対米全面テロ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

ヘラートでのタリバン捕虜６０００人？

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/11/12 20:37 投稿番号： [115278 / 177456]

　毎日インタラクティブの報道によれば、ヘラート攻防戦で、北部同盟は、６０００人の捕虜を得た様だ。

　今のところ、毎日インタラクティブ以外での報道は見つけていないが取りあえずＵＰ。

　事態の進展が、非常に早くなってきた。
　このことは、タリバン側の、継戦能力喪失を意味している可能性がある。
　この分では、カブール陥落も近く、意外に早くカンダハル攻防戦となるか？

　「北部同盟がヘラートを奪回　カブールに進撃か」

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011113k0000m030035000c.html

　アフガニスタンの反タリバン勢力「北部同盟」の部隊は１２日、同国西部の要衝ヘラートと北部のクンドゥズをそれぞれ奪回、ヘラートではタリバン兵士約６０００人が投降、捕虜となった。カブール北方の北部同盟前線司令官が同日、共同通信に明らかにした。

　司令官はさらに、北部同盟は１２日夕までに首都カブールへの進撃を開始すると語った。北部同盟は首都北方の前線部隊に戦車、兵士の増派を続けているという。

　また、アフガン・イスラム通信によると、北部ファルヤブ州の州都メイマネも１１日夜、北部同盟軍の手に落ちた。

　今月１６日ごろからのラマダン（断食月）を前に、北部同盟による大攻勢は激しさを増しており、タリバンは北部全域で敗走を余儀なくされているもようだ。一進一退を続けていた戦闘は大きなヤマ場を迎えている。

　国営イラン放送によると、ヘラートを制圧した部隊を率いているのは親イランのイスマイル・カーン司令官とみられる。同市郊外やヘラート空港周辺では現在も銃撃戦が続いている。

　北部同盟側の情報では、タリバン部隊の大半はヘラート州の南に位置するファラー州に撤退しているという。

　またクンドゥズを攻撃したのは、ドスタム将軍派の部隊で、６時間の戦闘の末に市域を制圧。多数のタリバン兵士を殺害した。

　これまでの情報を総合すると、イスマイル・カーン司令官の部隊はヘラート州の半数を奪回しているとみられ、同部隊が今後、ファラー州とさらに南部のニムルズ州というイラン国境沿いの各州を奪回すれば、タリバン本拠地のカンダハルに迫ることが可能になり、タリバン側は大きな脅威にさらされることになる。

（バグラム共同）

［毎日新聞１１月１２日］ ( 2001-11-12-18:29 )

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って云うか。下手するとボスニア状態

投稿者： x_file_molder 投稿日時： 2001/11/12 20:32 投稿番号： [115277 / 177456]

北部同盟、タリバン残党、ＮＡＴＯ軍の三つ巴内紛とか。
ただでさえ北部同盟内部でも亀裂があるし、裏切りの常連ドスタムは信用無いし。
タリバンとアルカイダの間にも亀裂が？と云う話も出て来たし
（ただしラムズフェルド談）。

おまけがこれ↓。

米軍トップに意見の相違　地上軍展開の戦略で

【ニューヨーク１１日　共同】
アフガニスタンの戦略拠点マザリシャリフの攻略を受けた今後の軍事戦略で、
米地上軍の増強をめぐり、作戦の指揮をとるフランクス中東軍司令官と
ラムズフェルド国防長官の方針に食い違いが生じているもようだ。米週刊誌
ニューズウィーク最新号が、国防総省筋の話として報じた。　　　　　　　　
それによると、フランクス司令官は戦局好転の流れを強めるため、アラビア湾に
展開中の強襲揚陸艦ペリリューの海兵遠征部隊２２００人に、３０００人を追加派遣
することなどを要請したという。　　
しかし、国防長官は、地上作戦は当面アフガン人が担うべきだとの意見で、
フランク司令官の要請については「あと数週間待ちたい」としている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
フランク司令官は、北部同盟だけでは、カンダハルやジャララバードなどの
強力なタリバン勢力を打ち破るのは困難とみているとされる。
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不要？不用？付庸？

投稿者： aradinnodeshi 投稿日時： 2001/11/12 20:32 投稿番号： [115276 / 177456]

不用国なら，美国で，
付庸国なら，倭国じゃない？

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　　速報　カブール侵攻開始！！

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/11/12 20:29 投稿番号： [115275 / 177456]

　ＡＦＰ→時事通信によると、北部同盟は、カブール侵攻を開始した模様。

　時事通信　 2001/11/12−20:12

【速報】アフガニスタンの北部同盟司令官は、カブール北方のタリバン前線の第一陣を北部同盟部隊が突破したと語った（ハラザヒ＝アフガニスタン＝ＡＦＰ時事）

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RE: タリバンはテロリストと同じ

投稿者： koujiendai 投稿日時： 2001/11/12 20:26 投稿番号： [115274 / 177456]

タリバン政権はラディン、アルカイーダがテロ組織と知りながら、かくまっていた事を忘れてはいけない。　スポンサーのラディンは常日頃、アメリカ人を殺せ！　と言っているし、日々テロの訓練をしているアルカイーダの目的は、多くのアメリカ人を殺す事である。

まさか今頃になってタリバン首脳は「アルカイーダやラディンが、テロ組織とは知らなかった。　てっきり消防団と思っていた！。」　とは言わないだろう。

今回のテロ事件で、アメリカ政府はラディンが首謀者である証拠はある。と言い、タリバンは証拠を見せればラディン等を引き渡す。　と言っている。

まさに、売り言葉に買い言葉、であるが要はどちらの言い分を信用するか？　であろう。

私はタリバン側の言い分は信用出来ないと思っているので、証拠を見せろ（＝我々はテロ計画は知らなかった）、ではなく事前に知っていたと考えている。

ラディン一味とアメリカとの戦争は数年前から続いている。　そこヘ立ちふさがったのがタリバン政権、「ラディン一味を差し出せ！　さもなくば攻撃する」　とのアメリカ政府の最後通牒に”参戦”を選んだのはタリバン政権であることを忘れてはいけない。

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＞大統領選,実はゴアが．．．

投稿者： aohige_gillesderais 投稿日時： 2001/11/12 20:25 投稿番号： [115273 / 177456]

ゴア君、今ごろ．．．

　　　　「あ〜、負けといてヨカッタ♪」

　　　　「頼むから今、私の名前を出さないで！！」

って、思ってたりして．．．

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大統領選,実はゴアが勝っていた

投稿者： x_file_molder 投稿日時： 2001/11/12 20:21 投稿番号： [115272 / 177456]

以前も話題に上ったけど。詳しく調査していた全票の再点検。結果が出たらしい。

http://www.asahi.com/international/update/1112/010.html
フロリダ全票再集計ならゴア氏の勝ち？　米メディア調査

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柳田さんは無事だろうか？

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/12 20:03 投稿番号： [115271 / 177456]

　タリバン攻撃で３記者死　アフガン北東部

【シドニー１２日共同】
オーストラリア紙シドニー・モーニング・ヘラルド（インターネット版）は１２日、
アフガニスタン北東部で北部同盟の装甲車両が１１日にタリバン側の攻撃を
受け、同乗していた３人の外国人記者が死亡したと報じた。
同乗していた同紙記者の話として伝えた。
死亡したのはラジオ・フランス・アンテルナシオナル（ＲＦＩ）のジョアンヌ・シュト
ン記者（３５）のほか、ルクセンブルクのラジオ局で働くフランス人記者とドイツ
のシュテルン誌の男性記者。
アフガニスタンの戦闘取材で外国人ジャーナリストが死亡したのは、これが初
めてのケースという。

（共同通信より）

―――――――――――――――――――――――――――――――――

北部同盟と一緒にいてタリバンの部隊に攻撃されるのも危険だけど、タリバンに
拘束されていて北部同盟の部隊とかアメリカに…なんて危険はないのだろうか…？
戦闘が激化しているので心配。
早く釈放されると良いけど…って、変な場所で釈放されも困るなあ…。
とにかく、１日でも早く無事に柳田さんが戻れますように…。

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本当に良かった

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2001/11/12 20:01 投稿番号： [115270 / 177456]

本当に良かった。

マザリシャリフの床屋は、ヒゲを剃る男達で行列がなされているそうだ。
自分のポリシーでヒゲを剃らないんだったら平気かも知れないが
政府から強制されて、ヒゲを生やしていたんじゃ、たまったもんじゃない。

タリバンがいなくなり、すぐさまひげ剃りに床屋へ行くという行為は、
人間なら当たり前のことだ。

こういう単純な「人間の嗜好」を理解できない奴がいる。
習慣の多様性を認めるべき、とかいうもっともらしい話を正論だと勘違いする輩だ。

人間はみ〜んな同じ。

自分がうざったいヒゲは、誰もがうざったい。
タリバンの支配は、アフガン市民にとってうざったい物なのだ。

アメリカの空爆で、それが取り除かれようとしている。
本当に良かった。

もっとも、こうなることは１００％判っていたことだが。

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ついでにaradinnodeshiさん

投稿者： sympathy_for_the_devil69 投稿日時： 2001/11/12 19:56 投稿番号： [115269 / 177456]

『不要』ってどこ？

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＞俺様！！

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/12 19:53 投稿番号： [115268 / 177456]

なんか納得しちゃえたりして…（笑）

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ははは

投稿者： aohige_gillesderais 投稿日時： 2001/11/12 19:51 投稿番号： [115267 / 177456]

かぶっちゃった（笑）

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＞×８　パ大統領が訪米

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/12 19:51 投稿番号： [115266 / 177456]

米、パキスタン大統領の政権維持を黙認　テロで思惑一致

と…言う事は、それまではムシャラフ政権の継続をアメリカは認めていなかったと言う事？
おお、テロ以前の話もちゃんと調べなきゃ…。
でも総選挙…ムシャラフさん、勝てるのかな、ちょっと心配だったりして…。

http://www.asahi.com/international/update/1112/015.html

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勉強に成りました。＞ aradinnodeshiさん

投稿者： sympathy_for_the_devil69 投稿日時： 2001/11/12 19:50 投稿番号： [115265 / 177456]

有り難う。

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＞土？

投稿者： aohige_gillesderais 投稿日時： 2001/11/12 19:50 投稿番号： [115264 / 177456]

トルコ。
　　 ↓
土耳古です。

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土

投稿者： aradinnodeshi 投稿日時： 2001/11/12 19:49 投稿番号： [115263 / 177456]

トルコじゃないの？
土耳古。

まちがってたら，ごめんなさい。

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＞アメリカって何様のつもり？

投稿者： aohige_gillesderais 投稿日時： 2001/11/12 19:48 投稿番号： [115262 / 177456]

「俺様！！」　ってくらい

　　　　　　　　　思ってるんでしょう。

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＞私の、子分達へ。

投稿者： pun_nup 投稿日時： 2001/11/12 19:42 投稿番号： [115261 / 177456]

逝かないでおくんなまし。。。。

こんな馬鹿馬鹿しい話聞いてられるかぁぁ！　お前らにはこんな反応でじゅうぶんじゃぁぁあ！！！

と言っていらっしゃるような師匠のレスにホレボレしておりました。。。。

拝見してました。いつもヨコになり、下になり。。。。

おならして消えるなんて。。。なんとも水臭い。。。うんこくさい。。。。もれた

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土？＞yoursong319

投稿者： sympathy_for_the_devil69 投稿日時： 2001/11/12 19:42 投稿番号： [115260 / 177456]

伊＝イタリア

仏＝フランス

土＝？？？

ドイツの事？

ドイツ＝独

真面目に『土』って何処だっけ？

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アメリカは先進国の中の先進国

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2001/11/12 19:36 投稿番号： [115259 / 177456]

＞アメリカが世界平和を、目指すのなら、
＞アメリカ国土の全ての人が、混血になりなさい、平和を望むなら・・・

君が命令しなくっても、アメリカはそれに一番近い先進国だ。

だからこそ、世界中がアメリカに学ぶべきだ。

単一民族で、上野や新宿南口にアラビックが集まると
「きもちわる〜い」
とか言ってる国は、特に学ばねばならない。

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＞米対ICC条項承認報告

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/12 19:31 投稿番号： [115258 / 177456]

アメリカって何様のつもり？と思ったのは私だけだろうか…。

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どちらの命が重いか＞ samuzamuhutokoro

投稿者： sympathy_for_the_devil69 投稿日時： 2001/11/12 19:28 投稿番号： [115257 / 177456]

＞アメリカが世界平和を、目指すのなら、
アメリカ国土の全ての人が、混血になりなさい、平和を望むなら・・・

・・・これってさぁ・・・
何か変でない？
『混血』ってさぁ『恋愛の自由』＝『SEXの自由』の上に成り立ってる証拠で『混血になりなさい』って命令されても・・・って感じがするけど。
実際、すでに自然と米国内では長期に渡りかなりの組み合わせで、シャッフルされてると思うし・・・

「言葉のあやだ」って言うかも知れないけど、世界平和とアメリカ人の混血度とは余り関係無いと思うけど・・・

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＞誤解釈　法の平等

投稿者： li__il 投稿日時： 2001/11/12 19:22 投稿番号： [115256 / 177456]

これ、ご解釈しているようじゃ、憲法も読めませんわな。（苦笑）

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私の、子分達へ。

投稿者： li__il 投稿日時： 2001/11/12 19:20 投稿番号： [115255 / 177456]

私は、長い旅に出ます。何時戻るかは、定かでは、ありません。思えば、３年強・・・このＨＮを、維持し続けて参りました。しかし、ばか者の繁殖力に押される日々の、なんと早いものか。。。私は、そろそろ隠居します。従って、ＨＮの襲名式を執り行います。子分達の中から、一代目ｉ＿ｉに匹敵するほどの逸材の活躍を、期待しておりますぞ！２代目は、３年。従って、６年は地位を保って頂きたい。

コマンド？
・戦う
・逃げる
・使う

使う
・諸刃の杖
・印篭
・牧草
・’ｉ__ｉ’の称号

’ｉ__ｉ’の称号をどうしますか？

・飲む
・食べる
・渡す

渡す

’ｉ__ｉ’の称号を渡しました。これにて、襲名式を終ります。

でわ、さらばじゃ。

＊プッ・・・＊

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誤解釈　法の平等

投稿者： inaka_baster 投稿日時： 2001/11/12 19:08 投稿番号： [115254 / 177456]

「法」が平等なのではなくて、
「法」の下に生きるすべての人間の存在が平等。
意味がまったく違う。

あくまでも「法」は「その時代のとりきめ」であって、絶対の「平等」ではない。
「法」によっては人間が平等でなくなり得る。
誤解釈は人間の存在までも危機にさらす。

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Re：>さすが広島＞ one_love200xさん

投稿者： cocorono_boss 投稿日時： 2001/11/12 18:57 投稿番号： [115251 / 177456]

＞よく「誰だって自分の子供は..」云々の意見を見ますが、もっとグローバルになって欲しいと思う。

「親の心子知らず」

貴方も子供を持てば、必ず貴方の親御さんの気持ちが解る時が来ます。

私の経験談ですが・・・
私の妻も出産前と今では別人です。今では
「子供が誰かに殺されたら刺し違える」と
申して居ります。
勿論、私もです。

そして、勿論これは、

「子の心親知らず」

失礼しました。

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あのな

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2001/11/12 18:48 投稿番号： [115250 / 177456]

＞その事とこの状況はまったく違います

俺はここで、何度も何度も
人間はみ〜んな同じと言い続けている。

それが今、一つ一つ証明されているんだよ。

宗教より食い物。
非合理な習慣より合理的な習慣。

どんなに騒いでみても、行き着く先の勝利は

「食い物と合理性」だ。

アメリカの空爆は、アフガンにその勝利をもたらしてくれるんだよ。

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遅レス：kamemusi48さんへ

投稿者： sympathy_for_the_devil69 投稿日時： 2001/11/12 18:41 投稿番号： [115249 / 177456]

横から有り難う。

先ず、貴方のレスの終りの方から・・・

＞あなたが最初の投稿で言われたように理解できない野蛮な連中として排除してしまおうという考え方には疑問を持ちます。

俺が何時、タリバンを「野蛮な連中として排除してしまえ」なんて言った？

俺はchottomatoさんに、『人の命の尊さ』を人に訴えたいなら、お互いに対して「止めなさい！」って言わなきゃ可笑しいだろうって言ってるんだぜ。解る？

俺はchottomatoさんが賛成派の人に何とか解って貰おうとしてる姿勢が解るから言ってるんだ。
そんなお涙頂戴見たいな事しなくても、『命の尊さ位い解ってまんがな！』ってね。

要するに『非人道的』なのは、アメリカだけじゃね〜だろって言ってる訳よ。
アフガンの一般市民の命を守らなきゃ成らないのはタリバンでしょうが。
そう言う意味じゃアメリカだって『テロ』から、国民の命を守ろうとしてる訳でしょ。
少なくともラディンが逃げ隠れしなきゃ一般市民は傷つかなくて
済むんじゃないの？って言ってるの。
罪の無い人々が死んでいくのは、アメリカだけの責任じゃないでしょ？
どう見たって。

＞実際米軍は投降を呼びかけるビラを空中からまいているのだから。
アメリカの軍事行動を正義だとは思えない人にそれはできないことだと思う。

だったら『人の命』より『正義』を大事にしてるタリバンの
『最後の血の一滴まで戦う』とか『聖戦』って言ってる事を尊重して
放って置くしか無いじゃないの。俺の言ってるように国民の命なんか何とも思って無いんだから。

俺がオマルなら、アメリカにこう言うけどね。　「おぅ！アメリカのボケ共！、タイマンはるならやってやるぜ！
ただしなぁ！俺の女房・子供は他所へ行かせるから待ってろ！」ってね。

＞そういえば人道援助にあたる中立的な国際機関がタリバンに投降を求めているのをこれまで見聞きしたことはない

あったりまえじゃん！どちらか片方に中止を促した時点で『中立』じゃぁ無くなっちまうじゃん！

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民主党ですね。おっけ

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2001/11/12 18:22 投稿番号： [115248 / 177456]

ちょっとリソースをそちらに集中してみましょうか。でもまあ、入って早々リーダーになるって無理でしょうねえ(^_^;

では民主党のみなさん、よろしくお願いしますよー！

…なんて、簡単に決めるわけないじゃないですか。まだまだ検討中です。それに自分自身政治家の器じゃありませんしね。政党の党利党略ってのが…どうもねえ。その辺はまだおこちゃまですので（^^ゞ

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ううむ…＞marchingさん（ややオフトピ？）

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2001/11/12 18:18 投稿番号： [115247 / 177456]

＞「一人の罪なき者が苦しむより１０人の罪人が免れたほうがよい」

ああ！”Innocent until proven guilty”だったんですね！なるほど、ことの真偽を確かめてから糾弾せよと、そういうことですね。わかりましたわかりました！

http://www.dntba.ab.psiweb.com/qna/qna30.htm

＞etrangerさんの事です。
これはetrangerさんに対立する二つの意見があるように感じたので、ややこしい書き方になりましたが。

なるほど…さながらドッペルゲンガー（違

…でなくとも、相反するものが共存してるように見せてしまったのですね。なるほど。私は何事も両方の面から見るよう心がけています。法を目指すものとして、やはり不可分性って大切だと思うんですよね。たしかに、刑法などでは弁護側と検察側に分かれますが…法は基本的に平等です。私にとっては、法こそ信仰みたいなものなのかもしれませんね（^^）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/115247.html

知らない方をみなおして

投稿者： yoursong319 投稿日時： 2001/11/12 18:08 投稿番号： [115246 / 177456]

しまって　ほんとにごめんなさい。
民主党だとまだごった煮でしかないので頼れないけど、逆にetranger さん自身が opinion 　 leaderとして引っ張ってゆく覚悟がお有りならいいかも知れませんね。
じゃ　また明日。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/115246.html

すみません＞marchingpeopleさん

投稿者： gegendenkrieg 投稿日時： 2001/11/12 17:50 投稿番号： [115244 / 177456]

別HNで投稿してしまいました。gegendenkriegです。

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marchingpeopleさんへ

投稿者： waknerwakner 投稿日時： 2001/11/12 17:48 投稿番号： [115243 / 177456]

> egendenkriegさんのおかげで、パキスタンについてチョットだけ理解が深まりましたm(＿)m。

いえいえ。こちらこそ、いろいろなサイトをご紹介いただき、感謝しております(*^ ^*)。

（１）　パキスタン
私もつい最近まで、パキスタンやその周辺の国々のことは全くといっていいほど知りませんでした。ヨーロッパ中心主義史観に基づいた教科書で歴史を勉強することの問題点をひしひしと感じております・・・

> これとカシミールの帰属をめぐって３度の戦争をしているのですから、独立して半世紀程のパキスタンにとって、
> インドは脅威そのものであり、ISIのような情報機関が中央アジアへの足がかりを求めて暴走してしまったんで
> しょうね。

そうなんでしょうね。でも、やはり実感としては理解できないですが・・・同じような事態が日本で起こったと仮定してみても、どうもピンときません。例えば、北海道がロシアの介入で分離独立したとします。しかし、だからといって朝鮮半島や台湾への足がかりを求めるかというと？？？なんですよね。って、単なる平和ボケかもしれないですが^^;。

> 感想ですが、タリバン支援は結果的にムシャラフ政権とって良かったのかもしれません。
> 今回の件は、『タリバン』にも「タリバンへの援助は過去の遺産である。」とあるので、国内再建を目指す
> ムシャラフ大統領としては、苦々しく感じていたかもしれないタリバンへの援助の打ち切りと米国との
> 関係改善が外科治療的な解決になったと思います。

うーん、どうでしょうね・・・アメリカとの関係を改善することだけがいいことだとは思えないんですが・・・むしろ、国を不安定にする要素を生み出してしまったような気がしないでもない。というのも、あなたは、

> それでデモなんですが、軍政下で民衆がいくら抗議活動をしても鎮圧、弾圧されるだけです。
> やっぱり安定してるのかなと思います。

とお考えのようですが、私は民衆の力というものをそれなりに評価しているんです。これまで以上に多くの民衆がタリバン義勇軍に参加するようなことがあれば、ムシャラフも方針を変えざるを得なくなると思いますが・・・クーデターも、今でこそ起こっていませんが、隙あらばと狙っているのではないでしょうか。ま、あくまで推測ですが。

> ムシャラフ大統領にとってカブール進攻は、世論への影響より、実害を心配してるのかなと思います。
> これは難しい選択になります、或いはカブール進攻せずともタリバン崩壊の算段が米国にはあるかもしれません。

今日伝えられたところによれば、アメリカは「アフガニスタンの首都はカブールだが、タリバンの（実質的な）首都はカンダハルである。だから、カブールへは進攻しない。」と言っているそうですが、どうなることやら・・・パキスタンやアメリカがいくら牽制したところで、北部同盟が暴走したらどうしようもないですからね・・・北部同盟の意向やタリバン軍の配置はわかりませんが、そのまま停戦になるとは思えません。これまた推測ですが、同盟側はアメリカの提案を歓迎しているわけではないのでは？アメリカはこれまで、自国の兵士の血を流したくないために北部同盟をけしかけていたわけですよね？今になっていろいろ口出ししたところで、北部同盟がすんなりと受け入れるとはとても思えなくて・・・

（２）　 RAWA

> 「アフガニスタンの状況を改善するために、果たしてフェミニズムが必要なのだろうか？」ですが、
> 敢えて答えを出せばどちらでしょう？、っというか「必要だ」を期待してるのですがそれで考えて
> 頂けないでしょうか？

申し訳ないですが^^;、私は「必要ない」という意見なんですよね。「必要だ」という意見で彼女たちのこれからの活動（のあるべき姿）を考えることはできないのですが・・・

（３）　おまけ
まあ、ムシャラフとパウエルとの関係はよくわかりませんが、「軍人として、国に忠誠を誓った者同士として共感した」ことが何らかの形で関係している可能性はあるかもしれないですね（笑）。
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どうして否定的な投稿するひとが居るの？

投稿者： cnnusa2020 投稿日時： 2001/11/12 17:46 投稿番号： [115242 / 177456]

どうしてだろう？

”核戦争勃発”と言った Akatameとか ”報復テロが発生”等など。

特にＡｋａｔａｍｅの投稿は酷い、Ａｋａｔａｍｅが哀れだと思う。こんな否定的な意見しか発言出来ないから。なんか否定的な意見を投稿する事が究極なんだとか、言ってるけどさ。

どうせここは匿名的だしなに言ってもいいところだしね。しょうがないか。

くれぐれも告訴されない程度に発言してくださいね。事実告訴された人がいるので。

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ttx z氏の「文化論」解題

投稿者： kamemusi48 投稿日時： 2001/11/12 17:37 投稿番号： [115240 / 177456]

解りやすくまとめておられますね。もしかしたら学校の先生?

本題に入ります。
1.文化とは何か
「良い事・悪い事の判断の尺度が文化と言えるのです。つまり、文化はある社会を維持するために必要な共有している価値観である。」

レウィ・ストロースは普遍的法則としての「近親相姦の禁制」の誕生を文化発生の端緒とみたということです。この禁忌の誕生によって自然状態に秩序が生まれ、そこから人間社会にもっと複雑なルールや秩序が生まれてきたとしています。
文化というものは混沌した状態に枠をはめる規制なのですね。
ここでの文化の定義もその系譜にのったオーソドックスなものだと思いました。

2.文化の相違は何に基づくか

「社会を支える経済活動とその生産性・自然環境・人口密度・人間が作った文明」「富の集中と配分の仕方も密接に影響する。」

これは唯物史観の影響でしょうか。社会と文化という二つの階層があって、社会のあり方が文化を決めていると理解しました。

3.文化は進化するか。文化に優劣はあるか。

「環境要因の変化に社会が対応していくことを進化と呼ぶ事も出来るかもしれませんが、優劣をつけるのは無理ではないでしょうか。」

とても慎重な表現をなさっていますが、私だったら両方NOと断言します。
確かに科学技術は進歩しました。しかし人間の精神は、芸術は、退行していると言ってもいいくらいではないですか。
中国宋代の青磁の器のあの色を現代人は再現できません。モーツァルトの霊妙な音楽は彼のなかで完結し時代の流れなど寄せ付けません。新古今の歌の数々の洗練繊細に対しては現代の日本など野蛮としか言えないでしょう。

優劣についてはレウィ・ストロースが書いています。カニバリズムを容認する社会において死者を愛惜してその体の肉を口にする行為は、はたして我々より野蛮であると言えるのかと。

4現在の国際関係は「社会」なのか。

まさにこれが今一番の、今回の事件にも関わる大問題ですね。あなたは社会とは人間の生存を支える相互互助のシステムととらえておられます。しかし現実の国際情勢は環境や核、飢餓という共通の脅威を抱えているにもかかわらず、お互いがお互いの脅威になる混沌のうちにあります。

「世界をひとつの社会として形成していく為には、それぞれが抱える脅威を共有化し、地球規模の人間社会というものをけいせいしてゆく地道な努力が必要なのだとおもっています。」

この言葉はとても共感しました。
このことについてウォーラースタインの「世界システム論」を思い出しました。今ある危機、脅威は400年続いた資本主義というシステムに内在する矛盾がもう飽和状態にあるためだと言うのです。マルクス主義者ではないのにね。新しいシステムが必要だと言うのだけれど、それが何かはわからない。

5.MACは好きじゃない。ここ20年は食べていません。アメリカの独立革命についてハンナ・アーレントがすごく誉めていたけれど、今のアメリカについて彼女はなんて言うのだろう。
暴力的な植民地支配による先住民の文化破壊については弁明の余地なし。

6.ニヒリズムについて
この言葉、気安く使えなくなくなってしまったのですが。まあいいか。
文化と関わらない、文化を否定する考え方を「ニヒリズム」とするのはとてもおもしろい。
研究してみます。

最後に質問。ttwz xさんは本当に「結構ニヒリスト」なのですか。

おおげさなタイトルのわりにはお粗末でしたね。

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Re: 日本もテロの標的に？

投稿者： nuketusetus 投稿日時： 2001/11/12 17:36 投稿番号： [115239 / 177456]

＞えっと、ビンラディンのビデオで「アメリカに協力した場合日本にもテロを行う可能性がある」といっていたらしいのですが、それは本当にやる気で言っているのでしょうか？

本気でやるつもりがあるかどうかは本人にしかわかりません。
仮にここで誰かが「そんなのでまかせだよ」とあなたにレスを付けたとしたら、
それを鵜呑みにあなたは安心できますか？

ただ、本気でやるつもりなのかどうか（不確かでもいいから）推測を聞かせてというなら、
私は日本で（WTCのような）大規模なテロを行う可能性はそれ程高くはないと思っていますが。

＞それともただの脅しなのでしょうか？もし、日本がテロの被害に遭うとしたら、狙われるのはやはり都心部ですよね・・・？

テロリズムの本質は恐怖を与えて大衆を支配することです。
そして人間は「未知なる」「不意の」精神的打撃こそ最大の恐怖だと感じるものです。
日本人の多くが「テロの被害に遭うとしたら都心部」と予想しているなら、
その予想の通りにテロが発生したとしても本当の恐怖を大衆に与えることとは違うと私は思います。

私がテロリストなら、誰もが予想もし得ない状況を作り出すことを考えます。
あの日、誰もが「今日、世界貿易センタービルが崩壊する」などと想像し得なかったように。

だから私の「日本でのテロの可能性はさほど高くない」という予想も、
あまり意味のあることではないのです。

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みなおされたのか…ということは、

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2001/11/12 17:30 投稿番号： [115238 / 177456]

この先は言いません…（泣

あの、yoursongさん。
私の方が日本語音痴なんて、思わず「止揚」という言葉を広辞苑で調べましたよ。そしたら…ヘーゲルの用語だというじゃありませんか。

すらりと「止揚」なんて言葉を使う貴女はとても「お馬鹿さん」には思えませんよ。ご謙遜なさらないでくださいな、こんな匿名掲示板で（^^）

でも…いい言葉ですね。止揚。
私の専門和英辞書にも載ってないですよ…え？和英で調べるなって？だって、英語では聞いたことある言葉かなあ、と…（^^ゞ

出馬は…まだまだ考えていませんが、とりあえず私の思想の受け皿となってくれる良い政党はないかと探しております。

アメリカで先日第3の党として認知されたGreen Partyはどうでしょうかね（爆）
政党関係者の皆さん、これをもしご覧になっていたらメールでご連絡ください。いえ、冗談じゃないです（真）

yoursongさん、応援歌はできれば坂本教授の「オネアミスの翼」の軍歌っぽく…（苦笑）　これは悪い冗談です。

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>また米上下院で炭疽菌がでたと

投稿者： x_file_molder 投稿日時： 2001/11/12 17:29 投稿番号： [115237 / 177456]

＞ヤフーのニュースでまた米上下院で炭疽菌がでたというのを知りました。
＞中枢部にいるね、これは。

横レス失礼。

そうそう。炭疽菌ですけど。
国内の研究室上がりのサイコパスタイプで単独犯。と云うのは以前から予測していた
通りなのですが。
捜査状況はアフガンでの軍事作戦の進行具合とリンクされているでしょう。
アフガン情勢が一区切り着きそうになったら、一気に解決するかもしれません。
只今第２のティモシー・マクベイ君役を探しているところかな（笑）。

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伊・仏・土ではどうしようもない

投稿者： yoursong319 投稿日時： 2001/11/12 17:26 投稿番号： [115236 / 177456]

特にいまの伊首相はろくでなしのようですし、土がはいればイランが快く思わない筈。ほんのいっときのことであれば問題無いでしょうけれど　無責任な話です。
頼もしいx fileさん　早く戻ってきてくださいね。

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数日中に首都進撃と米,多国籍軍で治安維持

投稿者： x_file_molder 投稿日時： 2001/11/12 17:16 投稿番号： [115235 / 177456]

数日中に首都進撃と米　多国籍軍で緊急治安維持へ

【ワシントン１２日共同＝杉田弘毅】
米政府は十二日までに、アフガニスタンの北部同盟が数日中に首都カブールへの
進撃を開始すると主要国や国連に通告し、カブールからタリバン軍が敗走した後、
緊急に治安の維持に当たる北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟国による多国籍軍を
投入する方針を伝えた。

米政府高官からアフガニスタン情勢の説明を受けた外交筋が明らかにした。

同筋によると、米政府は一カ月を越す空爆でタリバン軍地上部隊はかなり弱体化した
と判断。北部同盟の進撃は米軍の空爆の支援で比較的容易にカブールの防衛線を
突破し、タリバン軍は大きな抵抗をせずにカブールからアフガニスタン南部に
敗走する可能性が強いとみている。

米政府高官は多国籍軍について
（１）空爆に参加した米英軍に対する反発を想定し、イタリア、フランス、
トルコなどを中心に米英軍は前面に出ない
（２）政治的利害を持つパキスタン、イランなど周辺国はすべて排除する
―と説明した。

また一、二週間以内に投入態勢を整える目標で、規模や装備はタリバン軍が
カブールに残って抵抗するかどうかによって決定することにしている。
ＮＡＴＯ加盟国の部隊投入は緊急展開が可能で一定の能力を持つことが理由と
なっている。

投入は米政府が国際管理を目指すカブールに当面限られ、マザリシャリフの空港か
カブール郊外の全天候型のバグラム空港を使用するとみられている。
（了）　１１/１２
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まあ、こんなものかな。
米英軍は前面に出ずに、イタリア、フランス、トルコなどにお任せと云うのが
実に身勝手な言い分ですがね。

私信ですが、ちょっと個人的に忙しくなってきたのでここに出入りすることも
ままならなくなってきました。
ニュース記事のアップや、怪しい情報の分析、諜報、大本営に躍らされない
うがった見方など、どなたか代わりにお願いいたします。

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対米全面テロ