対米全面テロ

＞アメリカの価値観を受け入れれば豊かな暮らしが

へー、本気でそう思ってんの？この人みたいに無知っておそろしいね。米国のどこが豊かなんだよお。武器に守られてなければ成り立たない暮らしって不安だらけだよね。人々の信頼が機能している体制は空気がゆったりしているよね。そのほとんどは貪欲な米国の政治、経済活動などによって破壊されてしまったが。この破壊行為の責任を訴えることが可能だとしたら、米国の一見豊かに見えるという経済的な側面は崩壊するな。

ははは…つまんない。

pitapita101さんへ

　 これは、ずっと前にも書いたのですが、アフガンは、（または、アフガンの司令官と言う連中は、）戦国時代に下克上で成り上がり、土地の支配を争った戦国大名とほとんど似たような意識の人たちではないかと思います。

　 北部同盟の過去の悪行も、戦国時代と考えれば、悪行でも何でもない。

　 要するに、彼らにとって、先進国の人権意識なんてのは、遠い国のおとぎ話なんでしょう。

　 この点を見誤ると、議論（または、政策）が明後日の方に行ってしまうと思います。

あ、そうなんですか。
良かった、勘違いで削除依頼したかなと心配になったりしていたんですが
（ま、タイトルからして勘違いの筈もないんでしょうが）、そうか、常習者ですか。
・・・っと、下で懲りずに書き込んでますね。

約束守らぬ北部同盟に不満 　 元国王、前途を楽観せず

【ロンドン１８日共同】
十八日付の英紙サンデー・テレグラフはザヒル・シャー元アフガニスタン国王と
ローマの自宅で会見し、北部同盟がカブ
ール入りしないという約束を破ってカブールを制圧したことに国王が不満を持っ
ていると報じた。

　 同紙によると、国王は「テレビの映像やアフガニスタン各地からの電話で判断
する限り、依然多くの困難が立ちはだかっていると思う」と前途を楽観していない
ことを明らかにした。

　 さらに「パシュトゥン人、タジク人、ウズベク人など全勢力の代表で構成する政府
をつくらなければ長期的な平和と安定は得られない」と強調。
「私は人を殺すことには常に反対なので、この戦争にも反対している」とも述べた
という。

　 会見には義理の息子のアブドル・ワリ元司令官が同席、約束を守らない北部同
盟への不満はワリ氏が代わって発言したという。
（了） 　 １１/１８

（共同通信より）

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なんだか北部同盟が目の上のタンコブ化してますね。
自分達の国だから主導権を握りたいと思うのは当然なんでしょうが、なんかねえ…。

pitapita101さんへ

　 pitapita101さんが削除依頼された３つの投稿の主は、２ヶ月ほど前にも数週間にわたり毎週末、多量の投稿をヤフー掲示板全体に数十の単位でばらまいた常習犯です。

　 当時、科学カテも、荒らされたのですが、逆探知により、アダルト業界の人間であるとの情報の投稿もあった有名人です。（笑）

　 ヤフー事務局も、かなりマークしている模様で、今回も検索してみると４０投稿程度あったようですが、全て削除したようです。

＞はいはい。それでは「テロをやる前に…」が「今回の軍事行動を指す」ことにしといてあげましょう。

ありがとうございます。こんなくだらんことで言い合っていては前に進めませんもんね。

　 ＞で？ 　 それが「テロ抑止力になる」と？
　 ＞なりませんよ。今後に関しては。全然、ね。

完全にテロをなくすことはできないでしょうけど、テロの基地を失った組織は大規模なテロなどを起こすことは
できないでしょう。基地をそのまま放置すれば、パキスタンの核開発責任者がアフガンを何度も訪れていたこと
から推測されるように、やがて核兵器まで手に入れることになります。
小規模なテロについても、少なくともテロ基地が活動する場合よりは、テロの可能性は小さくなる。
chao_zooさんは今回の軍事行動が、テロへの執念を増幅させることになるから、かえって、テロが発生しやすくなる
と考えているのでしょうが、確かにビンラディンやアル・カーイダの幹部らが米軍の追跡から逃れることが
できれば、その可能性もなくはないでしょうが、そうでもない限り、大規模なテロはもちろん、小規模なテロも
少なくなると思う。その理由は以下のとおりです。

アル・カーイダのテロ組織はアフガンを基地とし、幹部もほとんどここを拠点にしています。
テロ訓練施設を卒業した者は２万人おりますが、彼らは横との繋がりはないでしょう。
もし、横の繋がりがあれば、この組織は崩壊してしまう。というのは、２万人もいれば、離脱者も
少なからず出てくるでしょうから、芋ずる式にそのメンバーを手繰り寄せることができるからです。
その危険性をアル・カーイダが考慮しないわけはなく、必然的に、ネットワークといっても真の意味での
ネットワークではなく、基地から四方に伸びる形、つまりタコ足ネットワーク（言葉に問題がありますが）
にせざるをえない。従って、養分や指令を出す頭を潰せば、その反動で足は多少、ピクピク動くでしょうが、
大したことはないでしょう。


＞えーと、まず転載先を教えてください。こうしてやり取りをしている当事者なんですから、知る権利くらいはあるでしょ？

まだ、投稿はしていません。もしするとしたら下記になるかもしれません。
このトピックは掲示板からいずれなくなるでしょうが、貴重な意見のやりとりが
できれば、論点をまとめた形で投稿することになると思います。従って、やりとり
している間は投稿しません。また、投稿する際はchao_zooさんの名前は出しませんし、
売り言葉に買い言葉（僕は買い専門だと思いますが）は省きます。

http://www.imd-g.com/framepage5.htm

「ようやく解放の実感」 　 柳田さん、兄同席で会見


http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011118-202.html

しかし『彼の性格からすると、退却したタリバン軍と一緒に戦ってしまうのではないか』って何やの、それ。

ぎりぎりの限界まで挑戦。.....

http://www5u.kagoya.net/~hensyu/ranking/rankem.cgi?action=in&id=urara

アメリカ軍機がモスクを誤爆して
６０人前後が死んだとかいう
報道をみたとき、
真実なのかどうかと疑ってしまう。

軍事評論家たちは
誤爆はありうるという
知ったようなことを言うけど、
目標となる的を見つけるのに
軍事衛星やら特殊部隊やら
偵察機を飛ばして
確認しているはずなのに
どうして誤りが起こりうるのだろうか。

誤ってミサイルを発射してしまった、
といった説明になるような
話があるのならともかく、
そういった説明もない。

この場合、
わざとやっても
不思議ではないという
明快な言葉のほうが説得力をもつ。

明日の東京市場は大幅反落？ 　 暴騰？

http://kabu.littlebird.gr.jp/

ちなみに削除依頼したのは下記の３件でして、タイトルが『いかにも違うやろ』と言うモノです。
うーん…ビンラディンの『私の居場所教えます』とかだったらね。（苦笑）

117528 ■■巨乳・美乳・超有名アイドル■■

117502 ●●●●私の画像見せます秘密●●●●

117293 ●★★アイドル絶対主義★★


見たかった人、ごめんなさいね。
ワクチンソフトを更新するまでは覗けないので、暫らくは削除依頼しませんけど。
（っていうか暇ないし）

　 ビンラディン氏の潜伏先が特定され、早ければ数日中に捕捉されるとの報道が幾つかみられる。

　 捕まえてしまった場合、別の問題が生じそうだが．．．．．

　 「ビンラディン氏の潜伏先特定 　 英紙報道 」

http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/11/18/binladen.hideout/index.html

　 （ＣＮＮ） 　 １８日付の英サンデー・タイムズ紙は英国防省筋の話として、テロ首謀者とされるウサマ・ビンラディン氏の潜伏先をアフガニスタン南東部の山岳地帯にほぼ特定したと伝えた。同氏の潜伏先は、タリバンの拠点カンダハルと、パキスタン国境に近いという。同紙によると、約７７平方キロ圏内に特定された地域を、米英の特殊部隊が捜索している。

　 サンデー・タイムズ紙によると米英軍は、ビンラディン氏のパキスタンへの逃亡を防ぐために、カンダハルに近い山岳地帯から南に抜ける経路を中心に、英陸軍特殊空挺部隊（ＳＡＳ）と米軍特殊部隊をヘリコプターから降下させた。

　 同紙はさらに、「アフガニスタンから逃亡した」「逃亡していない」など情報が錯そうしているビンラディン氏の居場所について、英軍情報筋の話しとして、同氏が隠れ場所に「じっとしている」と伝えた。情報筋によると、ビンラディン氏が「あまり遠くへ移動できていないのは確か」だという。

どこの国の人間でも、貧乏人はアメリカ大好きでアメリカに憧れる。

しかし、裕福になればアメリカに憧れなくなる。

金持ちにとってアメリカとは、歴史も文化も美味い物もなく、住む価値のない国なのだ。

流れ星、数が多いだけに

願い事も沢山叶うのでは？

私も中年ゆえ多くありすぎて(T_T)

pitapita101さんへ

　 貴方がＵＰされた、北部同盟のイギリス特使部隊（カブール治安維持任務）だが、北部同盟の姿勢によらず、撤退の意思はないようだ。

　 「北部同盟、英軍特殊部隊に撤退要求 　 人道援助のみ認める」

http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/11/18/nalliance.uk/index.html

　 カブール――アフガニスタンの首都カブールを制圧した北部同盟指導者が１８日までに、首都北部に到着した英国海兵隊特殊部隊約１００人について、１５人のみを残してアフガニスタンを出るよう求めていた。ロイター通信など英国の複数メディアが報じた。

　 北部同盟情報省幹部のアリフ氏は、同盟の幹部会議の結論として、「１００人のうち８５人は、国連主導の人道援助活動との調整も事前連絡もなくやってきた。我々の決定は、１５人だけを残して、後は撤退させるというもの。１５人だけの残留が認められないなら、１００人全員が撤退して欲しい」と述べ、英軍のバグラム空港常駐に反対した。

　 これに対して英国防省は、北部同盟からの正式な撤退要請は受けていないとして、特殊部隊をアフガニスタンから引きあげる予定もないと説明している。

　 ロイター通信によると、北部同盟のアブドラ外相はストロー英外相と英軍の駐留などについて協議を重ねているという。

　 アブドラ外相は１７日、主な任務が人道援助活動にとどまる限り、英国軍など外国の軍隊は歓迎するが、長期にわたって駐留する必要はないと述べ、国連安保理決議にもとづく多国籍部隊の治安維持活動に対して、含みのある姿勢を見せた。

忘れてました！ありがとー。これから見に行きます・・・・・。

付け足しですが、ご苦労さま・・・（笑）

蒼ざめた自由を信奉している君へ

世界を不幸に出来るのも力のある国だ。

自由即力、その思い込みは発想が貧困な証拠だ。

欲望は無限だ

行き着く先が豊かな暮らしなのではない

死ぬまで人を何でも求め続ける

アメリカは金持ちになっても戦争好きだ

豊かでも奪うことは楽しいのだ

獅子座流星群が夜空を飾るそうです。

アフガンも

　　　 砲弾と 　 違いて降るは 　 流れ星

日本でも

　　 流星や 　 平和の願い 　 多くして

逆赤坂溜池か？

＞欲望だ 　 以上

その欲望の行き着く先は？
豊かな暮らし何じゃないのか？

アメリカの価値観を受け入れれば豊かな暮らしが出来るということを知らない
「無知」が戦争を起こすんだよ。

希望など無いが

あなたの希望ですか？

力は優しさである。

力のない優しさなど、見せかけに過ぎない。
このことは、女性には理解できるんじゃないだろうか？

力を「即暴力」だと思ってしまうのは発想が貧困な証拠だ。

アリガトね。

＞みんなで商魂たくましく、かつ、お笑いも追究〜！

上方在住、３年、女房はそこで調達！・・・大阪の人、元気出してよね・・・。ところで、ＵＳＪは、人、入ってるかな？

戦争は人の無知が起こしているわけではない

欲望だ 　 以上

単一民族国家は、これだけ交通機関が発展した今、

世界に良い影響を与えない。

全ての国が多民族国家になるべきだ。

歴史の古い国は、その価値観を変えない限り、
もはや、世界を幸せには出来ない。

妙なプライドばかりが先に出る。

中国、フランス、韓国、そして日本。
こんな国々の価値観も、世界を幸せには出来ない。

世界を幸せに出きるのはアメリカの価値観だけだ。

＞＞戦争など地球上から消えて無くなる

＞なわけないだろ
＞ 戦争は人間のためにやっていることを忘れんな

そう、人間の無知が生み出すのが戦争だ。
それは、両方が無知から脱しない限り終わらない。

アメリカが生み出した「自由を愛する心」。
それを理解しない無知な奴らが戦争を生み出す。

自由こそ人類が与えられた当然の権利だ。

もちろんそれは自分の生き方を自分で決める事が出来る、という基本的な自由のことだ。

無知な人々は、支配者に自分の生き方を決められても、それが当然だと思い込まされている。

とんでもないことだ。

自分の生き方は自分で決める、というアメリカの価値観を世界中に植え付けたら
世界から貧困がほとんど無くなる。
どんどん自分で事業が興せるアメリカの価値観だけが世界を発展させることが出来る。

それが、どんな物より大切であることは解ると思う。

地球はすでに小さくなった。
世界は隣だ。
庶民をを不幸にする価値観を、見て見ぬ振りするのは
「団地の価値観」という自分勝手な物だ。

不幸な人を見つけたら、楽しい世界を教えてあげよう。

＞一番いいのは、アメリカ国内から国際裁判所を設立しようという、
＞世論が沸きあがってくることなんですけどね。


matwo_5656さんの文章、わかりやすくて「なるほど！」と思います。

「あの超大国には逆らえないし・・」って思っていまいがちですが、
でも何も、国や人を動かすのは軍事力だけではないのですもんね。

＞商売の基本をいい得て妙であるとも


あのっ！
そういう考え方、非常に好きですっ！

みんなで商魂たくましく、かつ、お笑いも追究〜！

　 何が云いたいのか良く判りません？ 　 国連を応援しているのか、アメリカを応援するのか、
それとも私の意見が間違っているというのか？それならそうですかとしか云えません。
１人の意見で掲示板の性質上、仕方ありません。

　 それでもカンボジアを例に挙げてるが適当ではないと思う。カンボジア問題は珍しく国連が介入して最高の成果を挙げた事例です。アメリカが介入しなかったからだとも…。

　 詳しくは避けるが、原因はアメリカがベトナムで戦争していた頃、ポルポトは中国の「造反有利」運動の影響を受け中国の後押しがあり知識人を一掃したのです。ポルポトは完全に支配した軍事独裁で鎖国状態。ベトナムの後押しで内戦になり一定の処で国連が介入しました。カンボジアはクメール人が90~95％でシアヌークは精神的柱になり得て今も王制です。それに引換パスツン人・タジク人・ハザラ人・ウズベキ人４民族の混合です。
宗教も同じ様に見えても派が違い複雑です。世の中それですめば簡単です。
その時の最高責任者明石氏はそれが認められコソボ問題に取り組みました。しかし上手くいかず後任に譲りました。

　 私はアフガン問題だけを取り上げたつもりはありません。アメリカがソマリア問題以降国連に介入して上手くいった話は知りません。そもそも私はタリバンも北部同盟も支持せずアメリカの介入事態が反対なのです。それに乗っかる小泉の政策にも…。気に食わないかもしれませんが、American justice に疑問があります。貴方みたいな中学生レベルの正義感に論議するつもりもありません。

個人的な感覚で話をしますと、私の場合、「心配ない」という感じではなく、「心配しても仕方がない」というような、開き直りの気持ちかもしれません。

日本の対応を見ていて、頼まれてもいないのに、真っ先に「自衛隊派遣」が検討されたことに唖然としまして、そして、まさか、ここまであからさまに憲法無視をするとは思わず、国会中継のバカさ加減を見ていても、どう考えても無理でしょ？？って思っていたのが、あっさり法案成立、もう「日本国」とは、割り切って付き合うしかないというか、そんな感じになりました。


＞行き過ぎた個人主義

せっかくなので言い訳をさせていただくと、私も日本国には感謝しています。ここでお話ができるのも、日本国の教育やインフラのおかげですよね（笑） 　 選挙もマジメに考えて投票しますし、税金も社会保険料もきちんと収めているのであります。ホントですよ〜ん。
「道路が寸断されたっていい」と強がったところで、実際に物流が止まったら、直ちに食いもんにも困るわけでして。

ただ、感謝はしているけれども、今回の日本の対応によっては「普通の国」並みにテロの危険が増すのだと覚悟せざるをえないのかな・・と思い、だったら、「命だけでも助かったらありがたいと思うことにしよう、今までの生活を諦めることになっても仕方はあるまい」と開き直った感じです。


＞今回の戦争の水面下で他国は次の時代をか勝ち残るために、自国の思惑をふまえた政策をうちだしているのですけど、日本は鈍感ですよね。

鈍感というのは、私も感じました。でも、実際に自分でも非常に鈍感だったので、今まさに、一生懸命に考えて行動しようとしているところです。私としては「漫然と国に期待していたらダメだ！」と強烈に思いました。

でも、民間人や組織の頼もしい言論や活動を（日本に限らず、アメリカでも、その他の国でも）知って、けっこう元気になってきています。
「国家」の為ではなく、「人間」のために頑張ろっと。そう思っています。

あんまり理不尽な削除が続くから、
てっきりどこかの政治結社かなんかの圧力かと思ってました。

ぼくはワクチンソフトだけ毎日アップデートすることにして、リンクはたいていクリックしてます。
例の”ブラクラ”もほとんど試しました。
でも、意外なことにニムダ配った人いないみたいなんですよね。

長すぎると言われた文、読んでいただきありがとうございます。（笑）

小泉改革も確実にすすめてほしいですが、やや内向きです。財政改革・不良債権処理・民営化・・。

現在の日本は、その置かれたポジションから、やらなくてはならない事が山積しているはづです。

基本的には、競争力を失いつつある企業（特に製造業）の再活性化が最重要課題であると考えます。

中国が安い人件費で輸出戦略を強化する。しかし、一方で、中国の成長は、マーケットとしての魅力をましてくる。勿論、軍事大国化しないような働きかけも必要。

中国だけとっても、難題です・・。

それなのに外務省は何やってる・・・。真紀子いじめや、チャラチャラしたお付き合いはいい。真面目に外交戦略を起案しろって言いたい。

まあ、頼りない政府に頼っていたら、日本の企業はやがて世界で生きていけなくなる。

それぞれ皆、自分なりに頑張るしかないかー・・・・あーア。

＊＊＊＊＊ところで、ピアノ弾き？ＨＮが気になって・・。

　 あんなのが家族や親戚にいたらちょっと困るけど、ま、家族でも弟ならしょうがねェか許しちゃうね。

　 伝えらる情報の範囲では、好漢だと思うよ。無事でよかった。

　 ジャーナリストかどうかは、よく判らん。

＞柳田さんは真のジャーナリストだ。

それがハッキリするのは帰国してから・・・
彼が見て、聞いたことの真実を正確に伝えてこそ”真のジャーナリスト”！

柳田さんは真のジャーナリストだ。
日本のテレビのサラリーマンや似非ジャーナリストたちは、身の安全や会社の方針とかの方が、真実の追求よりも大事なのだ。
柳田さんのような本物の情報屋は、まったくこの管理された情報の中のくさった連中にとっては、理解しがたい存在にみえるとしても、彼こそ本物だ。

自分で考えてください。

けだし、正解。

ジョークの通じない


田舎者め。(爆)