対米全面テロ

＞大衆の集団ヒステリーは怖いものです、冷静に行きましょう。
＞それを利用する政治家が必ず出てきます。
＞前に言った「良い戦争より悪しき政治」中庸の精神で、百パアセントの
＞満足はいつの時代も望めぬ事かもしれません。


そうですねー。テロ事件以降、私もすごく感情的になりやすいので、本当に気を付けないと・・・
昨今の有事法制や憲法改正の話などを聞いていて呆れるのは、血液製剤や狂牛病の問題を野放しにしてきたくせに、「国民の生命と財産を守る」と言う与党です。野党も、どうしてそれをつつかないのかなと思います。どの口が言う〜という感じです。

「国防」の問題は、もしかしたら、政治家の人にとって、楽しいのではないかしら？と勘繰ったりします。狂牛病対策なんかより、ずっと派手な感じがするから、力が入りやすいんだと思うのです。で、本当に急いでやらないといけないことが、後回しになっているように思います。

ところで、きしめんさん・・・賛歌はビックリです。（これまた派手な作戦ですね）

＞（もう、ほとんど戦時下の約束みたいになってますね、君の名は？みたい）


君の名は・・・・（汗...タラリ）

何で知ってんのおぉ？？？ 　 ホントはお幾つぅ？？？(ーー;)

「求めるもの」 　 2000.02.11

人は漂う
たしかな未来を求めて
しかし人は迷う
より大きな幸せを求めて

人を動かすもの
それは他人でもなく、
愛でもない
人を動かすもの
それは欲

欲望の海に身をゆだねて
人はどこに行こうとしているのか
行く末に一抹の希望があれば
それでいいのか

by etranger

＞題名に、強烈なのを入れてみては？＾＾；

やっぱり、君のアイデアを尊重して、タイトルは

’GIVE ME MONEY ！！！’

で行こう！

あとは、中味だね・・・＾＾；

「僕らのサイフはもう空っぽだ！」

では？

題名に、強烈なのを入れてみては？＾＾；

＞俺自身の行いこそが正義と信じている。誰からも押し付けられたくないし、押し付けたくも無い。

良い！良いです。（爆）

＞僕は、単に、遊び好きの中年に過ぎませんから・・・(笑）


ほんとに〜〜っ！？

俺はまた26〜7かなぁって思ってた。

でもさぁ、えとさんに用務員さんと間違われたなんて、俺もちょっち光栄（笑）

すまないねぇ。俺と間違われて。（笑）

＞ぞそさんは決して用務員のおじさんタイプではありません。何タイプかな？

だからぁ、前にも言ったでしょ！

ブラピクリソツって。

>チェルノブイリで懲りたというのもありますが・・・・

チェルノブイリは西側諸国では使われていない形式の冷却装置。

東海村での原発事故の時、ドイツからは特別プロジェクトチームを編成して乗り込んできた。

ドイツでは原発廃止法案が議会を通過したのが、アフガン攻撃開始直後。

米国がにわかに中東を示唆しはじめた頃の事である。

＞チェルノブイリで懲りたというのもありますが、世論を形成しているのはリベラルな６８年世代じゃないでしょうか。

日本だって、東海村で懲りないのでしょうか？ 　 何でなんだろー。

まだ見せない。

＞表層的で相対的ということでしょうか？

いや、グローバリズムに至る過程で、中道を取ったので、その後の展開でも中道を取るとなると、そちらに引かれてしまう。と、言う事。

＞ホームページ開設されましたら拝見致します。


ホームページじゃなくて、掲示板に子育てについての新トピを作ってしまおうかなと思っているのです。
（ホームページも作ってみたいけど・・・）
ただいまその新トピ名を考え中なのです。
子供がいる人もいない人も既婚者も未婚者もいろいろな人に来てもらえるようなトピにしたいなと思って（ちょっと欲張り）思案中なのです。 kisimenjpさんもその時はぜひ遊びにきてください。

え・・・・っと・・・




（ミックさん！
　 なんとかフォローして！

　 ギャグかませたのが＜誤解＞のもとでしょ！）

＞だったら、今の援助と大して変わらないじゃないか。各国が負担することになるわけだからね。先進国の対外債務免責措置がある分、マイナスだがね。

大好きな、’拡大’をすれば良いではないのか？

＞誰かに援助するとき、あなたが援助したい人に、この金を渡してくれと言うかい？

それは言えてるが、しかし国連に権力の移譲をして居る事実も在る。

＞ドイツには、石炭が安く手に入るらしい。
＞良く知らないけど。

なるほどー。
私、原発が怖くて仕方がないんです。ずっと使うのかなあ。

げんりしゅぎさんとかめむしさんは、オペラ同好会ですね。

＞ところで、ドイツはどうして原発をやめることが可能なのでしょうか？

チェルノブイリで懲りたというのもありますが、世論を形成しているのはリベラルな６８年世代じゃないでしょうか。当時２０代の人は今５０代ですね。日本のおじさんたちは今何してる？

＞部族闘争に明け暮れていて、「発展」など夢のまた夢。まずは明日の食料と水の確保が死活問題となる国々だ。

アフガンも、そうですね。

＞下を見ればキリがない。でも、そういった最貧国は事実上存在する。そして、li__ilのいう紙幣譲渡対策は、これらの国々を貧困から救うためなんだろう？まずは自分が世界において相対的にどういう位置にいるか。それを把握していないと、正しい意見発信はできないと思うよ。どれだけ恵まれた環境にいるか。そしてそれは何故か。

それは、自覚しております。ですので、なるべく食料を取り過ぎない様に、気を付けて居ますよ。（苦笑）また、紙幣は強力な取り引き対象と成り得ます。水が手に入れられるでしょう。

＞他の国々はどうしてそこに到達できないのか……実は、これはずっと俺の大学でのテーマでした。いわゆる「持続的発展」というやつです。俺はアジアを焦点に、大学の最後の2年間をずべてその研究に費やしてきました。結論は、卒業後7年経ったいまも、でていません……。

良い研究です。難しいですからねぇ〜。持続的発展。世界経済フォーラムに於いても、未だに文明間対立が残っています。これが無くなる時には、持続的な発展を得る事が出来て居るのでしょうね。

いかに強烈とは言え、Ｆｕｃｋは日本人の品位にかかわる！民族主義者の僕としてはゆるせない。（笑）

Ｇｉｖｅ ｍｅ ｍｏｎｅｙ！！！ ならゆるせるが・・・。



「心にしみる一言」だよ・・・・you see?・・・・・Sigh・・・＾＾；

＞ところで私、貴方とzosoさんの区別がついてないんですが…(苦笑) 　 zosoさんも「用務員」と名乗ってたような気がしまして…。あともう一方「t」で始まる人いましたよね…いやはや把握しきれていません(‥ゞ


思わぬところで、俺の名が・・・（油汗＆笑）

えとさん程鋭い人が、俺とttさんの区別が付きませんか？（不思議）

俺と彼の文体は誰が見ても月とスッポンだと思うけど・・・それに俺は自分のこと用務員とは言ってません。

だいいち、頭の切れが違うでしょう。（勿論えとさんも）

多十郎って彼のおじいちゃんの名前らしいですよ。


俺ってこれでも、こう言う書き込み（文章作り）にはコンプレックス持ってんのよ。

「あぁ〜俺もttさんや、えとさん、ぬけさん、つるちゃん他多数のように上手く書けたらなぁ」って。

あも〜れ氏にも突っ込まれたしねぇ（笑）

教養もないしさぁ、皆を見てると「もっと勉強しときゃぁよかったなぁ」って思いますね。

とにかく俺とtt用務員さんは全くの別人。

彼に失礼ですよ（笑）

私はよく分からないので、fool_killer21さんならご存知かと思った次第です。なぜアフリカなのでしょうか。どこまでアフリカなのだろう。

うけけ。強烈な一発！

Ｆｕｃｋ ｂｅｅｆ ｅａｔｅｒ！Ｇｉｖｅ ｍｅ ｍｏｎｅｙ！！！

フィガロの結婚。

これしかないでしょう。

「恋とはどういうものかしら」がすごく好きです。

イタリアオペラとは違う典雅さと気品があって。

カラスはモーツァルトは歌いませんよね。合わないんでしょうか。

genrishugiさんはワーグナーですか?

＞初対面で、あーゆー「絡まれ方」をされたら、
ふつう「怒る」と思う。


こんな経験があります。
まだ最初の子が小さかった頃ベビーカーにのせて駅前のスーパーの前を歩いていたとき、とても困った顔をした２０歳くらいの青年がおどおどしながら小さな声で「あの・・すみません」と話しかけて来ました。
その様子に、「なにか相当困ったことがあるんだな」と思った私は、精一杯の優しい顔で「はい？」と返事をしました。（自分にできることだったらなんでもやってあげようと、そんな心境で）
でも、その後に帰ってきた言葉が「お金がなくてずっとなにも食べてないんです、お金ください。」でした。
私はあまりの突飛なお願いにびっくりして急に怖くなり「お金、今持ってないんです」（ホントは持っていた）と冷たく言い放ちさっさと逃げてきてしまいました。


後からおちついて考えると、「本当に困っていたのかな。もっと他に対応の仕方があったのにな。」と思って反省しましたが・・・
鬼退治さんもそんな心境だったのでは？

僕は、インターネットというグローバルな機能を使い、市民レベルでの意見の交流をもっと進めるべきだと考えている。

ここで、いろいろやりとりを煮詰めていくと、やっぱり日本人同士は、どっかで分かり合っているんだよね。うれしい事なんだけど。

それが確かめられたから、次に、世界中の人達もきっとそうだと確かめたくなってきたんだ。

時々いなくなるけど、外国トビで浮気してるんじゃないよ、やっぱりここが’基地’なんだ。きしめんさんがいてくれればいい・・・なんて(笑）

ありがとー。

＞つまり、「もう、どうにでもして！好きにすれば良いでしょ！」 って事かな？

いや、できるだけ逃げようと思っているんですけど（笑） 　 とにかく生き延びて、仮に日本がＸ国の配下になっちゃっても、それはそれで頑張って生きていくつもりですよ。走り込みして体力をつけて。


＞それでも侵略されてしまったら、どうせ死ぬ覚悟が出来てるんだ、

いえ、だめです、zosoさん、命は社会の宝っておっしゃっていたでしょう（マジ）。私も絶対に生き延びますから、zosoさんも絶対に生き延びてください。生きてさえいれば、絶対に何とかなるんです。何かあっても、必ずここで再会できることを祈っております（もう、ほとんど戦時下の約束みたいになってますね、君の名は？みたい）

＞何か自棄になっているところもあるのでしょうか。プライドはまったく皆無じゃないと思いますよ。というよりありありに見えます。

えとさん、私は自棄になっているんでしょうか？ 　 あのですね、プライドという意味では、ここで「絶対に戦争反対！」って言い続けてきて、その言葉だけは守ろうという気持ちがプライドです。それはあります。で、私は死にたくないんです。どんなことがあっても生き延びたい、その為ならどんなことも我慢する、そういう気持ちが強いのです。（逃げ足だけは負けないですよ、走り込みしてるし(^^)v 　 ）


＞気分で動くこと、感情で動くこと。それは、ナショナリズムの源泉ですよ。そして貴方がまさしくガンジーを目指すなら、そうした「気分」はまさしく自衛のための暴力となって現れるかもしれませんよ。

はい、よくわかりました。仰るとおりですね。自分の決意を、もっともっと強固にしたい、それは思います。とにかく人に引きずられて、「戦争やむなし」とは言いたくない、そう思います。

＞そのために戦争犯罪を国際的犯罪として断罪し、最終的に戦争そのものを違法化するための足がかりとするのです。私はその同じ夢を世界の人々と共有したいと思っています。


えとさん、私も激しく同意です。
一般市民の最後のよりどころは「法」だと思うのです。個人がいくら力を身につけても、絶対に勝てない。生きる力にはなりえないと思うのです。法律によってコントロールされた世界が当たり前にならないと、人間の共生はありえない、そう思います。

＞zosoさんの区別がついてないんですが…(苦笑)

確かに・・・、似たような事言ってるのかもしれませんね・・・。(笑）

でも、ぞそさんとは、一度だけはげしくやった事があるんですよ。（ねえ、ぞそさん・・・）。(笑）

但し、’用務員’は僕です・・・キッパリ。ぞそさんは決して用務員のおじさんタイプではありません。何タイプかな？

最近、何かのキッカケで、多十郎とも名乗ったりもしてます。よろしく・・・。

あと、[t]で始まる方とは、かなり哲学的なタイプの方の事をおっしゃってるのではないですか？あの方は別格ですね。

僕は、単に、遊び好きの中年に過ぎませんから・・・(笑）

よろしく。

もともと、将棋の話をアメリカと、ラディンと言うテロリスト（あえて、こう呼びます）に例えて話していたのだが、（9・11の）

つまり、アメリカがテロの被害にあった事を限定して君に問うたのだよ。

しかし、どちらにしても、君の話に出てくるテロも全て卑怯極まりないではないか。

「背後から発砲」なんて、とても勇気の有る奴がやる事じゃない。

＞タリバンは交渉に応じていたのに、アメリカは空爆を開始したが、そのことをどう思いますか

9・11から約一ヶ月の間、俺は「おいおい、このままじゃホントにアメリカは始めちゃうぞ」って思ってたよ。

つまり、アメリカの馬鹿さ加減が判っていたからね。（皆もそうだったと思うけど）

そこで、オマルの馬鹿さ加減にも呆れたよ。「『ここにゃぁいねぇなぁ、悪いが他を当ってくれ。』『あんた、ラディンの何なのさ？』（すまぬこりゃ冗談）って言っときゃ良いじゃねぇか」ってね。

やっぱり銃を持ってる奴は（両方とも）大馬鹿野郎だったって事よ。


＞あなたは、何に正義を求めているんですか？


俺？ 　　 俺は誰にも正義を求めてはいないね。

俺自身の行いこそが正義と信じている。誰からも押し付けられたくないし、押し付けたくも無い。

＞＞「ああ、自分じゃなくて良かった」と言っていると誤解されませんか？誤解した私が悪いのでしょうか？

＞正直に言えば、（一般的には）誤解されても仕方ないと思う。
＞それほど、「たとえ」が不適切な気がする。


トマトさんが、私の言いたかったことをわかってくれただけで嬉しい。
あの言い方に、ついカーッとなってしまって、その気持ちで書いてしまった。心配かけてすみません。

アクマでli__ilのＨＰ掲載用に編集しました。ノーリアクションでも当然だと思いますよ。

ところで、Yahoo USAなら、以前qweryさんとともに遠征したことがあります。詳しくはqweryさんの資料館からどうぞ。なかなか話がわかる人もいましたが、日本本国で同志を増やすのが先と思い、もう行ってません。

ところで私、貴方とzosoさんの区別がついてないんですが…(苦笑) 　 zosoさんも「用務員」と名乗ってたような気がしまして…。あともう一方「t」で始まる人いましたよね…いやはや把握しきれていません(‥ゞ

いろいろ、たいへんかも知れないけど・・・

関わってるんだから（遅レスでもいいから）

なんか、言ってくれ！

＞おお！中道の私としては、それを選ばなければいけないのか！？

表層的で相対的ということでしょうか？

↓#133799を見たあとで・・・「時間差オクラ」になってたんですが


＞＞他国で災難や紛争が起こってくれたおかげで自分の国が災難に遭わなかったのですし、
＞＞隣人が災難に遭ったおかげで自分が災難に遭わなかった

＞「ああ、自分じゃなくて良かった」と言っていると誤解されませんか？誤解した私が悪いのでしょうか？

正直に言えば、（一般的には）誤解されても仕方ないと思う。
それほど、「たとえ」が不適切な気がする。


でも、（彼女の）他の発言を見てると、
「悪意」があるわけではない・・・と思う。

たぶん、言いたいのは『つながり』とか、『もともと同じ人間』ってことだと思う。
（わたしも、同じ「言葉」使ってるので、
　 どうしても、かばってしまう部分はあります。）


（ずれながらの推測ですが）
「野蛮人」とか「テロリスト」とかって『ひとくくり』にしてしまって、
一人ひとりの＜個としての人生＞が、無視されてることに、
ハラがたってるのでは？・・・って感じ。
　　　　　 ↑
（わたしも、そうだけど・・・）

・・・ICCに関心がない訳ではありませんが、何故か、直接レスする事が無くって・・・。
実は、正直まだ良く分からないだけなんですけど。

お断りするのが逆になってしまいましたが
、US_Yahooにえとさんの’ファイナル’をのせさせてもらいました。

’global affairs’というテーマで最適かと。

http://clubs.yahoo.com/clubs/globalaffairs

メッセージの最後に133852へとべる様にしておきました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=133852

残念ながら、正式な固いメッセージですから、誰も近寄ってきてくれませんね・・。(笑）

何とかアナンさんに届けるのが本筋かと思います。

これからちょくちょく、チャチャを入れるかも知れませんが、よろしく。

用務員・多十郎

先月27日西エルサレムでの「初の女性自爆テロ」として名が知られたワファ・イドリスという女性（28）の追悼集会が、居住地だったヨルダン川西岸ラマラの南にあるアマリー難民キャンプのコミュニティーホールで31日行われた。彼女のポスターが所狭しと張られ、お悔やみに訪れたのは年配者が多かった。彼女は、イスラエルには過激なテロリストだが、パレスチナ人には「殉教者」だ。

　 いとこのアフマドさん（42）は「知的な彼女を自爆攻撃に走らせたのは、ほかに手段がなかったからだ」と言う。
　 アフマドさんによると、彼女は、救急ボランティアとして働いていた。自爆の前日、イスラエル軍に撃たれたパレスチナ人が救急車で搬送中に同軍の検問にかかった。手当てが遅れて、死ぬのを間近に見て最後の決心をしたという。
　 イスラエル軍側の検問所は西岸とガザ地区に200カ所以上ある。パレスチナ人の往来は極端に制限される。
　 小学校教師のムハンマドさん（43）は「5年間エルサレムに入ることができない」と嘆く。
　 イスラエル軍によってアラファト議長が軟禁状態にあるラマラの自治政府議長府周辺では、ほとんどの店が廃業し住宅は転居した。そばのアルクバリさん（38）宅の前は鉄条網が張り巡らされた。「4人の子どもを通学させるのが大変。鉄条網を何とかしてよ」
　 ガザや近くの難民キャンプでは、昼間から路上にたむろする若者が多い。イブラヒムさん（20）は、かつ；ては土木作業に従事していたが、工事が激減して失職。「今は父の蓄えで暮らしているが、もうすぐ尽きる。その時は自爆しかない」と言い切った。
　 国連機関の調べでは、2000年秋からの1年間でパレスチナ人の失業率は10％から25％に増加。実質的な失業率は4割近くにのぼるとみられる。ガザは特に深刻だ。
　 イスラエルの報復として爆撃やブルドーザーで民家が破壊されていく。家を失う人が増え、生活も一層苦しくなるのに伴い、過激派の勢力が増すという泥沼の連鎖だ。
　 イスラム過激派ハマスの幹部イスマイル・アブシャナブさん（45）は「イスラエル軍の戦車、武装ヘリによるパレスチナ市民へのテロや我々のリーダーの暗殺に戦うすべがない。自爆は正当防衛だ」と主張する。多くのパレスチナ人がこの言葉に共感しているところに紛争の深刻さがある。


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以上、今日の朝日朝刊「国際面」より、無断転載。

＞もう少し、ご本人に説明のチャンスを差し上げては・・・
＞欠席裁判になってもナンだし、おマメ扱いも失礼だし・・・


でも、はたから見てると・・・
「いじめ」を連想してしまう・・・

結構、キツイものを感じますよ。
だから、「横（斜め）レス」してました。（←過去形）

へへ、ガンジーの事で突っ込まれたところまで読んじゃった。


＞私の考えは他の人に理解されにくいと思うのですが、最悪それでもいいと思っているのです。無抵抗ガンジー主義。命さえ保障してくれればいいです。で、命さえ保障されないとしたらどうする？と聞かれると思うのですが、本気で相手に悪意があったら、どんなに防衛しても命の保障なんて無いので、だったら、最初から無抵抗、そういう覚悟なんです。


つまり、「もう、どうにでもして！好きにすれば良いでしょ！」 って事かな？

う〜む・・・

俺も北朝鮮のような生活を強いられるなら死んだ方がましって、常々思ってるからねぇ。

有事の時は全面的に自衛隊に協力するつもりだけど、

それでも侵略されてしまったら、どうせ死ぬ覚悟が出来てるんだ、

何とか肩こりちゃんを探し出して、我が身を投げ打ってでも、肩こりちゃんを助けなきゃ（笑）

＞＞キミの言う紙幣はどこが発行するのかね。それを世界の国々が紙幣として認めるのかね？

＞私は、ドル・ユーロ紙幣で良いと思うね。

なんだそういうことか。
だったら、今の援助と大して変わらないじゃないか。各国が負担することになるわけだからね。
先進国の対外債務免責措置がある分、マイナスだがね。

だがね、国というものは国連を通して援助するより、直接援助したがるものだよ。
キミだってそうだろ。
誰かに援助するとき、あなたが援助したい人に、この金を渡してくれと言うかい？

＞水の大事さを自覚する事は、結構。ただ、その資源を有効利用して発展して来た事実も、忘れてはなるまい。

うん、それは本当。メソポタミアの文明のように、日本も2400年に渡って水資源を非常に有効に利用し、発展してきた。そこには古くからの知恵もあるんだろうね。でも、その知恵すら浮かぶ余裕がない国々がある。部族闘争に明け暮れていて、「発展」など夢のまた夢。まずは明日の食料と水の確保が死活問題となる国々だ。

下を見ればキリがない。でも、そういった最貧国は事実上存在する。そして、li__ilのいう紙幣譲渡対策は、これらの国々を貧困から救うためなんだろう？まずは自分が世界において相対的にどういう位置にいるか。それを把握していないと、正しい意見発信はできないと思うよ。どれだけ恵まれた環境にいるか。そしてそれは何故か。他の国々はどうしてそこに到達できないのか……実は、これはずっと俺の大学でのテーマでした。いわゆる「持続的発展」というやつです。俺はアジアを焦点に、大学の最後の2年間をずべてその研究に費やしてきました。結論は、卒業後7年経ったいまも、でていません……。

＞君はどうやら、米兵相手に戦ったベトコンと、民間人を標的にしたテロリストを混同しているようだ。

ベトミンは、フランス統治下のベトナムに対するテロ。
ベトコンは、米国を後ろ盾にしたゴ・ジン・ジェムのベトナム共和国に対するテロリスト＝南ベトナム解放民族戦線。

もしテロで無いというなら、パレスチナ人も、スーダンのアメリカ大使館爆破の容疑者ビンラディンも同様にテロリストではない。
おわかりかな？

ベトコンは、南ベトナムの民間人に対してテロを行っている。「地獄の黙示録 　 完全版」の中には、カーツ大佐の語る米軍の予防接種を受けた直後にベトコンに腕を切り落とされた子供たちのエピソードが出てくる。

これも民間人に対するテロだ。

「アルジェの闘い」には、フランスの警官に対して、突然背後から発砲したり、フランス人の若者がつどうディスコを爆破するシーンが出てくる。

＞君の話は日露戦争と言う戦時中のテロの話。
＞9・11は戦時中ではなく平和時だったのだ。
＞可笑しな時代錯誤をしてはいかん。

日露戦争は、ロシアと日本の戦争。しかし、その戦争には、フィンランド、ポーランド、純ロシア人、ウクライナ人、カザフスタン人のテロリストが参加した。彼らが日本を救ったということを忘れてはならないですね。あるポーランド人は、日本軍にポーランド人のロシア従軍兵士を脱走させて日本軍のポーランド人部隊を作ることを提案したそうな。

＞真の勇者とは自分の言いたい事、伝えたい事が有る時に、拳を振り上げない者の事を言う。

タリバンは交渉に応じていたのに、アメリカは空爆を開始したが、そのことをどう思いますか

＞大量に無実の人を殺して置いて、逃げ隠れする卑怯者は『勇者』でも無ければ『強者』でもない、単なる『犯罪者』だ。

まず、もってアフガン人は、今回の殺戮になんの関わりもないにも関わらず、推定3000人がアメリカの空爆で死んでいます。911のテロの犯人は今だ不明、アメリカの当局も事実の公表をこばんでいます。あなたは、何に正義を求めているんですか？