対米全面テロ
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アフガンは宝の山
投稿者: wtc13911 投稿日時: 2001/12/01 02:31 投稿番号: [120883 / 177456]
なんせアフガンには、何の魅力もないんですから。。。
そうですか。
203高地ぐらいの価値はある。
これは メッセージ 120877 (nioka198 さん)への返信です.
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このトピ終了?
投稿者: dorirhoga 投稿日時: 2001/12/01 02:31 投稿番号: [120882 / 177456]
。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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攻撃は最大の防御
投稿者: wtc13911 投稿日時: 2001/12/01 02:26 投稿番号: [120881 / 177456]
nioka198さん。
ごもっともです。
攻撃は最大の防御。
その攻撃を封じるミサイル防衛は最大の防御。
これは メッセージ 120863 (nioka198 さん)への返信です.
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このトピ終了
投稿者: dorirhoga 投稿日時: 2001/12/01 02:25 投稿番号: [120880 / 177456]
テスト
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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このトピ終了
投稿者: dorirhoga 投稿日時: 2001/12/01 02:23 投稿番号: [120879 / 177456]
。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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反証
投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/12/01 02:21 投稿番号: [120877 / 177456]
はじめまして。
ウソと言い切ることには、賛同しかねますが、
こういった反証記事をピックアップして頂けると楽しいですね。
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=90486上記記事も合わせて、
仮に、今回の戦争が米一国の南下ラインを優先した方策なら、かなりの長期的な方策でしょうね。なぜなら、南下ルート(トルク〜アフガン〜パキ〜インド)にとって必要なのは、アフガン・パキ・インドの安定ですから。
アフガンが安定国家となったとしてもパキの不安定化・反米化は天然ガス契約が長期的安定を必要する事業であることからも、施設破壊等のテロ・政権の転覆等を誘発することは何よりもマイナス要素であり、またカシミール問題に見られるパキ・インド間の緊張を高めることは、消費見込みのあるインド、東南アジア、中国、日本などへの供給を大幅に遅らせる事に他なりません。パキに終着点を置いても、宝の持ち腐れですもんね。
それに、トルク〜イラン間の既存パイプラインをアラビア海に延長する計画を、イランの反米感情を刺激することによって反故にしてしまい、なおかつ未開発でしかも埋蔵量の多いイランの天然ガス搬出を無視してしまう方策ですから、よほどの長期展望であったと考えます。
仮に米露が結託していたなら、親露であるイランを説得し、トルク〜イラン経由を実現させることが、もっとも利にかなった政策です。
南下ルートを画策して戦争を引き起こしたなら、ブッシュ政権はかなりのアホですね。なんせアフガンには、何の魅力もないんですから。。。
これは メッセージ 120704 (dankai3 さん)への返信です.
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ブッシュより
投稿者: wtc13911 投稿日時: 2001/12/01 02:15 投稿番号: [120876 / 177456]
報復は反対です。
グラウンド・ゼロで作業している彼らに、
残された遺族に、アフガンの人々に、全世界の人々に愛を示しましょう。
テロで亡くなった方々の子供たち。
絶対にお父さん、お母さんの仇は取ってあげるから。ブッシュより
これは メッセージ 120867 (fumifumi31jp さん)への返信です.
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>>想像はしていたけど
投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/12/01 01:49 投稿番号: [120874 / 177456]
>>真面目なレスでもよいよ!
>だって、真面目にレスしても真面目に返せないでしょ?
だから正直言ってつまらないのです。私が。
→真面目なレスには真面目なレスをしているよ!
>現実はそんな世界とは違うよ!
>現実は何が起こるかわからない世界だよ!
>現実は何が起こるかわからないけど、それでも少しでもよりよい道を探そうと
あり得そうな未来、可能性のある未来をみんなして想像しているのに、
「何が起こるかあり得ない」の一言で想像力を放棄する人とはこれ以上話はできません。
→だから、私はよりよい道へ進むような方法をちゃんと話しているのだよ!
何が起こるかわからないから、そのことに対する対策や方法を私は言っているのだよ!
想像力を放棄しているのではない!
これは メッセージ 120868 (nuketusetus さん)への返信です.
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テスト
投稿者: dorirhoga 投稿日時: 2001/12/01 01:42 投稿番号: [120873 / 177456]
q
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テスト
投稿者: dorirhoga 投稿日時: 2001/12/01 01:42 投稿番号: [120872 / 177456]
d
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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テスト
投稿者: dorirhoga 投稿日時: 2001/12/01 01:42 投稿番号: [120871 / 177456]
。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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アカタメ君へ
投稿者: dorirhoga 投稿日時: 2001/12/01 01:40 投稿番号: [120870 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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.。ooO(~ペ/)/ひゃ
投稿者: komoringo 投稿日時: 2001/12/01 01:39 投稿番号: [120869 / 177456]
w(^_^)ンーナニナニ?
ビンラーーーーーーーーーーーーーー
--
ディンンンンンンンンンンン!
これは メッセージ 120868 (nuketusetus さん)への返信です.
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Re: 想像はしていたけど
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/12/01 01:31 投稿番号: [120868 / 177456]
>真面目なレスでもよいよ!
だって、真面目にレスしても真面目に返せないでしょ?
だから正直言ってつまらないのです。私が。
>現実はそんな世界とは違うよ!
>現実は何が起こるかわからない世界だよ!
現実は何が起こるかわからないけど、それでも少しでもよりよい道を探そうと
あり得そうな未来、可能性のある未来をみんなして想像しているのに、
「何が起こるかあり得ない」の一言で想像力を放棄する人とはこれ以上話はできません。
私としては猛烈に反省を求めたいけど、別に反省したくないならしなくてもいいですよ。
そこらへん、自分で自覚をもって行動してください。子供じゃないんだから。
これは メッセージ 120864 (rrwo56183 さん)への返信です.
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RE>宗教は何故宗教と争うのだろう??
投稿者: fumifumi31jp 投稿日時: 2001/12/01 01:08 投稿番号: [120867 / 177456]
samuzamuhutokoroさん、こんばんは。
私はクリスチャンですので、ぜひ、この疑問に私なりの考えをお伝えしたいと思いました。
>人の拠り所である宗教同士で何故戦争するの??。神仏に縄張りが、あるのは何故??
それはきっと、人間が考え出した傲慢な宗教だらけ、だからだと思います。
「人が人を支配してこれに害を及ぼした(伝道の書9章8節)」
この言葉は、本当にそうだな〜と実感させられます。
>何故勧誘しなければならないの??(キリスト時々来るけど、ウザイ!!)
無神論者も、一応の信仰では??
勧誘ではなくてイエスに言われた通りに宣べ伝えているのでしょう。
「そして、王国のこの良いたよりは、あらゆる国民に対する証のために、人の住む全地で宣べ伝えられるでしょう。それから終わりが来るのです。(マタイの書24章14節)」
寄付金を要求することもしないでしょう。
「あなた方はただで受けたのです、ただで与えなさい(マタイの書10章8節)」
家に来る宗教の方に疑問に思うなら「どうして勧誘に来るのですか?お金のためですか?」って聞いてみるといいですよ。
論争するのではなくて、疑問に思うなら直接聞いてみることをおすすめします。
私が聖書の中で一番好きな言葉です。
「神は諸国民の中で必ず裁きを行い、多くの民に関してことを正される。そして、彼らはその剣をすきの刃に、その槍を刈り込みばさみに打ち変えなければならなくなる。国民は国民に向かって剣を上げず、彼らはもはや戦いを学ばない(イザヤ2章4節)」
報復は反対です。
グラウンド・ゼロで作業している彼らに、
残された遺族に、アフガンの人々に、全世界の人々に愛を示しましょう。
これは メッセージ 120632 (samuzamuhutokoro さん)への返信です.
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>旦那様は
投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/12/01 00:36 投稿番号: [120866 / 177456]
>ボンに出張中と聞いてますが・・・
>テポドンに乗って帰ってきたらビックリです
→あなたのだんなさまですか?
私の旦那様はアンドロメダ星へ出張中です。(笑)
それでもって、流れ星になって帰って来ます。(笑)
と言うのは冗談で、
私は未婚です。
これは メッセージ 120856 (yapoo_coco さん)への返信です.
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まとぅ〜!(RWO)
投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/12/01 00:32 投稿番号: [120865 / 177456]
>マトゥ〜さんとRWOさんは、どのようなご関係なんですか?
→どういう関係なの?(笑)
これは メッセージ 120850 (katakorichan さん)への返信です.
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>想像はしていたけど、(RWO)
投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/12/01 00:31 投稿番号: [120864 / 177456]
さっきは急いでいたから、
あれしか書かなかったけど、
>ヤクザ同士がドスを突きつけあってる中に、一人だけ中世の騎士の鎧みたいな
完全な防具をつけている人が混ざっていたら…?
そんな中では仁義は生まれないし、みんなで束になってでもそいつを先に倒さねばという
強迫観念だって生まれるかもしれない。
>現実はそんな世界とは違うよ!
現実は何が起こるかわからない世界だよ!
強力な武器(ミサイル防衛システム)は諸刃の剣といういい例。
→ それは絶対無いよ!
ミサイル防衛システムは
突然攻撃されたときのために、
人が多く死なないため、人が住む所を
失わないための絶対必要なシステムだよ!
>本人は真面目なレスは欲してないんですよね?ネタ探してるんですよね?
→そんなことない!
真面目な話とネタ探しの両方だよ!
真面目なレスでもよいよ!
これは メッセージ 120849 (nuketusetus さん)への返信です.
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私も
投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/12/01 00:29 投稿番号: [120863 / 177456]
勉強になりました。
なにせ私の知識は、nuketusetusさんにも及びませんから。。
DESUBAI_2001さんの投稿から、その一節。
弾道ミサイルの使用はそれが何処の国から発射されて何処の国に着弾するのであれ、多くの人命が失われれることを意味します。それを撃ち落して阻止するという行動は(仮に損得勘定で議論の余地があったとしても)倫理面ではただプラスが有るのみではないでしょうか。
またミサイル防衛は集団的安全保障と組み合わせる事でより有用性を高めます。早期警戒情報の共有から実際の迎撃まで多国間で協力する態勢を整えることが、平時の抑止力と万一の有事への対処能力を向上させるわけです。一方で中国・北朝鮮に見る核兵器を増やして近隣に脅威を与えるという軍備の選択は、米ソ冷戦から何も学ばなかったと評さざるを得ません。核抑止の論理は、与える脅威を最大にしてその迎撃を放棄することを戦略的安定とするわけですが、この結果が歯止めの無い核軍拡競争であったことは歴史に見る通りです。これとは正反対にミサイル防衛によって他国に脅威を与えず、かつ実効性のある防衛力を整備することが、日本のみならず今後世界に拡大すべき安全保障の標準形であると考えます。
これは メッセージ 120861 (nuketusetus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/120863.html
あらら〜(RWO)
投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/12/01 00:22 投稿番号: [120862 / 177456]
そうだったの〜!
あの人はただ場を盛り上げるために
笑ってただけなのに〜!
これは メッセージ 120860 (burapi0811 さん)への返信です.
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Re: オフトピ
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/12/01 00:22 投稿番号: [120861 / 177456]
>ミサイル防衛の意義
>−軍事板 DESUBAI_2001さんの投稿−
ああ、さすがに本家軍事カテの人ですね。
私も昨日からミサイル防衛システムについて拙稿をこのトピに投稿しましたが、
本家の方は私みたいな門前の小僧と違い、情報も論理的帰結も段違いです。
これだけ丁寧でわかりやすい説明をされると、私がどうこういうより
彼の発言へのリンクを紹介した方がミサイル防衛とは何ぞやということを
多くの方に理解してもらえそうですね。
お粗末ですみませんでした(^^;。
これは メッセージ 120858 (nioka198 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/120861.html
>そういえば、最近〜
投稿者: burapi0811 投稿日時: 2001/12/01 00:12 投稿番号: [120860 / 177456]
彼は『不愉快な趣旨の発言』として、
投稿制限をくらってます。
これは メッセージ 120818 (rrwo56183 さん)への返信です.
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>>>peacekeeperさんへオフトピ
投稿者: bangkokno1 投稿日時: 2001/12/01 00:06 投稿番号: [120859 / 177456]
丁寧なレスどうもありがとうございます。とてもおもしろかったです。
>筋力が劣ってる。
なので、感情的になった。そのいい方の現われが平和活動という説はどうでしょうか?
>お坊さんたちはどうなんでしょう。
そうですね、禁欲を悪い意味にとるのは間違ってたと思います。自分が納得した禁欲はいいことだと思います。
>受身ではありますけどね。我々の遺伝子がつくられた太古においては、男の愛の
深さを確かめないうちに性交をすることは、命を落とす可能性もありますし、
進化にも役立ちませんからね。
この部分はよくわからなかったのですが例えば、古いですが女の人が3高男性に限定して望むようなことが進化に役立つとのことですか?命をおとすとは、経済力を測りきれなかった時のことですか?受身とは??
>飽食な環境では女性の性感覚は比較的開放的・・
これはおもしろです。私はヒンズー教のインドの方が開放的と思ったのですが、女性の意識でいえば、全くそんなことないですね。
>愛は4年で終わるの件、
確かにそうですね。しかし、たぶんサルは、もっと育児期間短いのではないかと思います。寿命20年の頃なら4歳といえども、違ってたのかなと思いました。この本の時期は、人間といえどもハーレムつくってたサルにより近い時期のことかもしれません。
これは メッセージ 120832 (peacekeeper_jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/120859.html
オフトピ
投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/12/01 00:04 投稿番号: [120858 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/120858.html
恩赦
投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2001/12/01 00:01 投稿番号: [120857 / 177456]
麻原くんが、出して欲しいってさ
これは メッセージ 120851 (katakorichan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/120857.html
旦那様は
投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2001/11/30 23:55 投稿番号: [120856 / 177456]
ボンに出張中と聞いてますが・・・
まさか〜
テポドンに乗って帰ってきたらビックリです
これは メッセージ 120818 (rrwo56183 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/120856.html
>アメリカと戦争
投稿者: czvx7261 投稿日時: 2001/11/30 23:53 投稿番号: [120855 / 177456]
戦争が強いアメリカは本当に強いか?
一時期のアメリカは強さを実感させました。
しかし現在のアメリカでは、一部のグループの支援がなければ大統領になることができません。
当然のことながら、大統領は自分を支援してくれたグループの利益の代弁・代行者になってしまいました。
強いアメリカ大統領が、操り人形になってしまっては、可哀想なアメリカを感じることもあります。
アメリカは世界の人々に愛されるアメリカになって欲しいですね。
これは メッセージ 120791 (MuuuAtrant さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/120855.html
ICCは限定的ですし
投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/11/30 23:49 投稿番号: [120854 / 177456]
憲法は無いけど、罪は規定されてますよ。
でも憲法で言論の自由を保証しても、それが守られなかったら無意味ってのは理解できます。
これは メッセージ 120852 (tenshinokiseki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/120854.html
もちろん
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/30 23:45 投稿番号: [120853 / 177456]
もちろん絶対的権威を持つ法という意味だ。
これは メッセージ 120852 (tenshinokiseki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/120853.html
無意味だ。
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/30 23:42 投稿番号: [120852 / 177456]
アメリカの司法は米国憲法によって基準が出来上がっている。
しかし、国際刑事裁判所には憲法が無い。
つまり無意味だということだ。
その世界憲法を作ろうとしたら、世界の価値観がまとまる必要がある。
これは メッセージ 120846 (marchingpeople さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/120852.html
戦っている場合じゃ
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/11/30 23:42 投稿番号: [120851 / 177456]
>天子、降誕す。。。
世界中のみなさん、殺し合いなんかしている場合じゃないですっっ
これは メッセージ 120842 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/120851.html
あのー
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/11/30 23:37 投稿番号: [120850 / 177456]
マトゥ〜さんとRWOさんは、どのようなご関係なんですか?
>私のマトゥも
読んでて、ものすごく楽しいんですけど
これは メッセージ 120845 (rrwo56183 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/120850.html
想像はしていたけど
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/11/30 23:35 投稿番号: [120849 / 177456]
>支離滅裂を存分に堪能できたようですね(笑)
ちょっとね(^^;。前もRWOさんに真面目なレスつけて疲れちゃったのですが、
今回も120751よりわかりやすく書くことは私には不可能ですし…。
きっと。
本人は真面目なレスは欲してないんですよね?ネタ探してるんですよね?
そうだとしたら、これからはギャグだけレスつけましょうと思いました。
これは メッセージ 120820 (matwo_5656 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/120849.html
>chao_zoo氏発言の信用性 peace_jp
投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/11/30 23:33 投稿番号: [120848 / 177456]
>しかし大体のところはもっぱら挑発を事とし、騒いでもらえれば嬉しいという姿勢なのでしょう。無視するのが一番。
軍事行動反対派の代表格だと勘違いしていましたかね。
今度のレスで大体わかりました。
人の意見を読んでおられるのか疑わしい。
これは メッセージ 120828 (Akasakatameike さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/120848.html
迎撃ミサイルシステムは役立たずでない!
投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/11/30 23:33 投稿番号: [120847 / 177456]
>もしも日本海の上に核搭載ミサイルが飛んできたとしよう。迎撃ミサイルにより上空で爆破。しかし放射能は日本の方へ降る可能性が高いので、防御できたとはいえない。
→放射能が出るとは限らない!
だから、今アメリカとロシアが
放射能がぜんぜん出なくなるように、
命中率がもっと正確になるように
開発しているのでしょう!
これは メッセージ 120829 (fdafeafe さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/120847.html
多様な価値観が存在する所で
投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/11/30 23:32 投稿番号: [120846 / 177456]
米国の司法制度も警官による暴行事件とか、OJシンプソン事件とかみるとうまく機能してないところもあるようですが、やっぱり必要ですね。
これは メッセージ 120844 (tenshinokiseki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/120846.html
マトゥ〜へ(RWO)
投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/11/30 23:27 投稿番号: [120845 / 177456]
>支離滅裂を存分に堪能できたようですね(笑)
→これは支離滅裂とは言わん!
これはただ単に忙しくて、ワープロを打ち間違えただけだ!
私のマトゥもどっちも話は正しい所はあるし、
支離滅裂な所はある。
これは メッセージ 120820 (matwo_5656 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/120845.html
価値観が一つになるまで不可能
投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/30 23:26 投稿番号: [120844 / 177456]
>とくに人権に関わるような問題は、中立的な存在の国際刑事裁判所が必要ですね。
一党独裁や司祭が仕切る国では「人権」など無いに等しい。
自由、平等、機会を世界市民が同時に持たねば、国際刑事裁判所など機能するわけがないのだ。
これは メッセージ 120839 (marchingpeople さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/120844.html
> 「また」すりかえ>peacekeeperさん
投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/11/30 23:25 投稿番号: [120843 / 177456]
>「ある町にいる悪人」を取り締まるのは「警察の仕事」。他の国に爆弾落しにいく仕事とは本質的にちがいます。
問題にしている論点は同じです。
>僕が主張しているのは「一つの国で軍事行動をとっても、他の国にテロリストがいるのならば、その軍事行動は何らテロ抑止になるはずがない」ということです。
3つの国にテロリストがいるとして、まず、はじめに1つの国だけを対象にしたのでは、
テロ抑止にならないから反対だ、というのは、おかしな話ではありませんか。最も大きいところからやっている
だけの話ですが。
#120803についてこの↓返答はないでしょう。
結局、あなたがやっていることは詭弁です。「テロが抑止されているかどうか」を定量的に評価できないのであれば、それは何の論拠にもなりえないということを認識しておられない。「大幅に」などという「言葉の定義」など問題ではないのです。つまりは、「定量的に評価できない」ものについて論じても、「抑止されている」「いや、されていない」の水掛け論にしかならないのです。本当にこういうのがお好きですよね。
これは メッセージ 120824 (chao_zoo さん)への返信です.
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超激動の、一年でした。
投稿者: li__il 投稿日時: 2001/11/30 23:24 投稿番号: [120842 / 177456]
鎮護国家の
命を受けられ
天子、降誕す。。。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/120842.html
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