対米全面テロ

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洞窟の中で何を食っているのだろう?

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/09 23:51 投稿番号: [114403 / 177456]
>20年も戦っていれば爆撃になれるのですよ。

これまでの20年は、一応地上で生活が出来た。
しかしこれからは?

もやしとホワイトアスパラでも食って過ごすのだろうか?

りす:ゴルゴ13に頼めませんか?

投稿者: risa_w_lee 投稿日時: 2001/11/09 23:46 投稿番号: [114402 / 177456]
>   ここの、トピックスずれになるけど、ゴルゴ13に頼めませんか?

【メッセージ: 114353】
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=114353

re:何百万個なら確かにお手上げですね

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/11/09 23:46 投稿番号: [114401 / 177456]
>はたしてアフガンに何百万個もの通風口があるかどうか・・・

1つの入口や通風口には何倍もの偽入口や通風口を作っておくのが常識。

>バンカーバスターとデイジーカッターでタリバンの弱体化は避けられないとおもわれませんか?

無数の洞窟を掘っておれば被害はわずかです。

>おちおち睡眠もとれない、食糧も不足、外へ出ればデイジーカッターがいつ襲ってくるか解らない・・・タリバンとて人間です   精神的に持つでしょうか・・

20年も戦っていれば爆撃になれるのですよ。

>弱り切ったところで地上軍投入。

地上戦の経験が少ないアメリカ兵は素人同然。

地上戦になればアメリカ兵は小便チビって震えているだけでしょう。

誤解釈 文化

投稿者: inaka_baster 投稿日時: 2001/11/09 23:44 投稿番号: [114400 / 177456]
「文化」は選択するものではない。
めちゃくちゃなことを言ってはいけない。

「文明」なら選択できる。
デマを吹聴(ふいちょう)してはいけない。

誤解釈 ニヒリズム

投稿者: inaka_baster 投稿日時: 2001/11/09 23:35 投稿番号: [114399 / 177456]
「ニヒリズム」とはそういう意味で用いられたりしない。

「ニヒリズム」に「このまま破滅を待つのならいっそ自分から破滅してやれ」
などというような思想はない。

キリスト教文明を否認する考えであっても、
「転生輪廻」的な「永劫回帰」の思想で
「死を必要以上におそれない」考え方であっても、
あくまで「生きる」ことが目的であって「死」が目的の哲学ではない。

「ニヒリズム」はある意味仏教、儒教の中でも形を変えて現れる哲学。

「虚無主義」ではあっても、テロ集団の持つ哲学とは全く違う。

俺が先に言いたかったのだが(笑)

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/09 23:33 投稿番号: [114398 / 177456]
>私がこの事件の報道に接して最初に思ったことは「ニヒリズム」の蔓延ということでした。

先に言われてしまった感がある。(笑)
実は、以前からこの「ニヒリズムの蔓延」について書きたかった。

真っ正面から物事を見つめろ!
とは、何度も言ったが、
どうにもこうにも「斜に構える事が知的な考え方」だと思っている奴が多い。
普通に考えることが大切だ。

普通に行けば、これから全ての民族は消滅に向かう。
つまり、混血という単一民族?になるわけだ。

民族と民族が混じり合い、愛し合うチャンスは
「歴史の教科書が教える時代」とは、比較にならないほど増大した。

混血は混血の子を生む。

そうやって人類はタイガーウッズのような、優れた個体へ進化していく。
民族が入り交じれば、民族による宗教の偏りが無くなる。
自然と宗教そのものの影響力は弱まる。

そして非合理な宗教から弱体化していく。
そうなったとき人類はどんな文化を採用するであろうか?

答えはいたって簡単である。

先生!著作権より

投稿者: docchigaiinokana 投稿日時: 2001/11/09 23:31 投稿番号: [114397 / 177456]
     ∧_∧∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (   ´∀`)/   <   先生!qwery999の許可より
  _ / /    /      \   ヤフーの許可はおりてるんでしょうか?
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\    |___________
  ||\          \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||   || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||           ||

>著作権について

本資料館に掲載されている著作物の著作権は基本的に各著作者に帰属しており、本資料館を通じて転載などを行う場合には、本資料館の管理人だけでなく、各著作者の了解を得る必要があります。なお、本資料館に保存されている著作物のうち、著作者が「qwery999」と明記されているものは、基本的にリンク、転載等を許可いたします。

ゴルゴ13に頼めませんか?

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/11/09 23:25 投稿番号: [114395 / 177456]
ここの、トピックスずれになるけど、ゴルゴ13に頼めませんか?





凄く、面白くて、何度もみました。
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/gol2.html



完璧に仕事を、してくれます。

何百万個なら確かにお手上げですね

投稿者: returncode0c7 投稿日時: 2001/11/09 23:10 投稿番号: [114394 / 177456]
偽構造物が多いかは解りませんが   確かに何百万個もあったら非常にやっかいですね。
はたしてアフガンに何百万個もの通風口があるかどうか・・・

バンカーバスターとデイジーカッター
でタリバンの弱体化は避けられないとおもわれませんか?
おちおち睡眠もとれない、食糧も不足、外へ出ればデイジーカッターがいつ襲ってくるか解らない・・・タリバンとて人間です   精神的に持つでしょうか・・
弱り切ったところで地上軍投入。

タリバンは視力が良いから、地上軍は苦戦するに違いないと言われますが
いくら視力が良いと言っても   カラシニコフでは1.2km狙撃は無理でしょ。
ドイツのモーゼルカービン並の性能がある狙撃銃にスコープ装着ならべつですけど
スコープ付きのAKをもっているアフガン人はTVではおめにかかりませんしね
ま   TVで全てが解るわけではないですけど。。

肉眼で狙撃と言っても、照準機よりちいさなターゲットに命中させるのは不可能です。
100m離れた時点で、ターゲットは豆粒大ですから・・・

>一気に冷たくなるかも

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/11/09 23:10 投稿番号: [114393 / 177456]
これはブッシュ大統領にも言えるかも。
明日は我が身…。

>ムシャラフさん

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/11/09 23:06 投稿番号: [114392 / 177456]
>いっそのこと、そのまま亡命しては?

でも使い捨ての好きなアメリカ
戦争終わったら、一気に冷たくなるかも

ttwz xさま

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2001/11/09 23:04 投稿番号: [114391 / 177456]
先日は親切な問いかけをしてくださつてありがとう。生意気なんてとんでもない。問題を整理してくれて感謝しています。

世界は均一・平準化に向かうか、多極化・分散化が進むか、というご質問、私の現状認識では前者です。資本主義の進展は人々の生活や意識をたとえ望まなくても同質のものに変えていくのではないかと思われるからです。
しかし多極化を望ましいと考える点ではあなたと同じです。
「それぞれの国や地域があらゆる面でほこりと力を持ちかつ他者と共存する。」
すてきなことばです。とくに「ほこり」がいい。ビン・ラディンの声明で唯一共感できたのはイスラム教徒は誇りを踏みにじられてきたというくだりでした。

ただこの二つは完全に対立する概念なのでしょうか。平準化という表現ですとマイナスのイメージがありますが、ある普遍的な価値観を共有したうえでの多極化という道もあると思います。少なくても「共存しよう」という意思を共有しなければ安定した共存は難しいでしょう。
とはいえその価値とは何なのかむずかしいですね。

もう一つ聞いてくださいますか。
私がこの事件の報道に接して最初に思ったことは「ニヒリズム」の蔓延ということでした。あの行為は破壊と死そのものを目的としたニヒリズムの発露に違いないと感じました。このまま破滅を待つのならいっそ自分から破滅してやれというような。恥ずかしいのですが、私のうちにもそうしたニヒリズムに共振する部分がないとは言えないのです。

しかし悪夢から覚めてあの瓦礫の山で黙々と救援活動をする消防士の姿を見て気を取り直しました。
この掲示板で意地悪な揶揄や中傷にめげず反戦や平和を訴えている方々の姿もまた、ニヒリズムへの傾斜への抑止力になっています。

余計なことをごめんなさい。
ご健闘を。

言われる前に、自らが言う

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/11/09 23:04 投稿番号: [114390 / 177456]
>そもそも、このテロ組織への制裁を「戦争と称したことが過ちではないでしょうか。


もしブッシュが「テロ撲滅作戦行動」と言い続けていたら?と想像してごらん。

すぐ判るだろ?
ブッシュに対しメディアが
「テロ撲滅というレベルか?戦争じゃないか!」
と言ってしまうはずだ。

これはブッシュにとって非常に都合が悪い。
ましてや、アメリカ人は正々堂々とした戦いを好む。

言葉の解釈で「政府に丸め込まれる日本人」とは違う。

真っ先に「戦争」と宣言したことは間違いではない。

ニュースSの久米Hは悪い

投稿者: siogami 投稿日時: 2001/11/09 22:59 投稿番号: [114389 / 177456]
今さっきニュースSで久米Hがアフガンジャ−ナリストに日本の自衛隊派遣につ
いてどう思うかと言っていたが、

タリバンの御用ジャーナリストに全て情報を流す売国的態度に腹が立った。

オマル→ビンラディンにその情報がいく。それで炭そ菌が日本にばら撒かれた
ら、久米Hの責任は重大だ。

ザイーフ大使がパキスタンで窓口になっていたが、定例会見はなくなるようだ。

久米Hがその代りをしようとするのか。久米Hは日本人なのか。タリバンシンパな
のか。テロリストに内通するテレ朝と久米Hは売国でなくてなんだろう。
あなたのご意見は?
日本政治新聞(http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet/)に関連記事と論調あり

赤溜先生!

投稿者: akasakatatameiki 投稿日時: 2001/11/09 22:58 投稿番号: [114388 / 177456]
最近先生の発言が少ないので寂しいです・・・。

応援してますヨ!

がんばってください!

>ブッシュの最大の過ち・・・・

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/11/09 22:46 投稿番号: [114387 / 177456]
でも一般市民の死を考えたら、「戦争」の方がまだいいかも。
テロリストじゃないからさ、彼ら。
余計反感買うかもよ。

空爆賛成・・・

投稿者: honne_daisuke 投稿日時: 2001/11/09 22:44 投稿番号: [114386 / 177456]
アフガニスタンの国民にとって、長期的な視点で見れば、タリバンへの空爆は必要だと思いますよ。
空爆反対論は目先の感情論であり、かえって惨状を長期化させるだけだと思いますけどね。
あなたこそ、無責任な平和主義者のプロパガンダに乗せられていませんか?。

re:1つだけ反論 地下構造物

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/11/09 22:40 投稿番号: [114384 / 177456]
>通風口さえたたいてしまえば、地下構造物で生活できないわけで、なにも、構造物全体に大きな損傷を与える必要もない。通風口めがけて   炭疽菌等をばらまけばすむことです

偽入口や偽通風口を何百万個所もつくれば、攻撃には費用がかかりすぎてお手上げですね。

アフガンの爆撃が長引いているのは、偽構造物がいっぱいあるのと違いますか?

洞窟を一斉爆撃

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/11/09 22:40 投稿番号: [114383 / 177456]
タイトルがあっているかどうか分からないのですが、ビンラディンが
隠れているらしい洞窟の一帯をアメリカ軍が爆撃しているらしいです。
洞窟が崩れて生き埋めになってしまったら捕まえる事も出来ないんじゃ
ないか…とも思えるのですが。

下記のアドレス(MSN)にて。

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=83892

ブッシュの最大の過ち・・・・

投稿者: honne_daisuke 投稿日時: 2001/11/09 22:33 投稿番号: [114382 / 177456]
そもそも、このテロ組織への制裁を「戦争と称したことが過ちではないでしょうか。
「戦争」と称したことで、この文字がでただけで過剰に反応する「平和ボケ」や「エセ反戦主義者」がワラワラと出現し、テロ撲滅作戦に大きな支障がでているような気がします。
最初から「テロ撲滅作戦行動」といいつづけていればよかったのに、と思うのは僕だけでしょうか。

1つだけ反論 地下構造物

投稿者: returncode0c7 投稿日時: 2001/11/09 22:29 投稿番号: [114381 / 177456]
>アメリカ軍の弱点は、地下構造物を破壊できない事でしょう


通風口さえたたいてしまえば、地下構造物で生活できないわけで、なにも、構造物全体に大きな損傷を与える必要もない。
通風口めがけて   炭疽菌等をばらまけばすむことです。

ただ   広範囲で存在するとなると・・・・
そんな物作る国は経済が持たない   でしょ。

>×6 パ大統領が訪米

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/11/09 22:25 投稿番号: [114380 / 177456]
適切な諜報活動でアフガン攻撃は早期に目的を達成=パキスタン大統領

[ロンドン   8日   ロイター]
  パキスタンのムシャラフ大統領は、諜報活動が効果的に行われれば、
アフガニスタンに対する軍事行動は早い時期に目的を達成できるとの
見方を示した。

  またパキスタンは、ウサマ・ビンラディン氏の身柄を拘束しアルカイダ
を解体するまでテロに反対する国際協力に参加するとの方針を明らか
にした。

  ムシャラフ大統領はブレア英首相との会談後、記者団に対し「(アフ
ガンに対する軍事行動が)長期化しているのは正確な情報が得られて
いないからだ。適切な諜報活動が行われれば、軍事行動は最低限に
抑えられると確信している」と述べた。

(ロイター通信より)

―――――――――――――――――――――――――――――――

自分の政権が引っくり返らないうちに何とかして〜〜っという気持ちになっているのてじょうか?
適切な諜報活動…貴方のお国の諜報部は何をしているのかな?と聞きたかったりして。

しかし…近頃ムシャラフ大統領の追っかけをしているような気持ちになってきました(苦笑)

うわさは本当だった 2

投稿者: koujiendai 投稿日時: 2001/11/09 22:23 投稿番号: [114379 / 177456]
私のかってな想像だが・・

どうやらここには、本当に掲示板テロリストがいるようだ。   狙うは親米派、軍事行動容認派。

かなり話法は訓練されているが、どことなく不自然だ。   例えば丁寧語を使っているのに自分のことを「俺」と言ったりする、つまり女性が男性のフリをしているのだが、男性であることを強調しようとするあまりボロがでるわけ。

自分の意志でかってに投稿している”単独犯”ならいいが、もし或る政党をバックにした”複数犯”なら、それは陰謀であることを肝に銘じるべし。
無能な政党、政治家を養う金はこの国には無いので、党の延命目的なら即刻やめるべし。

パキスタン全土でゼネスト >追加情報

投稿者: aradinnodeshi 投稿日時: 2001/11/09 22:11 投稿番号: [114378 / 177456]
警察の銃撃で3人死亡   パキスタン各地でデモ
  【イスラマバード9日共同】ムシャラフ大統領が欧米を訪問しパキスタンを不在にする中、同国各地で9日、米国のアフガニスタン攻撃と、攻撃に協力を続けるムシャラフ政権に抗議するデモや集会が行われた。同国東部パンジャブ州のデラガジカーンでは、駅に集まり列車の運行を妨害していた約4000人の群衆に警官隊が発砲、3人が死亡、4人が負傷した。首都イスラマバードに隣接するラワルピンディでも、数百人のデモ隊の一部が警官隊に投石し、警察側も威嚇射撃で応じるなど小競り合いとなった。北部のペシャワルでも、イスラム教の金曜礼拝を終えた後、市内中心部の広場に約1000人が集まり「空爆反対」「パキスタン政府打倒」などのスローガンを叫び、気勢を上げた。抗議行動は、イスラム急進派の約40の宗教政党による連合組織「アフガン防衛協議会」が呼び掛けた。

まだ軍の動向は伝えられていないようだ。
軍が動き始めるとクーデターに発展する可能性があるな。
もし,ムシャラフ政権が倒れそうだと,アメリカ政府はパキスタンの核を<保護>するために
軍事行動を起こすとか云ってたが,
それももう時間の問題か?
アメリカがパキスタンで動くと,インドはアメリカと行動をともにするだろう。
カシミールを手に入れたいからね。
すると,中国はインドを牽制するよな?

戦火はとどまるところを知らず・・・・

日本NGO

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/11/09 22:11 投稿番号: [114377 / 177456]
飢餓のアフガン国民を救え   日本NGOが小麦1200トン

【ペシャワル(パキスタン北部)9日共同】
米軍の空爆などにより飢餓に直面するアフガニスタンの人々を救おうと、
日本の非政府組織(NGO)「ペシャワール会」(事務局・福岡市)が食料
援助活動を本格化、九日までにパキスタンのペシャワルからアフガン国
内へ小麦1167トンと食用油10万リットルを搬送した。

  搬送先は首都カブールとジャララバード。
多くの国際援助がパキスタンなど周辺国の難民向けにとどまっている中
で、空爆にさらされる人々に食料を直接届けるのが狙いだ。

(共同通信より)

――――――――――――――――――――――――――――

空爆に巻き込まれないかと心配。

>世界共通宝くじ

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/11/09 22:06 投稿番号: [114376 / 177456]
たくさん募金を集めて、世界中で飢える子供がひとりもいなくなったら、と思います

makkurosa_shougunさんへ

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/11/09 22:04 投稿番号: [114375 / 177456]
ネット使用者=全能?ではありませんよ。
そのような意見を述べたつもりはありません。
あなたのおっしゃるように中にはボンクラもおります。
優劣を問題にしてるのではなく、
調査方法に不満があると言いたかったのです。
トピズレになるのでこの辺で止めときます。
できればこちらもご覧下さるとありがたいのですが。
アメリカの空爆支持率9割というのは信用できないということです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=114037

あなたのご両親のように戦争を経験された方は、
とても貴重な存在だと思います。
できればご両親の見解も書いていただけると嬉しかったのですが。

>幾ら戦争を想像しても実体験に勝る情報は持っていないでしょう。

実体験というのは主観に基づいたものですよね。
戦争というのは客観的に眺める必要があると思います。
憎い、悲しい、怖いといったものではなく、
軍事バランスや経済効果、合法性、プロパガンダなど。

息子さんの結論については、俺はとやかく言えません。
人それぞれいろんな意見があるでしょうから。
でもそういう結論に達したのは残念に思います。
空爆によって難民を更に増加、殺害して、息子さんの願いに反しているのですから。
赤十字やNGO、国連地雷撤去施設への誤爆。
米軍はここぞとばかりに大量殺戮兵器を使いまくっております。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=113314

空爆こそがテロ撲滅の近道というのは、
まんまとプロパガンダに乗せられてるだけです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=113455

>京都義提案・核廃絶に同意しないアメリカ・インド・・・悪い!凄く悪い!
>6000人も罪の無い人をビル諸共消し去ったテロ集団・・・悪い!アメリカ以上に悪い!

これには同感です。でも空爆は反対すべきです。
空爆支持の人ほど、空爆の意義を考えてみませんか?

ご愁傷さま。

投稿者: tonnerukaihatu 投稿日時: 2001/11/09 21:51 投稿番号: [114374 / 177456]
とうとう世界も終わりにちかづいてきたのかも


ご愁傷さま

先生!!どこに告発

投稿者: tonnerukaihatu 投稿日時: 2001/11/09 21:44 投稿番号: [114373 / 177456]
先生!!どこに告発

真紀子です。

映像がほとんど出ないのは あたりまえ

投稿者: tonnerukaihatu 投稿日時: 2001/11/09 21:43 投稿番号: [114372 / 177456]
映像がほとんど出ないのは、オカシイと思う。あたりまえ


http://www.cnn.co.jp/SPECIALS/us.new.war/

じゃあ,とりあえず

投稿者: aradinnodeshi 投稿日時: 2001/11/09 21:40 投稿番号: [114371 / 177456]
あなたが今いる(?),日本の国の女性差別をなくすように
がんばってください。
他国のことを云う前に。

情報・収集です。

投稿者: tonnerukaihatu 投稿日時: 2001/11/09 21:39 投稿番号: [114370 / 177456]
その行動は我が国にどんな利益をもたらしてくれるのだろうか。

アメリカに輸出できるのです。

アメリカが宣戦布告もなしにアフガンの爆撃をはじめて1ヶ月。

これはおかしい。嘘は泥棒の始まりです。

聞けば戦術核兵器に近い残虐な爆弾も使われていると言う。

しかたないのです。1000メートルの地下にいますから。

世界で最も貧しい国の一つ、打ち続く旱魃のため明日の命さえ危うい人々が何十万という。そのような国を歴史上最強と言う国家が叩き、世界第2の経済大国が応援するというのだ。

アラーよ救いたまえ。

小泉首相以下日本政府の考えがよく分からない。これほどまでにして、憲法を踏みにじってまでアメリカのご機嫌を取らねばならぬのだろうか。

ほんと単細胞。

8/13に小泉さんが参拝した靖国神社の英霊の方々はこの行動をどんな思いで見ておられるのでしょう。

安らかに眠れます。あやまちは繰り返しませんから。

アホじゃないの

投稿者: tonnerukaihatu 投稿日時: 2001/11/09 21:27 投稿番号: [114369 / 177456]
文化に優劣などないのです

バカじゃないの。

アホじゃないの。

テレビに「誤爆」の犠牲者の

投稿者: micelle_colloid 投稿日時: 2001/11/09 21:26 投稿番号: [114368 / 177456]
映像がほとんど出ないのは、オカシイと思う。

http://it.geocities.com/yesudian99/victim.html

http://www.globetown.net/~yesudian/victim.html

先生!!どこに告発

投稿者: tonnerukaihatu 投稿日時: 2001/11/09 21:24 投稿番号: [114367 / 177456]
119
9月11日です。

li__il さんです。

投稿者: tonnerukaihatu 投稿日時: 2001/11/09 21:23 投稿番号: [114366 / 177456]
よく見てね。

国際刑事裁判所」を実現させよう 

投稿者: tonnerukaihatu 投稿日時: 2001/11/09 21:21 投稿番号: [114365 / 177456]
「国際刑事裁判所」を実現させよう

そう。何年計画ですか。
1000年。

メイド・イン・アメリカ

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/11/09 21:16 投稿番号: [114364 / 177456]
>一方、ライス補佐官はタリバン崩壊後の新政権について「メード・イン・アメリカ
>の解決策はない」と語り、アフガンの当事者と国連に任せる考えを確認した。

その国連の策ががメイド・イン・アメリカでない事を祈る…。

君の無知だな

投稿者: daianamonrou 投稿日時: 2001/11/09 21:15 投稿番号: [114363 / 177456]
文化に優劣などないのです

バカじゃないの。

言葉(知識)の問題

投稿者: aradinnodeshi 投稿日時: 2001/11/09 21:11 投稿番号: [114361 / 177456]
あなたの云うことに反論するのではないが,
言葉はコミュニケーションの手段としてとても大事なものだから,
正確に使おう。

たとえば,あなたの云う<想像力>は,この場合<構想力>と云うべきだ。

某じーさんのように,「巧言令色鮮し仁」では困るが,
「想いて学ばざれば即ち危し」(だったよな)でも困る。
人に想いが伝わらないから。
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