でももっと無い人も多い。


す、凄い・・・

俺はマイナスじゃ。

俺から見たら、りいると、とまとは金持ちじゃ。

こんどから、二人を「リッチマン」と呼ぼ。

>ふっ♪

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/03/07 22:58 投稿番号: [137734 / 177456]
>∞まで・・・・・


      ・



















(ZZZZZZZZZ・・・・・・・)

ふっ♪

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/03/07 22:52 投稿番号: [137733 / 177456]
私に、惚れている暇が有ったら、∞まで進化しなきゃ駄目だぜぇぃ!

>新型爆弾「サーモバリック」

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/03/07 22:47 投稿番号: [137732 / 177456]
>アルカイダも実験体にされてる愚かさにはやく気づけ。

哀れにも、思えて来ますね。(苦笑)

よこ>横>よこ>国民の消費マインド

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/03/07 22:46 投稿番号: [137731 / 177456]
>私は、100万も無い。(とほほ)

似たもの。(←ってか、たぶんそれ以下)

でももっと無い人も多い。




>1400兆、有るじゃん?

どこに有るのか不思議だね・・・



がんばれ!   りぃる!!!

>kisimenjpさんへ。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/03/07 22:43 投稿番号: [137730 / 177456]
ご明察ですね。(苦笑)

>とりあえずの簡単な日本経済の目標など、お聞かせ願えませんか?

本当に、簡単にですよ。政治停滞等で、遅れたりしますから、詳細にこの次期これこれとか決定出来ないのですよ。(笑)良く国民は、将来展望を見せろと言われるのですがね。(苦笑)予想屋では、無いのですから。。。

まず不良債権処理して、金融需要を満たす。その後、規制緩和等の構造改革を断行する。特に、行政サイドでの国民への情報の開示と、雇用手段のアドバイス。これが、重要だと思われます。国民は、何が起こって居るのか判って居ないのが、大半だと思われますので。(苦笑)

ほぼ、行政効率等の徹底はされて居ますので。問題なのは、国民を永続可能な経済システムへと導く事です。それが、世界情勢の安定へと導かれる様に、望みますね。以上が、簡単な目標です。

新型爆弾「サーモバリック」

投稿者: A_P_P_O_U 投稿日時: 2002/03/07 22:37 投稿番号: [137729 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020307-01027945-jijp-dom.view-001

アルカイダも実験体にされてる愚かさにはやく気づけ。

こんなもんジハードでない。

>きしめんさんへ

投稿者: koujiendai 投稿日時: 2002/03/07 22:33 投稿番号: [137728 / 177456]
重要文についてのみ返信します。

>あなたが、政治においてどの立場か、ぜひお伺いしたい。

私は特に贔屓の政党はありません。   自民党のムネオギインの悪口はさんざん言ってきました。   例えば、ジミントウのアホ。   とか、シャミントウのアホ・・とかいろいろ言えます。


私の持論は・・

  右派・・現状打破、プラス思考、前向き人間

  左派・・現状維持、マイナス思考、後ろ向き人間

と考えていますし、これは私のテーマの一つなのですヨ。

というのも、プラス思考型人間が増えれば、世の中確実に発展できると信じています。

この掲示板の各自の発言内容を読めばどちらかわかります。

この掲示板で、過去プラス思考型人間はtenshinokisekiさんなんかがそうです。   最近ここへ来た人は知りませんかね?。   (今は某女性などがそうです。)

逆にマイナス思考型人間は彼に反感を持ち、よってたかって個人攻撃した人々(左翼系政党シンパ?)でしょう。

ここはどうも最近荒れてきて、新入社員はだれも入社してこない。   なぜでしょうか?


―   きしめんさんへ・・・

自民党支持者とけんかしたければ、政治カテゴリーに行けば、いくらでも敵はいます。
今ムネオ問題で一番ホットなカテゴリーです。

あと、疑問があれば簡潔に書いてくださればわかりやすい。   遠回しは『いかがなものか?』   と思います。
私はそれが『ええかっこしい!』   とは思っていません。

横>よこ>国民の消費マインド

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/03/07 22:31 投稿番号: [137727 / 177456]
>『偏り』を見逃してる気がする
>庶民は   ほんとに「お金」がない

1400兆、有るじゃん?私は、100万も無い。(とほほ)

genrishugiさんへ >素直な愛でしょう。

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/03/07 21:57 投稿番号: [137726 / 177456]
横から失礼します。

謎がとけました、あなたのつぶやきにあるチベットへの想いは
なにかほのぼのとした灯りを感じました。
それが素直な愛ですか。

いつの世も総て明るい時はなく、あっても短いでしょうね。
「世に盗人の種はつきまじ」と、ある歴史上の人物が言い放ちました。
それも真実でしたが、不思議な事に総ての人がそうはならない。

現し世の儚さ故に、あの世をおもう。
そして、「酒は旨いし、ねぇちゃんは綺麗で、」などとのたまう。

li__ilさんへ

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/03/07 21:39 投稿番号: [137725 / 177456]
再度どうも

今回は少し掘り下げてみます。

>物理的には不良債権(借金)

これは言ってみれば傷口のようなもの、旨い処置か、切り取ってしまえば
快復も早いはず、大きな病とは違うような。

>お上からの脱却をして、自立しなければならない。

この点も、インターネットの普及により、情報は格段に得やすくなった。
ならばお上の情報に頼らずとも出来る事、むしろお上の誤った情報を
信じ込まなくても良い状況になったはずですね。

>心理的側面では、国民の消費マインド等に包含される、

最後に残る「心の病」が大きな要因ですかな。
消費マインドも人様々で、今あることに満足する人や、求めても先立つ物が無い
企業レベルでは自信喪失やチャレンジ精神の減退、明日くるものへの展望が
開けないなどですか。

とりあえずの簡単な日本経済の目標など、お聞かせ願えませんか?

ICC:講演会のお知らせが届きました

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/03/07 21:33 投稿番号: [137724 / 177456]
女性や子供の人権に関心のある方などは是非いらしてください。
きっと有意義な時間が過ごせるでしょう。私も必ず行きます。

ICCカウントダウン講演会のお知らせ(上)
〜詳細な内容など〜
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834682&tid=9qbadda5fa5ma4o9qbaddka1dna4nbela4gb adba43a4a6&sid=1834682&mid=292

ICCカウントダウン講演会のお知らせ(下)
〜日時・会場・参加者の紹介など〜
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834682&tid=9qbadda5fa5ma4o9qbaddka1dna4nbela4gb adba43a4a6&sid=1834682&mid=293

>庶民は ほんとに「お金」がない

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2002/03/07 21:16 投稿番号: [137723 / 177456]
うん。

塩爺さんの為にも景気回復に貢献したいけど、悲しいことに金がない。

よこ>国民の消費マインド

投稿者: chottomato3 投稿日時: 2002/03/07 20:55 投稿番号: [137722 / 177456]
おエラいさんたちは「口を開ける」ごとに
そのセリフを言うけど

『偏り』を見逃してる気がする

庶民は   ほんとに「お金」がない

国連のトップは、やはり違う!

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/03/07 20:35 投稿番号: [137721 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020307-10070226-reu-int

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