対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
横レスですけど一言言わせてください
投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/11/09 11:43 投稿番号: [114129 / 177456]
>あの戦前の軍部の大声に日本政府も国民も屈してしまったように、
戦前の軍部が、悪いのではないと思います。
ここで、私が主張してるように、
明治新政府における、
軍事政策や、国家理念などが、根本的に、間違っているのです。
これは メッセージ 114124 (jyorujyusando さん)への返信です.
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自衛隊の仕事
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/11/09 11:38 投稿番号: [114128 / 177456]
ムシャラフさんは、三党幹事長というか山崎さんとの会見で、自衛隊は歓迎する
米軍の後方支援はいいから(要らないから)難民支援をお願いしたい、とはっきり言ったのに
聞く耳もたない連中です。
昨日まで知らなかったんだけど、パウエルさんも
軍隊が非武装で活動することにはとても意味が在ると言ってます。
これは メッセージ 114104 (aznrsrsnsn さん)への返信です.
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ネット使用者=全能?>matwo_5656
投稿者: makkurosa_shougun 投稿日時: 2001/11/09 11:36 投稿番号: [114127 / 177456]
返信有り難う御座います。そして、資料提供有り難う御座いました。
そこで、はっきりと貴方の『偏り』を感じました。
もう少し私の両親について詳しくお伝えしておけば良かったと思われるので、
付け加えてお話します。
私の父は私の経営する会社の顧問兼大工育成の指導をしています。
私もその父から大工の技術を叩き込まれました。
勿論、父は携帯電話を活用し、現場には誰よりも朝早くから出て仕事をしています。
そして、何より貴重な存在として語れるのは、父が真珠湾攻撃に
航空母艦の乗員として始まった彼の青春時代(戦争しか無かった)の話を聞ける事です。
一方母は、といえば私が二十歳の時に離婚をしてしまったのですが、
その昔、母が勤めていた某貿易会社で面倒を見た、当時その会社のトップセールスが
現在では社員100名にもなる会社を設立し恩人である私の母を今ではパートとして面倒をみてくれています。
勿論、パソコンは私よりも早い時期に覚え会社では長方されてるし、自宅にも自分のノートを持っています。
しかし、正確がせっかちなせいか、メールは面倒臭いと言い
何事も電話で済ましています。勿論、携帯も所有しています。
そして、母も、昭和20年3月10日の東京大空襲の猛火の中を潜り抜けたと言う、物凄い体験をしています。
長くなりましたが、恐らくこの掲示板に参加されてるかたがたの中にも戦争を体験された
親御さんを持つ人がいらっしゃると思います。
事、戦争の体験情報としては、貴方がたの様なネット使用のベテラン達が
幾ら戦争を想像しても実体験に勝る情報は持っていないでしょう。
父も母も9・11以来、毎日BS7のニュースから目が離せないと言って居ります。
しかし、世論調査の中に含まれている存在では有りません。
>正直いってネットを使用しない人とは議論にならないんですよ。
その人がいくら立派な人であっても。(これは実話です)
私は、両親を仕事の面で尊敬はしていますが、
決して仏様であるかのような立派な人物で有るとは思っていません。
裏を返せば、パソコンや携帯を器用に使いこなす多くの若い人たちとも接しますが
メールをどのように活用しているか聞いてみると。
さほど大した用事で使っている様には思えません。
今回の事件に付いて現場に来る若い人たちに意見をよく聞くのですが(勿論、パソコン使う人)
やはり、「全くテロリストは酷い事をしますよね」程度で、さほどの興味は無さそうです。
そうそう、仕事柄、多くの経営者(勿論、ネット使用者)とも、たまに会合があります。
中には、かなり立派な(私思)人もいて、この事件に付いて話が出た事が有りました。
皆さん割りとクールに『戦争と経済』に付いて話すばかりで、アフガン難民の『痛み・苦しみ』
『アメリカの戦争観念』『テロ対策』は二の次でした。
貴方の仰る『立派な人』とはそうではなく、歴史に残るような偉い人を指すのであれば、
私の話もトンチンカンな物になりますが、
しかし、そんな人物の、パソコンに齧り付いてる姿も想像出来ないし、
世論調査の対象にもならないでしょう。いかがですか?
これは メッセージ 113946 (matwo_5656 さん)への返信です.
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yagyuukennさんへ 原理主義の定義
投稿者: shinobu 投稿日時: 2001/11/09 11:30 投稿番号: [114126 / 177456]
原理主義の定義はあいまいですが、大きく分けて、二つあると思います。
1.原理主義=宗教に定められたものを、そのまま厳格に守る
この場合、一神教であれば、とても排他的になり、殺伐がありえると思うため、とても危険だと思います。
こちらの場合は、民主主義とは重なりません。
2.原理主義=宗教の教えに基づき社会を正していこうとする主義運動
イスラム教でいえば、西欧型の近代化政策、生活様式を否定し、イスラム法実践を通してイスラム社会を正していこうとする運動でしょう。
戒律は、他宗教同様、それぞれの歴史の中で少しずつ変化しており、さまざまな宗派というようなものがあります。
この2の原理主義という意味は、民族が継承してきたモラルの基盤を整えるというようなものであると思っています。
そして、アメリカや日本、他の国々も多かれ少なかれ同様です。
たとえば、アメリカなどは大統領がバイブルに宣誓したりしておりますし、法にもキリスト教的価値観が影響しています。
この原理主義は、民主主義というやり方に対立するものではなく、民主主義をつかさどる個々の価値観に反映するものといえると思います。
しかし、世間的にはこの二つの原理主義の意味が混同されて使われており、「原理主義=宗教原理からくる排他的殺伐がテロとなる」、いうイメージとなってしまっているのが、非常にそれぞれの理解を妨げているように感じています。
今回の事件でいわれている、タリバン・ラディンは、「イスラム教徒以外を殺せ」とはいっていないため、1ではない2の原理主義だと思います。
宗教原理の対立ではなく、国家・価値観の侵害・不条理を訴えているものと思います。
最後に、誤解されるといけないので、テロで人を殺すという行為は、罰せられるべきものです。
以上の説明は、西欧・イスラムの価値観理解促進したいためであり、テロ擁護のためではありません。
理解を行なえる状況になってほしいと切に思います。
これは メッセージ 114117 (shinobu さん)への返信です.
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平和憲法の真の価値は・・・(2)
投稿者: jyorujyusando 投稿日時: 2001/11/09 11:28 投稿番号: [114125 / 177456]
しかし、すべては意味のあること・・・・
このインタ−ネットが爆発的にのびてきた今、
わたし自身も日本の片隅のふつうの井の中の蛙の主婦でした。
遠いアフガンで部族抗争が世界の各地でこぜりあいが、
死の商人の暗躍でつづいているぐらいにしか分かっていませんでした。
この戦争は、そんな脳天気なノンポリだった一主婦の目を世界にそして
日本の政治の中枢に目を向けさせてくれました。
なんか、どこかの政党のまわしものみたいに思われているようですが、
そのようなことは一切ありません!
でも、これからはもっと日本の政治のあり方に国民としてしっかりと向かいあっていかねば、
子ども達の未来、わたしたちの老後はそれこそ、沈没しかねないということが、よくみえてきました。
そしてなにより、この地球に巣食っていて、なおかつ救えるのはわたしたち自身しかないということです。
そこに気づかせてくれた、この紛争にラディンにブッシュに
そしてこのネットの掲示板の多くの方々に深く感謝申し上げます。
WTCでなくなられた多くの方々、
阪神大震災でなくなられた多くの方々・・・・
このような人災に出会ってしまい,また天災というより人災で亡くなられた多くの方々・・・・
それらの死を前にして関係者だけでなく、同じ人間として
その悔しさと悲しみはあまりあるものだとわたしも多くの涙を流してきました。
しかし、それらの方々の死に報いるためにも、ここで、また同じ過ちを繰り返してはならないと思うのです。
ここでまた戦争のために多くの人々を失ってしまうわけにはいかないと思うのです。
わたしは一人一人のここの内からの真の平和を望んでいるのです。もちろん、わたし自身の心もふくめて、
これから、世界は徐々に東洋的な内面の世界、精神的な世界に向いていかざるをえないとわたしには思われます。
それこそ、衣食たりて礼節を知るです。
しかし、USA政府は衣食足りても礼節を知るどころか、
欲は欲をよび、非情冷酷さはますますエスカレ−トしていくようです。
そんなアラブの人たちの困窮を前にして、
気づいてもなお、非道な所業をつづけているUSA政府に、
同じ人間としてやりきれない悲しみと憤りを感じている人たちはとても多いと思われます。
いろいろな事実に気づけば、同じ人間として、とても戦争は続けてはいけないと素直に思えるでしょうが・・・。
ではわたしもしばらくこれませんので、
こういうところで、HPを公開したら後悔するかもしれません。
それに機械によわいので、2年前に作って以来ほとんど更新できていないので、
全く満足のいくものではありませんが・・・
政党のまわしものだとか・・・そういう人間社会の醜い部分での偏見をもたれて、
わたしの心からの思いや希いに素直にふれていただけないとしたら、
とても残念に思われますのであえてお知らせをいたします。
http://www3.justnet.ne.jp/~ikenoyuki
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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平和憲法の真の価値は・・・(1)
投稿者: jyorujyusando 投稿日時: 2001/11/09 11:28 投稿番号: [114124 / 177456]
今のノ−ベル賞が何かってことをいうならば・・・
とても”平和憲法の
真の価値”を
みいだしてもらえるとは実は思っていないのですよ。
(それに持っている日本国民自身もその価値に気づいている人は少ないのかもしれません。
(だから、自衛隊海外派遣という大変な事態を難民救援の言葉とだきあわせで、
(一服もられてしまったのです。
わたしの思いはなんでもかでもUSA政府をはじめとする資本主義の強者の論理の
謀略、国と国との争いにあけくれている
恨み憎しみ憤り、侮蔑、嘲笑にあけくれている・・・
そのような表層的なもの
地位,名誉、なにより金・金とあけくれている・・・
いつ核のボタンを押せるか・・・と虎視眈々としているそんな暴力的な、
そんな価値観に踊らされてしまっている・・・
世の中けっして、それだけではないということに誰しも気づいてはいるでしょうに・・・
声の大きいもの、権力を持つもの、武器で脅せるものに屈してしまっているのです・・・
あの戦前の軍部の大声に日本政府も国民も屈してしまったように、
それぞれが、かってな自分のエゴに囚われてしまっていて、
その欲や囚われや重い思いを捨てようとしない・・・
それらを捨て去れば、ほんとうに友愛と思いやりと、それぞれを生かしあう協調できる世界になっていけるでしょうに・・・
今、これだけ物質文明の行き過ぎたUSAでは、その人間としての素直な生命への共感が忘れ去られているようです.
人口がふえるからと戦争や謀略で減らさねばとまで思っている悪魔の一団がUSA政府の背後にあるとは思いたくないのですが・・・
しかし、そのようにも思わせる軍需産業の振興ぶりであり、目的のすりかえられた正義の名をかたる戦争です。
イスラムの世界の人々にとっては、あたかも昔、聖地奪回の名目でイスラムを蹂躙した十字軍のしわざのごとくに
思えてあたりまえでしょう・・・・。
/
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>Re: そうですか?
投稿者: Mikio_Morimoto 投稿日時: 2001/11/09 11:23 投稿番号: [114123 / 177456]
>日本政府は「No」って言えない気がするんです。
NOと言うと思いますよ。
ただ、日本がNOと言っても米国は使うときは使うでしょう。
唯一思い留まらせることが出来るとしたら、日本が米軍に代わって戦闘を行うくらいでしょう。
これは メッセージ 114115 (katakorichan さん)への返信です.
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あなたのほうが正しい
投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/11/09 11:20 投稿番号: [114122 / 177456]
言われて気がついた。
長嶋、人をたのしませることができるね。
コイズミ、テロのおかげで得してる。
これは メッセージ 114114 (mitad50 さん)への返信です.
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日の丸
投稿者: aradinnodeshi 投稿日時: 2001/11/09 11:19 投稿番号: [114121 / 177456]
>太陽信仰の旗だよ日の丸は
違うらしい。
このトピの前のほうで誰かが投稿していたが,
日の丸マークは,戦国時代にさかのぼって,
敵の首級を包んだ白い布が始まりらしい。
つまり,戦国武士は自分の戦功を証明するために,
倒した敵の武将の首を証拠として切り落としたのだが,
その首を,白い布で包むと,ちょうど布の真ん中あたりに首の切り口が来て,
それを広げると,日の丸のできあがりと云うことらしい。
(誰の説か知らないし,検証した訳じゃないから,この説を証明せよと云われても困るが・・・)
これは メッセージ 114113 (kumukunnpa さん)への返信です.
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>国連を南極に設置しましょう
投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/09 11:19 投稿番号: [114120 / 177456]
ものすごく地球温暖化したくなると思うよ
これは メッセージ 114068 (aohige_gillesderais_no2 さん)への返信です.
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航空会社。
投稿者: tansokintero 投稿日時: 2001/11/09 11:19 投稿番号: [114119 / 177456]
英の、B・エアウェイズ社が航空機での移動を恐れている米の俳優に「腰抜け」と批判し、米著名人に「豪邸に引きこもるな」と指摘したんだと。英紙ミラーより。
有名人に航空機の利用再開を促す立場にあってほしいのだろうが・・
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>顔にあらわれる
投稿者: kuroneko_1234 投稿日時: 2001/11/09 11:17 投稿番号: [114118 / 177456]
>アメリカにも話のつうじる人はいます・・・ごく少数だとは思いますが・・・
日本でいう「話が通じる」と、アメリカでいう「話が通じる」とは、かなり定義(?)が異なると思います。あえて言うならば、「日本式の考え方を理解する人が少数」ということではないでしょうか?
でもそれは当然のことだと思います。
>東洋の全体観的な見えない世界、精神世界の味わいを分かる人もいらっしゃるとはおもいます。
これは宗教という意味でしょうか?
逆に日本人のなかで、宗教を理解している人はほとんどまれだと思いますよ。
これは メッセージ 113929 (jyorujyusando さん)への返信です.
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yagyuukennさんへ ご迷惑おかけしました
投稿者: shinobu 投稿日時: 2001/11/09 11:17 投稿番号: [114117 / 177456]
yagyuukennさんへ
ご迷惑おかけしました
お名前を出してしまってすみません。
説明のためであって、間違えの責任は私にありますので、ご容赦を。
>なお、F・フクヤマ教授の寄稿をUPしましたのは、主としてniokaさんとのお話しの中で行ったことであり、
その点は了承しておりますので、ご安心ください。
>私自身は、F・フクヤマ教授が言っているような、自由民主主義が、人類にとって最後
>の統治形態などという主張は、「たわごと」であると思っています。
ほぼ同じ意見です。
私の考えは、統治形態というのは、たとえ同じ時代であっても、環境・民族構成・イデオロギー、そういったものに左右されるものであるため、その時代においてどれが一番よいのかは一概に決められない、という意見です。
>もっとも、宗教的原理主義(但し、イスラム教を含む宗教一般ではありません)は、自由民主主義より遅れた文明の形態であるという意見には心から賛成しております。
yagyuukennさんが指している原理主義は、どういう意味で使われていますか?
といいますのは、原理主義という言葉は定義があいまいで、非常にいろんな使われ方をしていると思われるためなんですが。
(続く)
これは メッセージ 113763 (yagyuukenn さん)への返信です.
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原子炉の危険性
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/11/09 11:12 投稿番号: [114116 / 177456]
>大地震が来たら、
>原子炉が、崩壊して、
>メルトダウンにならないのでしょうか?
大地震が起きた時に起きる可能性のある現象は次の2つです。
1.原子炉のコントロール装置へのダメージや電力供給停止により、
原子炉の制御が不能になり内部での核反応が暴走する
2.原子炉を取り囲んでいるコンクリート製の容器が崩れ、
内部の高レベルの放射性物質が外部へ露出する
1.を防ぐために、原子炉には何重もの自動安全装置がありますし(それぞれ別系統)、
自動装置が壊れた時には人間がこれらを制御して原子炉を水浸しにすることも出来るはずです。
水浸しにすることで原子炉内の中性子が水に吸収され、反応を維持できずに止まります。
ただ緊急時にこれらの装置を起動するのはあくまで人間なので(自動制御装置が壊れたという想定では)、
「原子炉を水で壊す」ことを瞬時に決断し、手遅れになる前に水を入れられるかという判断を
できるかどうかという問題は残っているかと思います。
2.はおよそ考えられません。原子炉容器はあまりに頑丈でまず壊れないでしょうし、
地震を検知した瞬間に原子炉は自動停止しますので、仮に容器が崩れても
内部の全ての物質が爆発的に放出されるという事故はあり得ないです。
(それでも外部に放射性物質が逃げるだろうが、チェルノブイリのような深刻な事態にはならない)
チェルノブイリでもスリーマイルでも、事故を甚大にしたのは内部の反応の停止に失敗したからです。
地震や他の突発事態における被害を防ぐ鍵は、いかに速く、確実に反応を停止できるかどうか。
絶対に大丈夫とは言えないですが、施設としては日本の原発は世界最高水準なのは間違いないでしょう。
今までの全ての事故で原子炉の自動停止に成功していますし、この点では私は安心しています。
後はさらなる自動制御を研究することと、人間側がどう補完し、突発事に対応できるかどうかですね。
濃縮ウランをバケツに入れちゃう人たちが原子炉を制御してたとしたら、機械が壊れたらアウトです。
これは メッセージ 114108 (genrishugi さん)への返信です.
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>Re: そうですか?
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/11/09 11:10 投稿番号: [114115 / 177456]
>日本で原発ほど安全を考慮されている施設はありません。
>どんな事故があってもそれを停止させるための安全装置が残っています。
えと、それは「一応」、信じることにしてます。
信じないとやってけないので。
でも不安に思うのは、
もし今ブッシュ大統領が「核つかうかも」って日本に言ってきても、
日本政府は「No」って言えない気がするんです。
そして、報道も、あまり大きくとりあげないうちに(国民がよく
知らないうちに)、核つかってた・・・
ってことになりそうで、それが怖いんです。
これは メッセージ 114101 (nuketusetus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114115.html
>小泉=長嶋 ?
投稿者: mitad50 投稿日時: 2001/11/09 11:06 投稿番号: [114114 / 177456]
長嶋のほうがまだ経済効果ある。
これは メッセージ 114109 (aznrsrsnsn さん)への返信です.
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太陽信仰だよ日の丸は
投稿者: kumukunnpa 投稿日時: 2001/11/09 10:56 投稿番号: [114113 / 177456]
>「日の丸は戦争の旗だ」
太陽信仰の旗だよ日の丸は。宗教の強制はラデインやタリバンと何ら変わらない。
これは メッセージ 114078 (mihotarou77 さん)への返信です.
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>先進国の中で脅迫に一番弱そう。
投稿者: tansokintero 投稿日時: 2001/11/09 10:51 投稿番号: [114112 / 177456]
>日本の場合は先に撃ちこまれた後タリバンに対し核を撃ちこむのとの違いでしょう。
最悪の事態にならなければ良いが。
これは メッセージ 113736 (Mikio_Morimoto さん)への返信です.
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幼稚な発想しかできませんが、>REアナン
投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/11/09 10:45 投稿番号: [114111 / 177456]
ムシャラク大統領は、
見ていて、誠実な、気がします。
アナン事務総長は、
顔が、しまってません。
テレビでしか、ムシャラク大統領には、
お目にかかれないので、
本当の、姿は、分かりませんが、
いい人のような気がします。
これは メッセージ 114099 (yoursong319 さん)への返信です.
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ピースウォーク福岡
投稿者: simagunijin 投稿日時: 2001/11/09 10:43 投稿番号: [114110 / 177456]
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ピースウォーク福岡
GIVE
PEACE
A
CHANCE!
いつか花が咲くように、心に平和のタネをまこう
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
2001年9月11日、アメリカの同時多発テロは世界を恐怖に
陥れました。貿易センタービル、国防総省、そして救助に駆け付け
た方々の尊い命が失われました。亡くなられた方々へ心から哀悼の
気持ちを表します。
このテロへの報復としてアメリカ政府は武力攻撃を実行していま
す。そして各国政府もそれを容認しています。テロは許されない犯
罪です。しかし、報復によってもまた、数多くの罪のない人たちが
犠牲となっています。アメリカと報復を支持した国々もテロと同じ
過ちを犯しているとはいえないでしょうか?過去最大の干ばつによ
って苦しんでいるアフガニスタンでは、武器による被害だけではな
く、難民化、支援の断絶によって、多くの人々の命が今まさに危機
に瀕しています。報復で最も犠牲になるのは、一般の人々なのです。
アメリカで、そしてアフガニスタンで犠牲になった方々の命を無
駄にしないためにも、憎しみや哀しみの原因を解決し、世界中の弾
を美しい蝶に変えるような方法を、私たちひとり一人が考えていき
ませんか?
★All we are saying is GIVE PEACE A CHANCE ! ★
一人一人が行動していく時がやってきています。なぜこんな悲劇
が起ったのか?その問題に、目をそむけずひとりひとりが向かいあ
う時が、今です。
第3回ピースウォーク呼びかけ人
きむらちほ
●11月11日、福岡市内で第3回ピースウォークを行います●
また、当日、ソラリアプラザで行われる地球市民
どんたくのステージで11時11分11秒に平和の
祈りの後「イマジン」を合唱します。
2001年11月11日(日)雨天決行
午前11:11>祈り&「イマジン」
午後14:00>受付
午後14:30>説明開始
午後15:00>ピースウォーク出発
場所●集合→警固公園
主催●CHANCE!福岡
※当初予定の13時受付14時出発から変更になりました。
コース : START>警固公園→国体道路→渡辺通り→明治通り
→西通り→きらめき通り→警固公園<GOAL
主催 : CHANCE!福岡
★当日、可能な方は、黄色いものを身につけてご参加下さい。
(もちろん、黄色いものがなくても参加できます。)
プラカード、楽器、花、など持ち込みも大歓迎です。
体力に自信のない方、ウォークする人のお見送りに参加しません
か?
★当日、受付けでシンボルのリボンをお渡しします。
第一回、第二回に参加されてすでにリボンをお持ちの方は、その
リボンを持参していただけると助かります。
※内容は変更の可能性があります。変更時に連絡が欲しい方は下記
まで。
[問合せ・詳細情報希望]
chancefukuoka@hotmail.com
090-1519-9136
----------------------------------------------------------
所在地がばれてしまうので、迷ったんですが、投稿しときます。
関係者ではありませんが。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114110.html
ムシャラフ!
投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/11/09 10:43 投稿番号: [114109 / 177456]
これは メッセージ 114099 (yoursong319 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114109.html
RE>RE>そうですか?
投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/11/09 10:40 投稿番号: [114108 / 177456]
>日本で原発ほど安全を考慮されている施設はありません。
>どんな事故があってもそれを停止させるための安全装置が残っています。
>(ジェット機が突っ込んだら…というのはさすがに想定外でしょうが)
>文部科学省が胸を張りたくなるのも分かります。
>ただ、その中で起きている現象がそれ以上に危険なだけです。
>そのことに目を背けて、猛獣の檻を自慢することがいかに危険なことか。
>猛獣の檻を自慢し続けることが、調教師から猛獣への真摯な畏れを奪うとしたら。
>猛獣はバケツと攪拌棒で調教できはしないのです。
レスありがとうございます。
私は、良く分からないのですが、
大地震が来たら、
原子炉が、崩壊して、
メルトダウンにならないのでしょうか?
トピックスから、相当外れましたが、
できれば教えてください。
これは メッセージ 114101 (nuketusetus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114108.html
>昨夜観たユニークな場面
投稿者: nemur0 投稿日時: 2001/11/09 10:38 投稿番号: [114107 / 177456]
残念ながらその場面は見逃してしまいましたが、ひどいですね。
アメリカ国民はこの映像を見て心が痛まないのでしょうか。
自分たちは安全なところにいて発射ボタンを押すだけ。まさにゲーム感覚なん
でしょうね。
この戦争は、”正義”の名をかりた非道な虐殺行為であるとしか思えません。
ムシャラクさんは、自分の地位が脅かされかねないので、必死なんでしょうね。
それにしても、アナンさんにはアメリカの言いなりにならないで、公平な立場
で行動してほしい。
これは メッセージ 114097 (yoursong319 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114107.html
>re:米政府に罪の意識は?
投稿者: tyokora_akatame 投稿日時: 2001/11/09 10:33 投稿番号: [114106 / 177456]
>ブッシュは浅はかだったとしか言い様がありません。
アサハカ合衆国!?
これは メッセージ 114100 (Akasakatameike さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114106.html
すると・・・
投稿者: aradinnodeshi 投稿日時: 2001/11/09 10:26 投稿番号: [114105 / 177456]
>支配者の都合だけを「露骨に振りかざせる文化」は
遅れている、と言って間違いない。
つまり,アメリカって国は,文化的にひどく劣っているわけだな。
早く手を切ろうぜ。
これは メッセージ 114026 (tenshinokiseki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114105.html
空爆下ワクチン接種強行
投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/11/09 10:25 投稿番号: [114104 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114104.html
まん○、おめ○、おち○こ さんへ
投稿者: tyokora_akatame 投稿日時: 2001/11/09 10:25 投稿番号: [114103 / 177456]
あなたもまだのようね...
いそがなきゃあ!
これは メッセージ 114055 (mankoomekochinko さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114103.html
一くくりにしているつもりはありません
投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2001/11/09 10:21 投稿番号: [114102 / 177456]
言葉が
足りなかったのなら言い直します
「まったく戦術核の使用も有効な手段だと
考えている54パーセントのアメリカ人は
なんてわがままで自己中心的などうしようもない人たちなのかしら」
とにかく頭がどうかしてる
これは メッセージ 113892 (nekozyarasino11nin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114102.html
Re: そうですか?
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/11/09 10:20 投稿番号: [114101 / 177456]
>東海村の中性子爆発や、
これ、東海村のJCOの臨界事故のことを言っているんだと思いますが、
中性子爆発というと別なものを想像されてしまいかねないので(中性子爆弾)、
一応、つっこませてもらいます。
>だから、いくら、
>原子力は、安全だと、
>文部科学省が、叫んでも、
>誰も、信用しません。
日本で原発ほど安全を考慮されている施設はありません。
どんな事故があってもそれを停止させるための安全装置が残っています。
(ジェット機が突っ込んだら…というのはさすがに想定外でしょうが)
文部科学省が胸を張りたくなるのも分かります。
ただ、その中で起きている現象がそれ以上に危険なだけです。
そのことに目を背けて、猛獣の檻を自慢することがいかに危険なことか。
猛獣の檻を自慢し続けることが、調教師から猛獣への真摯な畏れを奪うとしたら。
猛獣はバケツと攪拌棒で調教できはしないのです。
これは メッセージ 114092 (genrishugi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114101.html
re:米政府に罪の意識は?
投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/11/09 10:15 投稿番号: [114100 / 177456]
>その報道、NETで見られるならHPを教えていただけませんでしょうか?
情報入手先は朝のNHKの米国防省報道官の記者会見映像です。
>米政府に罪の意識は無いんだろうか?
こんな恥ずかしい事を発表するぐらいだから、ブッシュも後悔しているでしょう。
ブッシュは、アフガン沖に空母を並べればタリバンは素直にラディンを差し出す、悪くても1週間も爆撃すればタリバンは崩壊してラディンを逮捕できる・・・と楽観的に考えていたのでしょう。
ブッシュは浅はかだったとしか言い様がありません。
これは メッセージ 114096 (TomMorris さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114100.html
アナンよりムシャラク大統領の方が
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/11/09 10:14 投稿番号: [114099 / 177456]
必死というだけなら当たり前ですが,
各国での話し合いぶりを見ていると
ムシャラク大統領の方が誠実な感じを受ける。アナン総長はこの頃とても格好つけているし
誰に対する誠意も感じられません。
皆さん
どう思われますか。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114099.html
僕も知りたかった、その報道。
投稿者: dennisca2001 投稿日時: 2001/11/09 10:09 投稿番号: [114098 / 177456]
僕も知りたかった。
どこを探しても ”ラディンが犯人では無い。”と言う、情報が 記されてないので。
これは メッセージ 114096 (TomMorris さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114098.html
昨夜観たユニークな場面
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/11/09 10:03 投稿番号: [114097 / 177456]
ひとりの兵士を確実に捉えた発射前発射後。次は珍しい場面だという解説も殆ど、アフリカでの動物狩りの感覚みたいですね。自分達は殆ど安全なのだから
クールに遂っています。
これは メッセージ 114020 (x_file_molder さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114097.html
米政府に罪の意識は?Akasakatameikeさん
投稿者: TomMorris 投稿日時: 2001/11/09 10:01 投稿番号: [114096 / 177456]
>「米国防省は「アフガン攻撃の目的はラディンの逮捕でなくタリバンとアルカイーダの壊滅」と戦争目的を変更しましたね。」
その報道、NETで見られるならHPを教えていただけませんでしょうか?
9.11のテロによって何千人も殺したことは許しがたいが、空爆によって援助物資の運搬をストップさせ、何万、何十万のアフガン人を餓死させたり凍死させたり、することも同様に許しがたい。
米政府に罪の意識は無いんだろうか?
これは メッセージ 114049 (Akasakatameike さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114096.html
hal1004さんへ 最後です 2
投稿者: cherry_cat 投稿日時: 2001/11/09 09:57 投稿番号: [114095 / 177456]
>彼のことをあまり知りもしようとせずに、批判しつづけるとしたら、いったいどち
>らが傲慢なのでしょうか。
私は彼を嫌いで批判しているのではなく、論文内容に対する反論をしてきたのです。
批判と反論は違います。
反論する点は、具体的にこれまで述べてきました。
他の宗教との違いを認識していない、自分達のやりかたを最上としている、要するに「他の価値観を知らず、認めずにかいている点」です。
>>この広範な嫌悪と憎悪は、イスラエルへの支持や対イラク禁輸など、米国の政策に対する単なる反感より
>>も、もっと根深いものの表れのように思われる
>>憎悪は、とりわけ過去の偉大さに関する歴史的な記憶を持つアラブ人達が抱く、西欧の成功とイスラム世界>>の失敗に対する恨みから発したものだろう。
この部分などは、相互理解など絶望的に感じます。
結果的に人がたくさん死ぬ政策・制裁ということには触れず、根元はイスラムの嫉妬にあるといっているのです。
イスラム教と他宗教の性質も論じず、自国に都合の悪いことは書かず、アメリカのやり方は最上だと書き、彼らは嫉んでいる、などという論文が、傲慢でないとは思えません。
部分的内容を考えれば納得のいく点もありますが、私は、「違う価値観を理解しようとしない傲慢さが、摩擦を招いている」と思っていますので、その姿勢で書かれているこの論文を認めることはできません。
>ただ、F・フクヤマに対して、このような学説が影響力を持っている現実に対して、いかに自分自身の力が無
>いか、という謙虚さなしには、何も変えられないと思います。
全然、そう思いません。
hal1004さんのいうようであれば、自分より影響力や権威のある方の意見には、反論はできないことになります。
また、そう思われるなら、F・フクヤマさんの意見をあなたが代弁するのはおかしなことではないですか?
私は私の意見を言っているのであり、あなたはあなたの意見でしかありません。
F・フクヤマさんの意見は、たくさんあるうちの一つの考え方でしかありませんし、答えがでているわけでもありません。
彼の意見は、私にとって尊敬に値する対象ではありませんし、余計にイスラム諸国や第3世界と呼ばれる国との摩擦が大きくなる意見だと思ってます。
納得のいかない意見でも、影響がある偉い人の意見は、弱小な自分より勝っているのだから反論など考えるな、というのは、謙虚ではなく「卑屈」というのではないでしょうか?
意見は自由だと思います。
権威等を根拠として持ち込むのであれば、議論にはなりませんので、返事はこれで最後とさせていただきます。
これは メッセージ 113746 (shinobu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114095.html
すんません>etranger3_01さん
投稿者: aohige_gillesderais_no2 投稿日時: 2001/11/09 09:55 投稿番号: [114094 / 177456]
他の方法も考えたんですが
なんか余計に書き込むハメになると思い
ここが一番速いと判断したもんで...
以後、いたしません。ハイ
これは メッセージ 114081 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114094.html
国際法廷:EUから米政府への嘆願書3
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/09 09:53 投稿番号: [114093 / 177456]
ICC-INFOニュースグループ、CICC召集者、William Paceより
10月24日にドイツのフィッシャー外務大臣人からパウエル米国務長官に宛てられた手紙の全文。ここではASPA法案の可決見送りを”嘆願”してますね。要請ではありません。内政干渉になりますから。
◆原文
C. Text of letter from German Foreign Minister to Secretary of State Colin Powell Dated October 24, 01, delivered on October 31.
Dear colleague, dear Colin:
The Senate is currently discussing the draft American Servicemembers' Protection Act (ASPA) which seeks to defeat the purpose of the International Criminal Court (ICC) and in particular to prevent any further ratifications of its Statute. This bill is a cause of great concern to Germany and its European partners. I therefore ask for your support.
As you know, the German Government is a firm advocate of the International Criminal Court. In the Common Position adopted by the Council of European Union sitting in the Foreign Ministers formation on June 11, 2001, the EU member states reaffirmed their unreserved support for the ICC and above all the objective of early entry into force of the Rome Statute and the
establishment of the Court.
Adopting the ASPA would open a rift between the US and the European Union on this important issue. I would therefore like to ask you to do everything in your power to prevent such a development. Precisely in view of the international effort against terrorism. I feel that it is particularly important for the United States and the European Union to act in accord in this field too. The future International Criminal Court will be a valuable instrument for combating the most serious crimes. It will provide us with an opportunity to fight with judicial means crimes such as the mass murder perpetrated by terrorists in New York and Washington on 11 September 2001.
For these reasons I ask you to reconsider once again the decision taken recently by your Administration to support the ASPA. Constructive cooperation between the International Criminal Court and the United States will be of great significance for the Court's effectiveness. Your participation and support is therefore vital to the international endeavor to create a permanent International Criminal Court.
Sincerely Yours,
Joschka Fischer
これは メッセージ 114091 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114093.html
そうですか?
投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/11/09 09:50 投稿番号: [114092 / 177456]
最近は、
東海村の中性子爆発や、
文殊の事故で、
どんなに、安全だとかいっても、
ごまかせなくなってきました。
だから、いくら、
原子力は、安全だと、
文部科学省が、叫んでも、
誰も、信用しません。
狂牛病体策の農林水産省や、
厚生労働省の対応を、見れば、
自ずと、原子力行政の、
でたらめさは、誰にでも、わかります。
これは メッセージ 114088 (katakorichan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114092.html
国際法廷:EUから米政府への嘆願書2
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/09 09:47 投稿番号: [114091 / 177456]
ICC-INFOニュースグループ、CICC召集者、William Paceより
10月30日にEUを代表してダシュレ米上院院内総務に宛てられた手紙の全文。パウエル長官に宛てられた手紙との違いは「【】」部分だけのようです。興味深いですね。
◆原文
B. Text of letter to US Senator Daschle, majority leader of the US Senate on behalf of the European Union transmitted on October 30, 01
Dear Senator,
Writing on behalf of the European Union, I wish to inform you of the concern felt in the Union at the prospect that the "American Servicemembers' Protection Act" (ASPA) may, with Administration support, become law.
As set out in its Common Position of 11 June 2001, the EU fully supports the International Criminal Court (ICC), in particular the early entry into force of the Rome Statute and the establishment of the Court.
The United States have made clear their position on the ICC and the Rome Statute. We hope that due course they will change their mind. In the meantime, the EU particularly urges the United States not to obstruct those states which support the Court and wish to accede to it. States which support the Court and value their relations with the United States should not have to make a choice between the two.
【Therefore, the EU asks that the U.S. Congress would carefully weigh the arguments laid out by the EU. The EU would be grateful to have your views on the prospects for ASPA in the Senate.】
Yours Sincerely,
Louis Michel
これは メッセージ 114090 (etranger3_01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114091.html
国際法廷:EUから米政府への嘆願書1
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/11/09 09:42 投稿番号: [114090 / 177456]
ICC-INFOニュースグループ、CICC召集者、William Paceより
以下はEU代表からパウエル米国務長官に宛てられたICC批准推進についての嘆願書です。他ダシュレ上院院内総務に宛てたものや、ドイツの外務大臣からのものを含めて全部で3通にわたってるのでまずは原文を掲載し、時間があれば翻訳を開始します。
10月31日にEUを代表してパウエル米国務長官に宛てられた手紙の全文。
◆原文
A. Text of letter to US Secretary of State Colin Powell on behalf of the European Union transmitted on October 30, 01
Mr. Secretary,
Writing on behalf of the European Union, I wish to inform you of the concern felt in the Union at the prospect that the "American Servicemembers' Protection Act" (ASPA) may, with Administration support, become law.
As set out in its Common Position of 11 June 2001, the EU fully supports the International Criminal Court (ICC), in particular the early entry into force of the Rome Statute and the establishment of the Court.
The United States have made clear their position on the ICC and the Rome Statute. We hope that due course they will change their mind. In the meantime, the EU particularly urges the United States not to obstruct those states which support the Court and wish to accede to it. States which support the Court and value their relations with the United States should not have to make a choice between the two.
Therefore, the EU asks you to reconsider the Administration's support to ASPA. At the very least, we would hope that the Administration will clearly indicate its intention to use the proposed wide provisions for the President to waive the Act's requirements. We would be grateful if you could clarify the Administration's intentions on this point.
Yours Sincerely,
Louis Michel
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/114090.html
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