対米全面テロ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞大変残念なこと。＞nuketusetusさんへ

投稿者： chottomato 投稿日時： 2001/11/22 21:45 投稿番号： [118796 / 177456]

・・・なんで、そういうコト言うかな？

あなたの私に対する横レス#118644を読んだ時は、「ああ、そうなのかも知れない」と思ったのですが、
この書き込みだと、完全に「Yahoo!」の言い分を代弁しているようにしか見えません。
（ひょっとして、関係者さんだったの？）

わたしを含めた多くの人は
「より自由で、こわがらずに自分の意見を言える場所」
になって欲しいとYahoo!さんに期待しているだけなのですよ。

＞本来はネット上の諍いは当事者同士の民事で解決すべきもの。

「削除」処理をした段階でYahoo!も「当事者」になっていませんか？

＞・・・自分が被害者になると考え方が変わってしまうのですか？大変残念なことだと私は思います。

わたしもYahoo!さんに対して同様のことを感じています。
（以上、横レス失礼しました。）

ついでに、#118644へのつまらないレスです。

＞この場を維持するためにchottomatoさんはYahoo!にお金を払いました？

つい、この前、「ヤフーBB」に入らせていただきました。言ってみれば、私は「お客様」だと思うのですが。

＞・・12時間で消されてしまう駅前の伝言板・・・

寂しいですね。もっと広がりのあることをYahoo!さんに期待したいですし、Yahoo!さんならそれができると思っています。

＞ここはもともと「発言の自由・表現の自由が尊重される自由な意見交換の場」ではないんです。

では、これから理想に近づけるように努力してほしいと思います。
こういう場所は「声」があってこそ、成り立つものだと感じからるです。

---------------------------------- -
nioka198さん。#118642に宛てた縦レス希望。
（できれば「・・・なのねん。」でお願いします。）

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＞1hanage! 何でも、単位が！

投稿者： ttwz_x 投稿日時： 2001/11/22 21:37 投稿番号： [118795 / 177456]

１ブス、２ブス・・・・
１マジ、２マジ・・・・

ついでに、この掲示板的には、
１Tenshi、２Tenshi・・・・
１Akatame、２Akatame・・・・
１ウゼー、２ウゼー・・・・

実用的には、
１むしむし、２むしむし・・・・暑さ＊湿度
１ピリピリ、２ピリピリ・・・・辛さ
１アンアン、２アンアン・・・・・・？???

やっぱり、’チョー何々’では程度がわかんないから、何でも必要かも。

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そもそも

投稿者： pakkuruu 投稿日時： 2001/11/22 21:34 投稿番号： [118794 / 177456]

交通機関の発達させるなんてゆう仮定が誤りなんだけどね
日本とバルカン半島ではまたったく状況が違う

例えば対立している地域間に線路一本引くと言う事でも、その発想事態がでにくく、いざひく事が決まってもまた揉め事が起こる
実際今までもそんな風にして戦争ばかりしてきたはず

それに実際に交通機関が発達したとしても、対立する民族間の関係深まるとは考えられない
なぜなら、普通は対立する民族の土地に行けば過激派に殺される危険があるし、一度でもそのような事が起これば、また紛争の種になるからだ

今までも、そのような経過が何度も起こっただろう
つまり、もともと対立していた人々が交わればその分だけ争い事も起こるのだ
実際ここ数百年の急激な交通機関の発達にも関わらず、紛争が減ってると言う実例はない

君の言ってるような悠長な考えでは確実に問題を解消する事はできない
アメリカの価値観だけでは何も解決できないと思う

＞この事実を否定できるか？

事実を否定するもなんも事実は事実だしね

＞カスの相手は疲れる。
＞小学生レベルの事を説明しなくてはならないからな。

それは君が勝手に見当違いの事を説明してるんだから俺のせいじゃなくて
君自身の自業自得とゆう奴だ

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＞なんか根に持ってるね〜（藁）

投稿者： ttupoguzo 投稿日時： 2001/11/22 21:14 投稿番号： [118793 / 177456]

＞そのくせちょっと突っ込まれると論点ずらして逃げるんだもん
アカタメに良くにてるな

アカタメに？あはははははは・・・あははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははーーーーーーーーーーっ！！！！！！

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＞弱い国の価値観は栄えない

投稿者： ttupoguzo 投稿日時： 2001/11/22 21:12 投稿番号： [118792 / 177456]

＞残念なことだが、弱い国の価値観は栄えない。

残念？あはははははは・・・あははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははーーーーーーーーーーっ！！！！！！

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どーしたの？＞chottomatoさん

投稿者： dorirhoga 投稿日時： 2001/11/22 21:12 投稿番号： [118791 / 177456]

考えてから意見しようね、
ミーハーヲタク君。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=118767

「自由に語れる場」とかいって！
知ったかぶりですか？

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＞新世紀の量刑は死刑や懲役では無く

投稿者： ttupoguzo 投稿日時： 2001/11/22 21:09 投稿番号： [118790 / 177456]

＞痛みを表す「hanage」と言う単位を、
世界で共通の単位とする事が承認された。

hanage
？あはははははは・・・あははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははーーーーーーーーーーっ！！！！！！

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どーしたの？＞tenshinokisekiさん

投稿者： chottomato 投稿日時： 2001/11/22 21:06 投稿番号： [118789 / 177456]

いつもの　キレ　が無いですよ。

劣勢だからですか？

（横レスごめんね。ちょっと心配で、つい・・・）

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katakorichanさまへ

投稿者： simagunijin 投稿日時： 2001/11/22 20:54 投稿番号： [118788 / 177456]

遅レスです。
どうも、私が文意をよくわかってなかったようですね（笑）ごめんなさい。

でも、私の友人で実際、「日本でテロが起きたらどうする？」って聞いたら、「狙われるのは東京でしょ」って言った奴いましたよ。
（ここは地方です）

＞鈍感というのは、私も感じました。でも、実際に自分でも非常に鈍感だったので、今まさに、一生懸命に考えて行動しようとしているところです。私としては「漫然と国に期待していたらダメだ！」と強烈に思いました

えらい！！パチパチ
さしずめ私は、牛肉を食べることと、沖縄に旅行にいこうかなって考えてるくらいですね。（笑）行けるかどうかわからないけど・・・

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交通機関が発達して何処が優位になる？

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2001/11/22 20:52 投稿番号： [118787 / 177456]

交通機関が発達すれば、
当然一番進んでいる国に人が集まる。

一番進んだ国でみんなが学ぼうとする。

日本を見てみろ！
何処に人が集まってる？

東京だろ？

東京より進んでいる、地域が日本にあるか？
大学は何処に集中している？
東京だろ？

交通機関が発達していなかった昔と比べてみればいい。
交通機関の発達と共に田舎の過疎化は急激に進んだ。

この事実を否定できるか？

カスの相手は疲れる。
小学生レベルの事を説明しなくてはならないからな。

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２ちゃんねら〜ですか？

投稿者： dorirhoga 投稿日時： 2001/11/22 20:51 投稿番号： [118786 / 177456]

基地害さん。

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なんか根に持ってるね〜（藁）

投稿者： pakkuruu 投稿日時： 2001/11/22 20:42 投稿番号： [118785 / 177456]

＞残念なことだが、弱い国の価値観は栄えない。

＞これは厳然たる事実だ。
＞他に強い国がある以上、弱い国がいくら混じり合おうが宗教対立は無くならない。

弱い国の価値観が栄えない？
俺はそんな事聞いてないよ
君は交通機間の発達が民族間の対立を無くすとか言ってただろ
俺はそれに対して反論してるんだよ

＞ところで、お前は勘違いしてるな。
＞俺はお前のことをカスだと思っているからレスしなかっただけだ。

勘違いしてるのは君だろ
君がカスだと称してる俺の質問にさえ答えられないんだからな
そんな言い訳通じるわけがないだろ
ここはそんな甘い場所じゃないぞ（藁）

＞お前只の「喧嘩屋」だろ？

それは君の事だろう
SFの世界の話ばっかしててさ
そのくせちょっと突っ込まれると論点ずらして逃げるんだもん
アカタメに良くにてるな

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世界を変えるのは力

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2001/11/22 20:30 投稿番号： [118784 / 177456]

力と言っても、単に「軍事力」だけを指すのではない。

経済力もそうだ。
多くの人に自由を与える力もそうだ。
もちろん、自己を守る力も必要だ。

その力が無ければ、何をやっても、何を言っても
「世界を幸せには出来ない」

力は悪ではない。
必要不可欠の物だ。

日本人特有の「判官贔屓」は世界平和に逆行する。
「判官贔屓」は裏を返すと、弱い自分を肯定するための「卑怯者の嗜好」である。

もちろん全部が全部そうだとは言いきれないが、
卑怯者に都合良く使われている言い訳であることも否定できない。

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弱い国の価値観は栄えない

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2001/11/22 20:14 投稿番号： [118783 / 177456]

＞バルカン半島では民族的対立、宗教的対立は絶えなかったこれはどうゆう事だと思う
＞これで３度目なんだが好い加減答えられないのかな？
＞十分考えられる時間はあげた筈だが（藁）

残念なことだが、弱い国の価値観は栄えない。

これは厳然たる事実だ。
他に強い国がある以上、弱い国がいくら混じり合おうが宗教対立は無くならない。

ところで、お前は勘違いしてるな。
俺はお前のことをカスだと思っているからレスしなかっただけだ。

お前只の「喧嘩屋」だろ？

お前の書いてきたことを見れば誰だって判るはずだ。

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＞katakorichanさんの勝ちかな（笑）

投稿者： ttwz_x 投稿日時： 2001/11/22 20:06 投稿番号： [118782 / 177456]

「二度と悪いことしないよう手枷足枷があったほうが安心ですからね。」

良いにつけ、悪いにつけ、我々日本の男達はプライドが強すぎるのかもね。

あなたの様にはとても言い切れない・・・カブト脱ぎます。

さっすがです・・・・大和撫子！日本のお母さん！・・

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＞三島由紀夫は馬鹿じゃないよ〜ん

投稿者： iranusekkai45 投稿日時： 2001/11/22 20:06 投稿番号： [118781 / 177456]

sinjinさんは三島由紀夫に対して「馬鹿もの」と言ったのではないと思いますが…。

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hidefootballerさん、おひさしぶりです。

投稿者： simagunijin 投稿日時： 2001/11/22 19:59 投稿番号： [118780 / 177456]

遅ＲＥＳです。すみません。

＞9条改正というか、日本国憲法そのものを成立の過程から見直して、作り直した方が良いと思ってるんで。
誰かが書いてたように、「占領憲法解体」です。それがなければ、戦後処理も終わらないって思います。

私も改憲派ですが、ちょっと違います。
私が、改憲の必要性を感じる理由は、今の日本人は、個人主義で、多少の自己犠牲心をもって、
他人に手を差し伸べようとか守ろうという精神が薄いのです。
今回のテロで、国家でなくても大量虐殺は起こせることが証明されてしまいましたね。
日本は９条がある限り、有事の際、日本を守れません。
そして、国民も国（人）を守ろうという意識が薄いのですよ。
国を守る＝軍国主義とアレルギーを持っています。
しかし、国と人はあくまで、同一線上に位置し、切り離して考える事自体無理があると思うのです。
日本は、法か教育かどちらかを替える必要性があります。
私の場合は、人が変わるのなら、護憲でもかまいません。
ですけど、私は、《平和憲法教》のようになってしまっている印象をうけますよ。
天皇が平和憲法に変わっただけみたいな。
信じたものを疑う事を知らず、盲信するのは、日本人特有の本能なんですかね。

hidefootballerさん、よろしければシミュレートしてもらえますか？
安保破棄を。私達は安保でつまずいています（笑）リスクとデメリットが大きくて。
一度etrangerさんがユートピア論を投稿してて、おもしろかったです。

それから、昨日少し面白い本を立ち読みしました。
《中国の最終目的》という本です。書店に並んでいると思いますよ。
かなり過激な内容でしたが、著者は、
中国の仮想敵国ＮＯ.1は日本だそうです。
そして、日本が、ＯＤＡ等で貢献して、おべっかをしていれば、中国が変わるだろう等と思っているのなら、
日本人がただ、中華思想を知らないだけだと。
今後の核戦争の可能性で、米中核戦争の懸念をあげていました。
そして、日本も大学教育に「安全保障」と「危機管理」を必須科目にすべきで、その教育は軍国主義にはつながらないと。
ちなみに中国は中学から軍事訓練です。成人男性の徴兵制ならまだしも、多感な思春期の軍事訓練は不安を覚えます。

パラパラかいつまんで立ち読みしたので、詳しい内容はちょっとわかりません。
いずれ、読んでみようと思っています。

私は、中国がアジア最大の軍事国家になっても、当分国家テロはないだろうと、順番としては台湾が
先だろうと思っていましたが、それこそ平和ボケなのかもしれませんね。

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カンダハル大規模空爆

投稿者： xebraramo 投稿日時： 2001/11/22 19:48 投稿番号： [118779 / 177456]

気分悪い。
どうして、弱体化して唯一カンダハルのみの自治権を主張するタリバンを、今さら大規模空爆しなくてはならないのか。
そういうふうに意固地にさせたのも、
先日、ラムフェルドが「タリバンとは一切交渉しない。拘束するか、死ぬ意外にない」
と言ったからだ。
彼らには交渉によって生き残る道は閉ざされた。
そのカンダハルに今、大規模空爆することはないだろう。あんまりひどすぎる。
まともな神経の人間のすることではない。アメリカ政府にとっては、タリバンもテロリストだということになっているらしい。
米海兵隊が投入されると、つかまったタリバンは拷問にかけられるおそれもある。地獄だ。アメリカは悪魔だ。

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＞孫悟空の頭の輪

投稿者： katakorichan 投稿日時： 2001/11/22 19:33 投稿番号： [118778 / 177456]

＞このような見方もあります。
＞平和憲法は前科者(戦犯国)のレッテル。

はい、そうだと思いますよ。そういうものは必要です。
二度と悪いことしないよう手枷足枷があったほうが安心ですからね。

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＞それなら納得です！！

投稿者： katakorichan 投稿日時： 2001/11/22 19:25 投稿番号： [118777 / 177456]

＞お習字の稽古ではよく「腕をもすこし上げて」と叱られましたから、よけい納得。

yoursong319さんは、お習字もたしなまれるのですか。かっちょいいっすね！

＞憲法輸出のことで　ひどい言い方してるのがありましたが、私はkatakorichanの意見に同意です。
＞使ってみて良かったから、という感覚が好き。

ぽ。
かっちょいいお姉さんに同意していただき感激〜。
そうですよね、お気に入りのものって、みんなに勧めたくなりますよねっ！

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プロバイダ責任法

投稿者： nuketusetus 投稿日時： 2001/11/22 19:23 投稿番号： [118776 / 177456]

＞削除そのものによる賠償責任は問われないのでしょうけど、情報開示されたことにより、「加害者」が何らかの被害を被り、しかも、後でその判断が誤りだったと証明されるだけの証拠が「加害者」側から提示されれば、プロバイダ側の責任が問えるのではないかと思うのですが。

ちょっと待ってください。

プロバイダが個人情報を開示する理由は「蓋然性」だけでＯＫでなければおかしいと思います。
プロバイダは司法機関でも捜査機関でも、免許を受けている医師でも弁護士でもありません。
ミスをしても、それが「明らかな事実誤認に基づき」「蓋然性すら否定される」状況でなければ
プロバイダが責任を問われるというのもおかしな話です。

それともプロバイダは開示請求を受けた後、権利侵害が行われたかどうかを
Yahoo!は司法機関ないし弁護士などによって追求する義務があるのでしょうか？
そのための費用はユーザ負担ですか？

＞いずれにせよ、こうなると裁判での争いになりそうですね。簡易裁判の手続き方法を調べておきましょう(^^)。

本来はネット上の諍いは当事者同士の民事で解決すべきもの。
個人情報の開示も、元来プロバイダは捜査機関以外への個人情報提供を拒み続け、
ネットでのユーザ同士の諍いが民事で解決できないという事態になったために、
ユーザ間の諍いを民事で解決することを後押ししようと言うのが趣旨だったはず。
訴訟の用意をするならqweryさんが諍いを起こしている姓名不詳のユーザさんでしょう？

qweryさんが発言削除等で嫌がらせを受けていることにはご同情申し上げますが、
本来、規約以上に責任を負うことのないYahoo!事務局に責任を転嫁するのはいかがなものかと。

こういった法律をプロバイダへの規制として使うことは、ネットというメディアの自由を奪うことにつながります。
こういった考えを一貫して批判されてきたqweryさんでも、自分が被害者になると考え方が変わってしまうのですか？
大変残念なことだと私は思います。

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ありがとうございます＞chottomatoさん

投稿者： qwery999 投稿日時： 2001/11/22 19:23 投稿番号： [118775 / 177456]

＞少しずつでも、Yahoo掲示板が

＞「みんなが自由に語れる」

＞環境になってくれることを願ってます。

本当に仰るとおりですね。今日の夕方の削除チェックでは、新しい方法による書き込みすべてが残存しています。暫く様子をみて、削除されないようでしたら、この方法が認められた、と理解しても良いかと思います(^^)。一つの基準が見えた、ということですよね。

＞あなたがたの活動もかげながら応援しています。

＞（遅ればせながら、（あなたの）掲示板完成本当におめでとう！）

ありがとうございます(^^)。アメリカの「特別軍事法廷」以降、「国際刑事裁判所」の重要性が認識されつつあるように感じます。アメリカABCでも、今日の"NIGHTLINE"で特集のような感じで「特別軍事法廷」について知識人を交えながら議論されていました。向こうでも「裁判」自体に関心が高まっているのかな、と思いました。

とにかく、あわてず急がず、じっくりと腰をすえて取り組みたいと思います。

―――――――――――――――――――――――――――――――――
●「国際刑事裁判所」はあと１４ヶ国の批准により実現いたします

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＞しかし解らないのは英国労働党

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2001/11/22 19:16 投稿番号： [118774 / 177456]

＞テロ対策法の件も含めて、労働党がどんな体質になってしまっているのかという疑いを、いまは抱いています。このテロ対策法は北アイルランド問題についても火に油注ぐことにならないですか。

●大当たり
（カンダハル行き片道切符プレゼント、副賞として「オマル様死ぬまで一緒よ」同時自爆権獲得）

残念ながら、yoursongsさんの予感はおそらく的中しています。そして、それが今法案の最大の目的でもあるでしょう。イギリスはこと国内テロに関してはアメリカよりもはるかに血塗られた歴史を辿っていますからね。今回の「反テロ国際秩序」の枠組みを自国の利益のために使わない手はないです。しかし、おそらく北アイルランドに対しては、より巧妙な使い方をするでしょう。あからさまに国民に危機を呼び込むような真似はしないと思います＜火に油

●イギリスのシナリオ
（北アイルランド国家承認から国家崩壊まで）

ただし、そのためには北アイルランドを国家として一度承認する必要がありますね。その後で政府転覆を企て、それに反対する勢力に対してこの法律を適用して（”外国人”だから）、裁判なしでどんどん抑留する。そして武装勢力を一斉検挙して一掃し、政権そのもののバックを排除して弱体化させ、国家崩壊を導く…。

どうでしょう？そうスムーズにはいかないだろうけど、えげつない”紳士”よねえ、ホント…。

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三島由紀夫は馬鹿じゃないよ〜ん

投稿者： akdfwaoiefj 投稿日時： 2001/11/22 18:49 投稿番号： [118772 / 177456]

素晴らしい文学をたくさん残してくれた。

彼に反論する人間はいてもいいと思うけど、馬鹿と一言で拒否する人間は、単に「自分は三島由紀夫の事を知りません」って言ってるにすぎない。

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割腹自殺を演じました　ばか者

投稿者： sinjin8888 投稿日時： 2001/11/22 18:34 投稿番号： [118771 / 177456]

三島由紀夫氏は、命より大切なものを見せてやる、といって
割腹自殺を演じました。

ばか者。自決だ。

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小規模核爆発の核兵器

投稿者： sinjin8888 投稿日時： 2001/11/22 18:31 投稿番号： [118770 / 177456]

ビンちゃんが穴倉に潜んで、見つけられないときは使うのじゃないの。
でも、二週間以内にラビンを見つけるでしょう。アメリカの威信にかけて。
結局、核兵器は使う必要はないでしょう。

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平和憲法　孫悟空の頭の輪

投稿者： sinjin8888 投稿日時： 2001/11/22 18:09 投稿番号： [118769 / 177456]

私は、平和憲法っていうのは、外交マニュアルでもなければ、軍事マニュアルでも
ないと思ってます（だから「使えないから改正」っていう考え方も、的外れだと思っています）。
ただ、一つの理想主義として、かっちょえーって思ってます。

このような見方もあります。
平和憲法は前科者(戦犯国)のレッテル。
韓国の人はビンの蓋。
私は孫悟空の頭の輪(きんこじ(禁錮児?))。

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米が核兵器使用の可能性？

投稿者： hysmayu 投稿日時： 2001/11/22 18:07 投稿番号： [118768 / 177456]

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20011122144056200

こんなニュースがありました・・・。本当なのでしょうか。もし米国が使って、ビンラディンが本当に核を持っていたら、大変なことになってしまいますよね・・・？

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がんばってください。＞qwery999さん

投稿者： chottomato 投稿日時： 2001/11/22 17:44 投稿番号： [118767 / 177456]

横レスですが、失礼します。

少しずつでも、Yahoo掲示板が

「みんなが自由に語れる」

環境になってくれることを願ってます。

あなたがたの活動もかげながら応援しています。

（遅ればせながら、（あなたの）掲示板完成本当におめでとう！）

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それなら納得です ! !

投稿者： yoursong319 投稿日時： 2001/11/22 17:31 投稿番号： [118766 / 177456]

偶然そんなおふとぴに首突っ込んでしまって、いけなかったかなと後悔してたところ、答えが見つかって良かった。
漢字、そして仮名も漢字をくずしたものとすれば　右から左へと向かうのが自然だったのですね。お習字の稽古ではよく「腕をもすこし上げて」と叱られましたから、よけい納得。
憲法輸出のことで　ひどい言い方してるのがありましたが、私はkatakorichanの意見に同意です。使ってみて良かったから、という感覚が好き。

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＞いまもむかしも

投稿者： t890196 投稿日時： 2001/11/22 17:31 投稿番号： [118765 / 177456]

貴方、もっと当たり前の頭持ったらどうですか！

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＞日本でもテロ倒産！

投稿者： katakorichan 投稿日時： 2001/11/22 17:16 投稿番号： [118763 / 177456]

冗談かと思ったら、本当の話なのですね。
社長さんの名前が「小沢一郎」さんと言うのは、本当の話でしょうか。

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＞日本語の縦書きだけは

投稿者： katakorichan 投稿日時： 2001/11/22 17:13 投稿番号： [118762 / 177456]

ひとつの仮説ですけど、文字（漢字）の成り立ちが影響しているそうです。
「鳥」にしろ「馬」にしろ左向きの姿を表していて、もともと、右利きの人には左向きの顔が描きやすい、と。

左に進む姿が文字になって、それを巻物などに書いていく場合、
右から左に視線が流れていくのが自然だったのではないか？
という説があるようです。

筆で書く場合は紙も袖も汚れないので、昔の人は不便ではなかったのかも。たぶん。

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好きだから

投稿者： katakorichan 投稿日時： 2001/11/22 16:39 投稿番号： [118759 / 177456]

＞池澤夏樹のような政治音痴のコラムを紹介して、どうするんでしょうか？

どうするも何も、好きだから載せてみましたことよ。

こっちの怒ったおじさまも好き↓
http://www.asaho.com/peace/jpn/index.html

私は、平和憲法っていうのは、外交マニュアルでもなければ、軍事マニュアルでも
ないと思ってます（だから「使えないから改正」っていう考え方も、的外れだと思っています）。
ただ、一つの理想主義として、かっちょえーって思ってます。

でもって、私は善良な日本国民なので、法律を遵守したいだけなんですけど。
善良な市民としては、道路交通法も守らないといけないわけですし。
危ない事しないのっ！！って、うちの姉ちゃんもウルサイし。あ、これは蛇足。

私も考えが浅いかもしれないので、アレなんですけど、
hidefootballerさんは、どういう考え方が好きなのですか？

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f1_watcherさんへ　　自由と力

投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2001/11/22 16:34 投稿番号： [118758 / 177456]

問いかけをして、改めて自分の日頃の生活であまり意識しない問題で
考えるほど難しい命題と暫く考え続けました。

メールのやりとりのような展開になりましたが、今回の主題は
自由と力の象徴のような国「アメリカ」と自由のない国「アフガン」
との戦争の掲示板ですので許される事かと思います。

＞どんな本なのかワクワクします。

紹介してなんですが、あまり気持ちよく読める内容ではありません。
でも最後に主人公が手に入れるのは「自由」です。

本題ですが、正直なところ年に似合わない質問をしてしまったなあ。
「自由」も「力」も定義の仕方でまるで意味が違ってくるし
歳によって受け取り方も違う。
あなたは正直な方だ、若いうちは自由と力は目指すものとして
輝いた受け取り方をして当然ですね。
私もたまにやる、ロールプレェングゲームは邪悪な支配に立ち上がる
主人公は自由の戦士がほとんどで、力をつけて立ち向かう。
今のアメリカのスタンスも似たところがありますね。

でも自由を奪うのも「力」ですし、何をやっても良い「自由」と
いうのもあります。
前にあなたも例えた、「ダイナマイトのような」のように
常に二面性の危険を孕むのも事実です。
芸術などの表現の自由とか、人間の持つあらゆる束縛からの
魂の自由などは、力とは無縁な気もします。

三島由紀夫氏は、命より大切なものを見せてやる、といって
割腹自殺を演じました。
そして現代は「強者」が虐待される時代だ、とも言いました。
しかし自由にたいしては批判的で、真の自由とは「獣性」で
それでは人間社会はなりたたず、戦争中の規律に美を求めたり
自分にとって消化しきれない存在です。
本来日本には「自由」という言葉は無くて、明治時代に
freedomの訳語として登場したそうで、観念として定着したどうか

でも今叫ばれている「構造改革」の後に来る社会がどんなものになるか
その中で「自由」と「力」を社会共通の認識として
どのように位置付けるかは重要な問題ですね。

ちょと問題が大きすぎますか？
二日ほど旅行に行きます、帰ってからもう少し掘り下げますか。
最後に「自由」と「力」両方手に入れたならあなたは何を？

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＞内政干渉

投稿者： koko_6001 投稿日時： 2001/11/22 16:32 投稿番号： [118757 / 177456]

国際警察といわれる国ですから

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内政干渉

投稿者： derosa007 投稿日時： 2001/11/22 16:23 投稿番号： [118756 / 177456]

たとえば、残虐な独裁者が、明らかに国民を虐待しているような国があった場合、その国の政府を、国連や他国が見るに見かねて倒すことは、やはり内政干渉になるのでしょうか？

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賛成 ! !　美男でなくても

投稿者： yoursong319 投稿日時： 2001/11/22 16:23 投稿番号： [118755 / 177456]

いかつい顔の人やへちゃむくれの造作でも、タリバン達はそれそれ魅力を感じる。
チキンとじゃが芋とナツメヤシなどが常食だと聞きましたが、旦那様にすると扱いやすそうな感じ。仕事で、こうるさく叱責的になるのでしょうか、あまりそんな風にもみえないけど。

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新世紀の量刑は死刑や懲役では無く

投稿者： ateoeta 投稿日時： 2001/11/22 16:13 投稿番号： [118754 / 177456]

　痛さの　国際標準化単位「hanage」
を用いる事を検討する時期に人類はさしかっかてはいますまいか？

****** 　引用　 *******************************************************************************
　スイスの保養地ダヴォス・プラッツで行われた、世界知覚認識学会(ミシェル・ポーター会長)で、
北海道大学医学部の斉藤信教授が提唱した、痛みを表す「hanage」と言う単位を、
世界で共通の単位とする事が承認された。

　本来、痛みは、個人差が大きく、同じ刺激でも主観によって感じ方が異なるため、
客観的に数値で表すことは、不可能であると思われていた。
　しかし斉藤教授は、「鼻の粘膜は、人体の中で一番個人差が小さい」事に注目し研究を進めた結果、
1cmの鼻毛を、1N(ニュートン)の力で引っ張る時に生じる痛みを、１hanageと定義出来ることを発見し、
そして今学会で単位として承認された。

　斉藤教授によると、
　　足の小指を角にぶつけたときの痛みは、2〜3Khanage(キロハナゲ)、
　　お産の時の痛みは 2.5〜3.2M hanage(メガハナゲ)（安産型骨盤の場合）
　になるのだそうだ。

「痛みを数値で表すことにより、正確な治療に役立つ。」(斉藤教授)そうで、
今回の発見は、大変画期的だそうだ。
「日本人の提唱する単位が、世界で認められるのは非常に珍しい。」（京都大学　横田昌平教授）そうで、
日本発の「グローバル・スタンダード」は、驚きをもって迎えられている。
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たとえば　 365ギガハナゲ　の求刑をされたとして
これを　 100メガハナゲ　づつ毎日10年間分割にしても良い事にする
つまり受刑方法は選択できるようにする
　勿論、死にいたる最高ハナゲ数値と、刑といえる最低ハナゲ数値を決めておき
その範囲内での分割受刑方式にする。

そして１親等までの家族なら代刑を認め、出所を早めることも可能にする。

どうか国際刑事裁判所での採用もご検討くださいなんまんし

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対米全面テロ

どーでもいいけど。＞dorirhogaさん