対米全面テロ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

あの画面を見て涙が止まらない

投稿者： haiasami 投稿日時： 2001/11/12 10:47 投稿番号： [115158 / 177456]

いよいよ日本も海外派兵できる様に成りました。これで用やく半人前の国から脱却できます大東亜戦争終戦から半世紀以上たちようやく悲願達成がなりましたこれからは他の国から馬鹿にされる事は無くなるでしょうもし日本をないがしろにするような事をすれば自衛隊が叩きにいきます。早く空母や核ミサイルを持ち一流の軍事大国にならなくては・・バンザイ大日本帝国
長年の努力ご苦労様でした小泉首相閣下はじめとする各先生方々あともう少しの辛抱です頑張ってください

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>報復攻撃で儲かった日本人！

投稿者： windows_2020 投稿日時： 2001/11/12 10:43 投稿番号： [115157 / 177456]

＞大儲けしたと言う日本企業や日本人がいたら教えてよ。

パキスタンと日本は儲かったというか債務が軽減されるだろうし融資枠も広がるだろう。

というか自衛隊を「売った」と言っても過言ではない。

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アフガン人と米国人、どちらの命が重いか

投稿者： johniuchi 投稿日時： 2001/11/12 10:43 投稿番号： [115156 / 177456]

皆さん、アフガン人と米国人、どちらの命が重いか
比べて見た事ありますか？次のサイトにでていますが。
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=83570

人間皆同じ命だと思いますがしかしアメリカ人から見るとアメリカ人以外は虫けら同然と思つているのが現実のようですが。

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Akasakatameike氏へ

投稿者： gomen7cyousuke 投稿日時： 2001/11/12 10:32 投稿番号： [115155 / 177456]

一連の報道でマスメディア各社と、米国からパトリオット、トマホークのパーツの新規受注が入った、電機４社くらいなものだろうか・・・・

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アルジャジーラに

投稿者： cha2000 投稿日時： 2001/11/12 10:24 投稿番号： [115154 / 177456]

　情報収集にディエゴガルシアに出ていった日本自衛隊の船の映像が放送されていました。
　現地語で何を解説で言っていたか判りませんが、砲身のついた船が出ていって”情報収集のために”と言っても誰が信じるだろうか？
　小泉さんの”テロに断固して戦う！”ってところの映像も同時に流していました。
　普通は”日本も敵”って見るのが素直じゃないかな？
　冷静に考えて欲しいな、インド洋から打ってもあの砲弾じゃパキスタンに当たる。
　商船で情報収集に行けば誤解もないのに
でも、情報収集って何？何日も掛けて行かなくても民間機で飛べば早いのに？
　基本的な疑問なしに、行くのも行かすのも不思議な国、日本。

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＞li__ilさん

投稿者： aubaby2002 投稿日時： 2001/11/12 10:23 投稿番号： [115153 / 177456]

すんません。
でもli__il師匠のファンなんでお許しを。

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信頼していた人が急に......。

投稿者： santenponisuruzoo 投稿日時： 2001/11/12 10:20 投稿番号： [115152 / 177456]

>今ここに投稿する気力はなくなりました

すごく良くわかります、最近とても対米全面テロの掲示板を覗くのが怖いです。信頼していた人が急に暴言をはいたり人をア○だとか中傷している書き込みを見るとショックです、人間不信になりそうです、喧嘩、暴力、戦争が無くならないのがなんとなくわかります。私も2度と訪れないと思います。

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もちろん人は皆おなじようなもの

投稿者： yoursong319 投稿日時： 2001/11/12 10:15 投稿番号： [115151 / 177456]

その事とこの状況はまったく違います。
ただ文化圏外の無秩序がもたらさようとしてるだけ。これまでのさまざまな努力が
いったんリセットされます。

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ICC:関与告白記事の最重要ポイント

投稿者： etranger3_01 投稿日時： 2001/11/12 10:10 投稿番号： [115150 / 177456]

◆ご苦労様＞【qwery999】さん
朝早くからHTML化ありがとう。
ご苦労様です(^_^;

◆業務連絡＞関係者各位
今日からMSGタイトルを「国際法廷」から「ICC」に変更します。どうもタイトルの文字数が制限されるし、逆に「ICC」というわけのわからない略字の方が興味引くかもしれませんしね（笑）それから、そろそろICCの認知度も上がってきた頃合だと思います。以上の理由から、今後ICC関連の投稿をするときは冒頭に半角英字で「ICC:」とだけして後にお好きなタイトルを続けてください。よろしくお願いいたします。

◆ビンラディン関与告白記事の最重要（懸念）ポイント

さて、qweryさんのおかげでUPされた以下のビンラディン関与告白記事ですが、最後の方にとんでもなく重要かつ懸念すべきことが書かれています。

http://member.nifty.ne.jp/piyosoft/laden2.html

「今週、非公開裁判によって国際テロ容疑者たちを無制限に留置可能な臨時措置の発動について発表が行われる。この措置の発動には人権保護法の除外が必要とされ、英国に身を隠す現行法では取り締まることのできない約20名の容疑者たちの一斉検挙に適用される。」

ココです。原文を読んでみても、これが英国内のみの超法規的措置なのか（英国ソースであるため）、英米両国の共同もしくは米国本土のみで行うことなのかがハッキリしません。すべては今週の水曜日に明らかになりますが、これは最重要懸念材料です。同時に、実はアメリカでとんでもない法案を可決する動きが具体化しています。
このことに関しては後述します。しばらくお待ちください。

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報復攻撃で儲かった日本人！

投稿者： Akasakatameike 投稿日時： 2001/11/12 10:07 投稿番号： [115149 / 177456]

テロに報復に賛成した日本人は多いが、米国の報復攻撃や米国支援を実行して儲かったと言う日本人は何％位いるのだろう？

日本の企業や日本人の９９・９％は報復テロに怯え景気が悪化して大損したのと違うの？

米国の報復攻撃と米国支援で大儲けしたと言う日本企業や日本人がいたら教えてよ。

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スーツケース核：リンク先訂正

投稿者： cuiusbono 投稿日時： 2001/11/12 10:01 投稿番号： [115148 / 177456]

失礼しました。ＡＢＣのアドレスリンク切れでした。以下で大丈夫だと思います。

http://abcnews.go.com/sections/primetime/2020/ross011108.html

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全土の「50％以上を支配」

投稿者： dankai3 投稿日時： 2001/11/12 09:52 投稿番号： [115147 / 177456]

北部同盟、全土の「50％以上を支配」

　【ジャボルサラジ 12日共同】アフガニスタンの反タリバン勢力「北部同盟」のアブドラ外相は11日記者会見し、北部の要衝マザリシャリフ攻略に続いて中部の中核都市バーミヤンなどを奪回し「全土の50％以上を支配下に置いた」と言明した。イスラム教のラマダン（断食月）入りを間近に、米軍の空爆支援を得た北部同盟の攻勢で中北部のタリバン軍は総崩れの様相を呈してきた。
　外相はまた、首都カブール北方の前線の兵力を5000人に増強したと述べ、進撃への最終準備を進めていることを表明。首都攻略作戦については「進撃はするが、タリバン崩壊後の受け皿づくりに関する広範な政治的な合意があるまで市内には入らない」と明言し、現状ではカブール包囲にとどめる方針を示した。これは、北部同盟による首都制圧を支持しないとする米国などの意向への配慮とみられるが、同盟内にはラマダン前の首都占拠を求める意見も依然根強く、今後の戦況次第では混乱を招く可能性もある。

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スーツケース核２

投稿者： cuiusbono 投稿日時： 2001/11/12 09:25 投稿番号： [115146 / 177456]

ＡＢＣ核スーツケース続き

核バザール

しかし、Allison氏や他の殆どの専門家達は言う。「真の懸念はスーツケースではなくトルコのイスタンブールにあるような核闇市場が繁栄していることだ。」「兵器級のウラニウムとプルトニウムの闇市場があり、さらに確実なのは一般的な放射性物質マーケットがあるということだ。」とFreidrich Steinhausler氏(オーストリア、ザルツブルク大学）は述べた。Steinhausler氏は、盗まれた核物質の違法マーケットに関する、最も著名な専門家のうちの一人である。「ビンラディンのテロリストネットワーク、アルカイーダは活発に放射性、また核兵器級の原料を手に入れようとしている。」「驚異の確率において核爆弾使用の可能性は低い。しかし放射性汚染爆弾使用の確率ははるかに高い。」「いわゆる汚染爆弾、放射性原料の入った通常兵器は世界貿易センターの攻撃よりもさらにひどい光景を招くだろう。」
「私達がグラウンドゼロで見た、バケツを持った人々の列が放射能で汚染されたエリアにあることを想像してほしい。
彼らはそこでは何も出来ない。貿易センターの攻撃で生き延びた灰まみれの会社員を想像してみてほしい。彼は爆発により灰に覆われるだけでなく、放射性物質を吸収する。彼の体は放射能で汚染されるだろう。」「必要とされる技術は高校生レベルのものである。それを作り上げるのにエンジニアである必要はない。もしあなたが従来の爆発物を作れるのなら、それを放射能で飾ることは子供の遊びのようなものだ。」ビンラディンのトレーニングキャンプ上を飛ぶ偵察機は放射性物質の存在を感知しなかった。しかし彼は１９９８年のクリスマスイブ、ＡＢＣニュースに核兵器を手に入れたのかと聞かれた時、厄介な回答を述べた。「イスラム教徒を防衛する兵器を入手することは宗教的な義務であると言明する。」この様な話を聞いて、アメリカ政府当局は核スーツケースを含む多くの核シナリオを単に除外することは出来ないと言う。−終−

「核テロ」の脅威　専門家の意見は？
http://cnn.co.jp/2001/US/11/09/nuclear.attack/index.html

パキスタンの核科学者、ビンラディン氏と２回会う
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/11/11/pakistan.nuclear/index.html

アルカイダ、生物兵器保有も、核には否定的　米国防長官
http://www.asahi.com/international/update/1112/002.html

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スーツケース核１

投稿者： cuiusbono 投稿日時： 2001/11/12 09:24 投稿番号： [115145 / 177456]

ちと話題が古いのですが、ＡＢＣの核スーツケースのニュースです。
これ一個で野球場一個を破壊できるというスーツケース爆弾の写真が載っています。
http://printerfriendly.abcnews.com/printerfriendly/Print?fetchFromGLUE=true&GLUEService=ABCNewsCom
以下部分訳

スーツケース核兵器は懸念を投げかける

国家に対する次の恐ろしい攻撃はスーツケースの中に入り込めるものなのか。ビンラディンのテロリスト達が、小さく運搬の容易なスーツケース核兵器を手にしたであろう、という見通しがワシントンの一部に懸念を呼んでいる。そのような爆弾が国内に入り込んだ証拠はない。たとえそうだとしても、専門家の意見によるとテロリスト達がそれを爆発させることは極めて困難である。またこれらのテーマについて数年にわたる研究を重ねてきた国会議員は「そのようなスーツケース核爆弾の存在は疑う余地が無い。」と言う。「東西冷戦時、ソビエトが作ったように我々もそれに近いものを作った」と共和党議員Curt Weldonは述べた。「ロシアの防衛大臣は私に向かってこう言った。そうです、議員。我々もそのような爆弾を作りました。冷戦時にあなたの国が作ったようにね。」実際に１９６０年代、国防総省は小さな原子爆破軍需品をどのようにしてパラシュートに詰め込むのか、どのように海軍特殊部隊に装備させ、橋や水面下の船底に取り付けるかを説明するトレーニングビデオを作った。これらの爆弾は主だった基礎施設、設備を破壊するために使われるようデザインされた。そして我々はそれらの兵器を始末した。さて残る疑問は、ロシアがその爆弾をきちんと管理しているのか、またそれらを全部始末したのか或いはしていないのか？ということである。

ロシアは核在庫品を護る

今週モスクワにて、ロシアの首相プーチンは、「核スーツケースは一つも無くなっていない」と20/20（ＴＶ番組名）のBarbara Waltersに語った。「このような疑惑は全く考えられない」とプーチン首相は続けた。「これは只の伝説だ。誰かが核の機密情報を売ろうとしたと考えることもできないことはないが、そのような動きがあったという報告は全くない。」しかしWeldon議員は、４年前にロシアの軍高官の一人と会った際、かなり違う内容の回答を得たと言う。ロシアの前防衛指導アドバイザーであるこの将官は「１３２個のスーツケース爆弾のうち８６個の確認が取れていない。」と述べた。「見つからない核兵器はどこにあるのですか？」「全くわからない」Weldon議員は将官の言葉を語った。

ホワイトハウスはぞっとするような脅しにあう

今週ホワイトハウスは、前政権時に消えた核兵器を調査したGraham Allison氏（director of the Belfer Center for Science and International Affairs at Harvard University's John F. Kennedy School of Government)を召喚した。
Allison氏は「この脅威は非常に現実的なものだ」と言う。「とりわけビンラディンと彼の関係者達が核兵器の原料を手に入れようとした証拠は脅威である。」核スーツケースに関してのAllison氏のアドバイスは、ロシアで数ダースの核スーツケースが無くなっているということを想定している。

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横から2

投稿者： kamemusi48 投稿日時： 2001/11/12 09:21 投稿番号： [115144 / 177456]

chottomatoさんの意見を待つのが本道なのだが、一言。

タリバンに投降を呼びかけることは、アメリカの軍事行動に加担していることになるでしょう。
実際米軍は投降を呼びかけるビラを空中からまいているのだから。
アメリカの軍事行動を正義だとは思えない人にそれはできないことだと思う。
そういえば人道援助にあたる中立的な国際機関がタリバンに投降を求めているのをこれまで見聞きしたことはない。

タリバン政権の人権侵害は確かに問題。しかしあなたが最初の投稿で言われたように理解できない野蛮な連中として排除してしまおうという考え方には疑問を持ちます。

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＞ラディン関与告白ビデオ

投稿者： PauPau725 投稿日時： 2001/11/12 08:34 投稿番号： [115142 / 177456]

これって、ハ○ウ○ド製作ビデオと違うんじゃないんかな？？

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政府が知られたくない事実

投稿者： freebirdt00 投稿日時： 2001/11/12 07:32 投稿番号： [115141 / 177456]

ビンラディンとアメリカの関係については光文社新書「タリバン」に詳しく書いてあります。
軍需産業の株が上がったというニュースがあったじゃないですか。
それからこうしたニュースは
http://www.whatreallyhappened.com/
に詳細に掲載されています。日本語に似たようなサイトがあったらいいなと思っているのですが。

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yagyuukennさん

投稿者： MetalderXXX 投稿日時： 2001/11/12 07:25 投稿番号： [115140 / 177456]

「ビンラディンは、オーストラリア、ドイツそして日本などの国に、紛争に関わらないよう警告した。もしこの紛争に関わるのであれば、テロの被害を被る可能性があると仄めかした」

http://www.portal.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2001/11/11/wbin11.xml&sSheet=/news/2001/11/11/ixhome.html

日本人は、テロと戦う決意・覚悟ができていると思いません。あくまで対岸の火事で、自分の所に火の粉すら降ってくると思っていないと思う。そんな決意で、役に立たない自衛隊を送ったところで、テロリスト達を無闇に煽り、日本本土がテロのリスクを負うだけの骨折り損にしかならないと思います。

自衛隊は、難民キャンプ設立などの中立的行動をとるべきであって、どっちか一方を荷担するようなこと、もしくは、その行動を怪しまれるようなことはすべきでないと思う。堂々と中立的立場を遂行すればよいではないですか。アメリカはそれに対して文句は言わないですよ。

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12日カブール予想最低気温4度

投稿者： oilbirds 投稿日時： 2001/11/12 06:58 投稿番号： [115139 / 177456]

12日カブールの予想最低気温は4度です。
12日カブールの予想最高気温は17度です。

12日カンダハルの予想最低気温は9度です。
12日カンダハルの予想最高気温は23度です。

12日仙台市青葉区の予想最低気温は8度です。
12日仙台市青葉区の予想最高気温は14度です。

●天気予報
YAHOO WEATHER 　 http://in.weather.yahoo.com/asia/Afghanistan/
US TODAY http://www.usatoday.com/weather/basemaps/foreign/asia/wfafghan.htm

●アフガニスタン地図
・3Dパノラマ　 http://news.mod.uk/veritas/afghan3d.htm
・通常の見慣れた地図
http://www.maps.com/cgi-bin/search/hyperseek.cgi?search=CAT&Category=Asia%3AAfghanistanP&Qualifier=

●難民キャンプ地図
・UNHCR
http://www.reliefweb.int/w/fullMaps_Sa.nsf/luFullMap/F28606969777DB2A85256AD9006F2840/$File/af_ref011001.pdf?OpenElement
・Department for International Development (UK)
http://www.reliefweb.int/w/map.nsf/wByELatest/C1E8DC7A0E03A10F85256AD2005DDB59?Opendoc ument

●The War in Afghanistan
・U.S. Department of Defense
http://www.lib.utexas.edu/maps/enduring_freedom/ef_oct18_2001.jpg
・The Times http://www.thetimes.co.uk/section/0,,2001320009,00.html

●拡大地図、衛星画像、空爆ビデオ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://www.globalsecurity.org/military/world/afghanistan/maps.htm

上記地図の取扱説明、国連の動き、アフガン難民等の情報を「ニュース＞全般＞米国同時多発テロ関連INFO翻訳掲示板」に掲載しておりますので、ご参照ください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=jff1bbfebbfhafa5fa5m4xoa2infokddlu7g bca8hda1j1qa1k&sid=2000251&mid=1&type=date&first=1

また翻訳ご協力頂ける方は、宜しくお願い致します。バイリンガルの方に限りません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/115139.html

訳：ブット元首相がISIを語る(2)インドT

投稿者： oilbirds 投稿日時： 2001/11/12 06:32 投稿番号： [115138 / 177456]

続きです。

「私が2度目の首相の時、ISI高官が、パキスタンの裁判長に接近し、裁判長が倒閣を支持すれば、彼に臨時の首相職を提供するという話があった。」とブットーが言う。　 10

番組は、パキスタンの「疑わしい」情報機関の真実の顔を曝露するように企画され、その情報機関は麻薬密売と政治的な暗殺および国家テロリズムに責任を負う、と主張している。　　 11

エピソードは、さらに、近隣のインドで代理戦争を行うために「過激な見解を持つ根絶し難い怪物」を非難している。 12

後でインド国境を越え、破壊的な活動に携わる、様々なテロリストを訓練する背後に、ビン・ラディンのal Qaidaグループがいる、と番組は言う。　 13

彼らは、ISIによってパキスタンとアフガニスタンで運営されている何百ものmadrassasから新人を獲得する。パキスタンの機関はヘロインの密輸入でもたらされた資金からのこれらの学校に財源を提供していると思われる。　 14

ABCの外国特派員によれば、10,000人の強力な行動部隊が、現政府に対して公然と反抗的になる。　 15

パキスタンは、タリバン政権に対抗する米国主導の同盟の「極めて重要な同盟国」として参加しているが、ISI構成員は、この役割に満足せず、この不満の現れとして南アジアの国に別のクーデターがあるかもしれない、と番組は言う。　 16

終り。。。。。

国連の動き、アフガン難民、ビン・ラディン氏声明等の情報を「ニュース＞全般＞米国同時多発テロ関連INFO翻訳掲示板」に掲載しておりますので、ご参照ください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=jff1bbfebbfhafa5fa5m4xoa2infokddlu7g bca8hda1j1qa1k&sid=2000251&mid=1&type=date&first=1

また翻訳ご協力頂ける方は、宜しくお願い致します。バイリンガルの方に限りません。

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訳：ブット元首相がISIを語る(1)インドT

投稿者： oilbirds 投稿日時： 2001/11/12 06:32 投稿番号： [115137 / 177456]

ISI is treacherous, Bhutto warns West
ISIが裏切りであるとブットーは西側へ警告する。
http://www.afgha.com/article.php?sid=9350&mode=thread&order=0
インド・タイムズ
2001年11月9日

シドニー：元首相ベナジール・ブットーは反テロリズム戦争においてパキスタンの相互サービス情報機関(ISI)に依存することに対して、ISIは「裏切りの」組織であると言って、西側に警告した。　 1

「私が、パキスタンの首相だった時、ISIは国家の中にある国家であることが判った。」とブットーがISIを激しく攻撃して、オーストラリア放送協会(ABC)テレビの外国特派員番組に伝える。　 2

「私の首相としての在職期間中に、私たちは、ISIの高官が、有力な国会議員に接近し、私の政党から離脱することを依頼し、さらに私に反対する投票を依頼する事実すらあった。」と、パキスタン人民党(PPP)の党首のブットーは言った。　 3

＜ブットーは、ロンドンとドゥバイで自ら進んで亡命生活しているが、パキスタン首相の国家情報機関の「本意」について米国に警告するためにワシントンにいることを表明された。＞ 4

パキスタンは、テロリスト容疑者オサマ・ビン・ラディンを洗い流すために、アフガニスタンにおけるテロリズムに対するアメリカ主導の戦争で主要な同盟国として現れた。 5

彼女の主張は、Pervezムシャラフ大統領がISIの幹部たちにタリバンを説得してビン・ラディンを譲渡するように依頼した時、幹部たちがそれに反する行動をした、とパキスタン軍筋が言うと報道したオーストラリアの時事番組に見出されて支持される。　 6

ISI高官は、当時避けられなかったアメリカの攻撃に対して防衛を強化し、「耐える」方法をタリバンに緊急に助言したと考えられる。　 7

伝えられるところによれば、この特異な「裏切り」行動は、忠誠と目的が不確かだった他の多くのタリバンを支持するISIと軍高官と一緒にISI長官マフムト・アメッドの10月の解任に結びついたと言われている。　 8

元首相は、さらに海外特派員マーク・コーコランへの話しの中で、選挙で選ばれた政府を排除することへの支援でもISIを非難している。　 9

続く。。。。。

翻訳の不明な＜　＞部分　　
Bhutto, who lives in self-imposed exile in London and Dubai, is stated to be in Washington to warn the U.S. about the "real intentions" of Pakistan's premier state intelligence organization.

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どうも私は言葉足らずですね

投稿者： pakkuruu 投稿日時： 2001/11/12 06:20 投稿番号： [115135 / 177456]

＞多分、まともな議論で言い負かせなかった腹いせに、使い捨ての別ＨＮで投稿しているのだと思うよ。

＞良質な投稿が減ったのは、議論で尽くしや、戦局が動かなくなったと言う理由もあると思う。
＞　俺自身も１週間は、ＲＯＭだけで過ごした。
＞　俺のは、「良質な投稿」じゃないけどね。（笑）

上の事も推測できますが、明確な根拠もないのに言うのは、避けたいのでは言いませんでした

下の事については同意します
あらかじめ言っとくべきでした
私も基本的にROMで行くつもりです

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早くも幸せが戻ったマザリシャリフ

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2001/11/12 06:16 投稿番号： [115134 / 177456]

ほんの少しだけだが、早くもマザリシャリフに幸せが戻ったようだ。

町を歩く女性の中に、顔を出している人を見かけるようになったという。

人間はみ〜んな同じ。

顔を出してる方が、気持ち良いに決まってるってことだ。
出来るだけ早くタリバンを撲滅して、アフガン市民に本当の幸せを取り戻してもらいたいもんだ。

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pakkuruuさんへ　気持ちは、よく判るが

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/11/12 06:13 投稿番号： [115133 / 177456]

pakkuruuさんへ

　気持ちはよく判るが．．．

＞私がここを出て行く気になったのは
ここでは自らを省みずにただひたすらに
他人を攻撃する事を楽しみにする人が多くなり、

　ってのは、違うんじゃないか？
　「他人を攻撃する事を楽しみにしている」様な投稿者の過去ログを見てみると、極端に投稿数が少ない。

　多分、まともな議論で言い負かせなかった腹いせに、使い捨ての別ＨＮで投稿しているのだと思うよ。

＞そのような人々の投稿ばかりで、
他の良質な投稿がそのような投稿に埋もれてなかなか見れなくなったようなので、
今ここに投稿する気力はなくなりました

　良質な投稿が減ったのは、議論で尽くしや、戦局が動かなくなったと言う理由もあると思う。
　俺自身も１週間は、ＲＯＭだけで過ごした。
　俺のは、「良質な投稿」じゃないけどね。（笑）

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北部同盟　ヘラート攻略へ

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/11/12 06:05 投稿番号： [115132 / 177456]

nioka198さんへ

　北部同盟は、ヘラート攻略へ向かっているようだ。

　俺の、妄想的予測も一部当たっているようで、やはり、カブールでは、タリバン主力の「誘引」と言う戦略のようだ。

　「アフガニスタン北部同盟の攻勢続く」

　 NNN24.COMより

　北部の要衝マザリシャリフを制圧した反タリバン勢力北部同盟は、その後、広い範囲で攻勢を強めて北部から西部にかけての州を次々と制圧している。北部同盟側は、11日の戦闘でタリバンが破壊した巨大な仏教遺跡で知られる中部のバーミアン州を制圧したという。このほか、北部同盟は北部タハル州、西部バドギス州など広い範囲にわたって制圧地域を拡大している。西部の戦闘を指揮するイスマイル・カーン司令官は、現在、西部の中心都市ヘラートにむけて進撃を続けており、ヘラート州の制圧も時間の問題であるとの見方を示している。

　こうしたなか北部同盟は、首都カブールに向けても準備を進めている。しかし、戦略的にみてカブールは制圧後維持することが難しいことなどから、北部同盟はカブールを包囲した状態にとどめるのではないかとの見方がでている。

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freebirdt00さんへ　質問

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/11/12 05:58 投稿番号： [115130 / 177456]

freebirdt00さんへ

　俺の理解とは、異なる記述が幾つかあるので、根拠を教えて下さい。

１　＞ビンラディンに武器を与えたのはCIAだというのは常識じゃないか。

　アメリカが、アフガンのムジャヒディンに援助を行っていたのは、ソ連侵攻時代で、そのころのラディンは、唯の一義勇兵に近い存在だったのではないか？
　少なくとも、貴方の言う「常識」では無いと思うので、根拠を教えて欲しい。

２　＞アメリカ軍需産業を儲けさせるために

　軍需産業を儲けさせるためなら、別にアフガンに関わる必要は無いと思う。
　ミサイル防衛構想をやっている方が遙かに儲けさせられるのでは？

　それに、アメリカ軍事産業って具体的には何処ですか？

　軍需産業全体を儲けさせるのなら、JSFの選定でロッキードの一人勝ちなんて政策は採らないと思うが．．．

　もし、良かったらお答え下さい。
　御願いします。

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タリバンはテロリストか

投稿者： freebirdt00 投稿日時： 2001/11/12 05:53 投稿番号： [115129 / 177456]

タリバンがテロを起こしたのではないと言う事実をみな忘れている。
テロの実行犯には一人のアフガン人も含まれていない。
石油を取るために戦争の口実が欲しかっただけだ。

＞そのときはそのとき、今は今じゃないですか
CIAの子分が反旗を翻したのに理由がないとでも思っているのか。アメリカの真の姿を見たからだ。イラクやパレスティナで何人殺されていると思う？
＞無条件で引き渡せば問題はなかったように思う。
ブッシュがあれほど暴虐非道な人間とは思わないで平和的交渉ができると思ったのが間違いだと言えばそれまでだが、かって引き渡そうとしたらいきなりロケットを打ち込まれて怒って渡さなかったというのが歴史的事実です。だからどんな口実をつけても戦争を始めたのは間違いない。
＞被害に遭ったのが日本だったら
なぜ日本が被害に遭うの？アラブに恨まれてるとでも思ってるの？

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横槍ですが。

投稿者： uonumasann 投稿日時： 2001/11/12 05:52 投稿番号： [115128 / 177456]

お二人が言っている事、どちらも良くわかります。・・というか、sympathyさんのタリバンを止める　というのは盲点でしたね。やっぱり、ニュースや新聞を見てると（あんまりちゃんと見ないんだけど・・）アメリカの攻撃ばかりが印象的で、タリバンが一方的にやられてて、そのせいで巻き込まれてる一般市民が居て・・と、こんな感じでアメリカが無意識のうちに自分の中で悪者になってしまっているんですよね。でも僕は、chottomatoさんの言っている事も大事だと思います。アメリカが攻撃をしなければ、ラディン、あるいはタリバンの一部を裁判にかけて、法に基づいた解決ができたはずですよね。でも、今やアメリカは被害者であり、加害者でもある。だから、これ以上関係ない人を巻き込まないでっていう気持ちを伝えたかったんだと思いますよ。chottomatoさんは。
あと、声を上げる事は大事です。何もしなければ賛成してると思われたってしょうがないと思うし、本当に戦争がイヤだって思うなら、人の命の尊さを知っているなら、なんらかの行動に出るべきだと思います。自分ひとりの声では何も出来ないと思うから、みんな押し黙って、こういうところでしか本音で語り合えないんですよね。

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pakkuruuさんへ　削除の防ぎ方

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/11/12 05:42 投稿番号： [115127 / 177456]

pakkuruuさんへ

　どの投稿かは判らないが投稿を削除されたご様子。

　俺も、以前、科学カテで削除されたことがあるので、ヤフー事務局の削除の考え方（と思われるもの）を示す。

　ヤフー事務局は、投稿の中味などには、全く関係なく、言葉が中傷や誹謗でないかを第一に判断している様だ。

　特定の誰かを、「馬鹿」とか「キチガイ」とかいった言葉を一語でも入れれば、どんに正しい主張であれ、１００％削除されると思ったほうが良い。

　レスの流れから、誰かを特定して誹謗した場合は（但し、文中に固有名詞なしの場合）、削除確率５０％位とも思う。

　一方、どんなに神経を逆なでする内容でも、有名なボンボン紳士の様な投稿形態の場合は、削除されない。

　このボンボン紳士のスタイルは、akatameさんの投稿にも、似ているものがある。

　こんな所を参考にして削除防止して、投稿されたら如何かと思う。

　また、長文の投稿が、ごく一部の規約違反で削除された場合、一部修正して再投稿出来るように、ワープロ・ソフトにでも、原稿を保存しておくのも一つの方法だろう。

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ＲＥ：けしからん問題

投稿者： yagyuukenn 投稿日時： 2001/11/12 05:30 投稿番号： [115126 / 177456]

matwo_5656さんへ

　言葉が足りず、突っ込みと思われてしまった様だ。

　実は、俺は、以前から、極論すれば、ラディンが犯人である証拠など、報復には必要ないと言う主張をしていたのだ。

　公然とテロを行う意思を示し、その準備を行う組織は、いわば「準備集合罪」で、
予防攻撃しても良いとも思っている。

　ラディン一味に対しては9.11テロまでの扱いが甘すぎたのだと思っている。

　この点は、犯罪かどうか、証拠のあるなしを議論されている皆さんとは俺の考えは異なっている。

　はっきり言って、テロを行う実力を持ち、テロ支持など言うこと自体が言語道断
と思う。

　但し、これは今回のビデオ事件だけをさしているのではない。

　もし、良かったら下記のＨＰを見てもらいたい。

　このＨＰは、9.11テロ以前に作成されており、ラディンのインタビュー等もある。
　俺は、これを見たうえで、証拠のあるなしなど無意味だと考えている。

　「オサマ・ビン・ラディン情報」

http://hanran.tripod.com/terro/osamabinladin/

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ツッコミは勘弁してください

投稿者： pakkuruu 投稿日時： 2001/11/12 05:19 投稿番号： [115124 / 177456]

どうしてまた来たのかと言うと
私がいなくなると、どんな奴が来るのか観察していたんだけど

気付いたら私がここが嫌になった理由を書いた投稿が消されていたから
それはいくらなんでも、勘弁ならないと思ったから投稿しました

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すごい・・

投稿者： uonumasann 投稿日時： 2001/11/12 05:15 投稿番号： [115123 / 177456]

言葉遣いはちょっと荒いけど良く見抜いてるなァ・・。

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掲示板

投稿者： tktktktktk2002 投稿日時： 2001/11/12 04:49 投稿番号： [115121 / 177456]

この掲示板も報復攻撃開始後、大きな争点を失いました。
結論なんて絶対に出ない事はみなわかってるはず

面倒くさいから、アメリカが世界征服すればぁ・・・
警察権だけで世界を治める

日本が世界で一番初めに賛成するかも・・・
多分この国民は闘わない

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横

投稿者： kisaragi_is_february 投稿日時： 2001/11/12 04:20 投稿番号： [115120 / 177456]

＞テロリストに資金援助をし、ビンラディンに武器を与えたのはCIAだというのは常識じゃないか。

そのときはそのとき、今は今じゃないですか。状況が変われば協力関係も変わるし。昔のビンラディンとCIAの関係から、今回のテロを起こしたのがCIAであるかのように言うのは変だと思います。

＞証拠を示せばビンラディンを引き渡しても良いと言うタリバン

無条件で引き渡せば問題はなかったように思う。

＞アメリカ軍需産業を儲けさせるために問答無用とロケットを撃ちこみ

同時多発テロは悲惨な出来事でしたが、被害を受けたのがロケット・ミサイルを持っているアメリカでよかったという一面もあります。被害に遭ったのが日本だったらどうしてただろうと思うと、とても今USAに対して「戦争はやめて・話し合いで解決して」なんて言えないですね。ガンガン攻撃してテロリストをなるべく弱体化させてほしいものです。まあ、ビンラディンがアフガンの人の生命を何とも思っておらず（過去の大使館襲撃でイスラム教徒が亡くなっても平気）、その点の心理的なダメージを期待できないのが残念ですが。

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＞ビデオの内容

投稿者： matwo_5656 投稿日時： 2001/11/12 03:50 投稿番号： [115119 / 177456]

いえ、見てません。見ても日本語しかわからないので意味不明でしょう。
翻訳がらみのことについてはコメントできません。
ただ報道については嘘は良くないと思っております。

yagyuukennさんのレスが、あまりにも的外れなものだったもんで。

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君には常識がない

投稿者： freebirdt00 投稿日時： 2001/11/12 03:45 投稿番号： [115118 / 177456]

テロリストに資金援助をし、ビンラディンに武器を与えたのはCIAだというのは常識じゃないか。証拠を示せばビンラディンを引き渡しても良いと言うタリバンにアメリカ軍需産業を儲けさせるために問答無用とロケットを撃ちこみブッシュに正義があるとでもいうのかね。最初はビンラディンを捕まえるのが目的といっていたがいつの間にやらタリバン撲滅が目標に変わっているところでもアメリカに正義がないことは明らかじゃないか。

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対米全面テロ

＞報復攻撃で儲かった日本人！

師匠！