対米全面テロ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

詭弁？

投稿者： bluebirdontheblock 投稿日時： 2001/11/06 01:55 投稿番号： [112536 / 177456]

＞殺しているのは、あくまでも空爆を行なっている者たちです。

でもタリバンって市民を守らず楯にしてるとか。わざわざ市民を殺させるようにして「アメリカはこんなにヒドイ」とか。少なくともタリバンに国民を守ろうという気持ちがないのは確か。だからラディンも出さないんだよ〜。

そんな政権ヤだな。でもアフガンのひとたちはそれでいいと思ってるわけだしね。政権のせいで死ぬのは、日本で狂牛病にかかって死ぬのと同じじゃない？

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ojosan2さん

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/11/06 01:47 投稿番号： [112534 / 177456]

　あと二週間。

　その間に事態がどう変化するかわかりません。

　 60万人とも、90万人とも言われる餓死者が出るか出ないか。
　それは、「今すぐに」米軍の攻撃が止むか止まないかに掛かっているのですが…。

　米軍が攻撃を中断するかどうか…
　今の時点ではしそうにないです。しかし、もうしばらく様子をみましょう。

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そうそう、chao_zooさん

投稿者： x_file_molder 投稿日時： 2001/11/06 01:45 投稿番号： [112533 / 177456]

＞いやその…「なんとかバスターズ」にも、僕はあまり快くは思ってませんし、その対象である「なんとか」さんにも快くは思ってません。

＞なんて言うんでしょう、センセーショナルな「目立つ」発言よりも、目立たないところに有意義な意見があるように思います。今思い起こせば、なぜこの発言にレスを付けなかったのか悔やまれるものが多々ありました。
　 …埋もれちゃうんですよね、そういうのが。

要するに

ログが流れちゃうのが嫌なんですよね。
私も同感です。

今日は一旦落ちます。

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嫌だね

投稿者： pakkuruu 投稿日時： 2001/11/06 01:44 投稿番号： [112532 / 177456]

はっきり言って昨日と同じ状況になるだろうからやる気しない
いまさら、真面目な振りをされても困るな
あれだけ暴れまくったくせにな

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なにを自覚するのですか？

投稿者： aeranoiwdcg 投稿日時： 2001/11/06 01:39 投稿番号： [112531 / 177456]

＞本人にその自覚が少しもないのなら説得しようがないし

説明していただければ自覚しますよ。
自覚をしようと努力もします。

＞一番下の事についても前に話したはずだ

そのときに理解できなかったようなので、もう一度お願いします。
それと、一番上のことも話してほしいんですが？

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それから

投稿者： pakkuruu 投稿日時： 2001/11/06 01:39 投稿番号： [112530 / 177456]

俺の発言の一部のみを引用するのはやめてくれ
それでは、誤解を受けてしまう

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えーと＞aeranoiwdcgさん

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/11/06 01:38 投稿番号： [112529 / 177456]

　「別ハン」で出されてもねえ…。
　でもって、「なんとかバスターズとかいう集団ができたり、醜い部分が出始めてきたから掲示板を閉めましょうという意見」を出されても、このトピの話題を前進させるわけでもないし、前進させる可能性を探る意見でもないし、その可能性を抹殺する意見にしかなってないわけだから、何ら建設的な意見ではないこと、明らかだと思うんですが？

　いやその…「なんとかバスターズ」にも、僕はあまり快くは思ってませんし、その対象である「なんとか」さんにも快くは思ってません。

　なんて言うんでしょう、センセーショナルな「目立つ」発言よりも、目立たないところに有意義な意見があるように思います。今思い起こせば、なぜこの発言にレスを付けなかったのか悔やまれるものが多々ありました。
　 …埋もれちゃうんですよね、そういうのが。

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もうやめろ←これはいったい？

投稿者： aeranoiwdcg 投稿日時： 2001/11/06 01:35 投稿番号： [112527 / 177456]

マジメにレスをしても「もうやめろ」なんですか？

＞前からみにくい部分はあったよ

知ってますよ。
テロ事件の前にもこの掲示板にいたから。

＞それから事実を捻じ曲げるな

とりあえず、説明をお願いします。

＞俺はそんな事を一度も言ってない

俺が荒らしのこと言っていて、
彼が批判するときに
「傍観してるより全然まし」
と言っていたのを覚えています。

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横レス失礼：効果的な制裁

投稿者： cocorono_boss 投稿日時： 2001/11/06 01:35 投稿番号： [112526 / 177456]

すみませんねmatwoさん、貴方をマークしてる訳じゃないんだけど・・・

＞各国は国益のために動いています。
決して正義などというものではないことは確かです。

反対派の人が良く口にする国益、国益って言うけど、具体的に何が国益なのですか？
この度、アメリカを支持してる国々は、それぞれ何を国益としているのですか？
意地悪で訊いているのでは有りません。
面倒でしょうけど、国別の国益を教えて下さい。

私はお人好しなのかも知れませんが、
攻撃する側にも、かなりのリスクが有るのに得が有るとは思えないのです。
アフガンにはパイプラインなんか無いとも聞いています。
貴方が「これは決して正義ではない」と主張される、確固たる根拠を訊かせて下さい。

＞国連の体質改善なければテロ根絶などありえません。

アメリカが軍事行動を取らないで済む、国連の具体的な体質改善策とは？

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悪いが答えるつもりは無い

投稿者： pakkuruu 投稿日時： 2001/11/06 01:32 投稿番号： [112525 / 177456]

本人にその自覚が少しもないのなら説得しようがないし
一番下の事についても前に話したはずだ

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質問ですが　マジレス

投稿者： aeranoiwdcg 投稿日時： 2001/11/06 01:29 投稿番号： [112524 / 177456]

＞”彼の批判”なる物はすべて根拠に欠けており単なる誹謗中傷に過ぎないです

どこらへんが誹謗中傷なのか理由を説明していただきたいんですが？
１番最初の投稿からそう決め付けてたようなので最初の投稿のどこらへんですか？

＞彼自身が言っていたように
匿名だからと言って中傷をしていいわけありません。

匿名を武器にした覚えがないんですが？
それに完全な匿名というわけでもないし。

＞それにも関わらず彼の投稿はほとんど中傷ですよ
あいつは荒らしに違いありません

pakkuruuさんの発言に
「中傷に走ったぐらいでやめんでくださいよ」
というのがあったんですがどういう考えをもっていますか？

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もうやめろ

投稿者： pakkuruu 投稿日時： 2001/11/06 01:28 投稿番号： [112523 / 177456]

＞なんとかバスターズとかいう集団ができたり、醜い部分が出始めてきたから掲示板を閉めましょうという意見をだしたんですが？

前からみにくい部分はあったよ

それから事実を捻じ曲げるな

＞「彼」が掲示板をただ眺めてるより荒らしのほうが全然ましと言ってたんですがどう思われますか？

俺はそんな事を一度も言ってない

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Re　しつもん

投稿者： peacekeeper_jp 投稿日時： 2001/11/06 01:27 投稿番号： [112522 / 177456]

＞タリバンがラディンをさしだせば空爆はほんとに終わるの？

終わるわけないですよ。そもそも、今回のテロの直接の指揮者はアル・カーイダの幹部であるラワヒリであると言われています。
米国は当初からテロ組織の撲滅を唱えているわけですから、ラディンだけ差し出されても、目標には
ほど遠いものがあります。それに、タリバンはもともと、農業をやっていた素朴な人たちの集まりだった
わけですが、そこに豊富な資金と技術を携えてアル・カーイダグループが入ってきたわけです。
いまや、ビン・ラーディン率いるアル・カーイダはタリバンの中枢に入り込んでしまっています。
早い話がタリバンはアル・カーイダに乗っ取られている。ラディンだけ出て行けば事が収まるのであれば、
ラディンは命を差し出す覚悟はあるかもしれません。後々さらに大規模なテロを起こすようにとの遺言を残して。

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それは違いますよ

投稿者： aeranoiwdcg 投稿日時： 2001/11/06 01:19 投稿番号： [112521 / 177456]

＞「彼」は何一つこのトピックに関わる有益な発言はしていない。「報復賛成」だろうと「報復反対」だろうと。

前は別ハンで発言していたんだけどね。
なんとかバスターズとかいう集団ができたり、醜い部分が出始めてきたから掲示板を閉めましょうという意見をだしたんですが？
chao_zooさんはきちんと読んだんですか？

＞pakkuruuuさん、あなたはもうすでに「彼」にまさっていますよ。完全に。

完全にではないと思いますよ。
彼は自分から発言しないで横レスばかりです。
「彼」の過去の投稿をみてますか？
まあ、粗捜しと言われても気にしませんが。

「彼」が掲示板をただ眺めてるより荒らしのほうが全然ましと言ってたんですがどう思われますか？

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chao zooさま

投稿者： ojohsan2 投稿日時： 2001/11/06 01:13 投稿番号： [112519 / 177456]

ありがとうございました。
私はラマダン中はアメリカは攻撃しないんじゃないかなって思っています。そのあいだに日没後食べる食料支援をおこなえればよいのにとおもっているんですけど・・・

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できる範囲でいいのです

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/11/06 01:08 投稿番号： [112518 / 177456]

　ある程度この掲示板に出入りしている人にはわかっているはずですよ。

　「彼」は何一つこのトピックに関わる有益な発言はしていない。「報復賛成」だろうと「報復反対」だろうと。

　 pakkuruuuさん、あなたはもうすでに「彼」にまさっていますよ。完全に。
　だからもう、マトモに相手にする必要はありません。

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＞しつもん

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/11/06 01:03 投稿番号： [112517 / 177456]

　それこそがタリバンにとって「最大の武器」であり、「最終手段」であるはずなのですが…。

　それで済む段階は過ぎてしまったように思います。非常に残念ですが。

　アメリカがいったん攻撃を中断して「交渉」の余地を見せれば、少ない可能性ながらも「引き渡し」に至ることはありうるでしょう。
　しかし、むずかしい。「米軍が戦闘継続困難だから交渉を」という要素を少しでも残せば、タリバンは妥協しない可能性があります。
　逆に言うと、「圧倒的に優位なんだ」という米軍の体勢が説得力を持てば、ある程度タリバンの妥協を呼び込めるでしょう。
　しかし、これもまた、難しい。

　どうもここ一週間ほどの報道を見ていると、ますます「米軍は手詰まりに陥っている」との思いを強くします。

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情報：ラディンとＣＩＡその他に関するＨＰ

投稿者： cuiusbono 投稿日時： 2001/11/06 00:57 投稿番号： [112516 / 177456]

このサイト（英文）、ＣＩＡ裏事情に関してはすごいところだと思います。
http://www.copvcia.com/

最新の情報や重要度の高い記事はお金を払わないと見れないのですが、無料の記事だけでもかなりの量です。たとえば最近の記事。
“Bin Laden met with the CIA in June. Pakistan’s intelligence chief gave $100,000 to Atta. A complete timeline destroys the U.S. government’s story and proves that the CIA had foreknowledge of the attacks.”

ちなみにこれを書いている方はＵＣＬＡでポリティカルサイエンスを学び、
過去に２度ＣＩＡが彼を雇おうとした程能力のある人らしいです。
ＬＡＰＤ在籍中ＣＩＡがニューオリンズ経由でドラッグを運んでいることを
知ってしまい、脅されたり撃たれた後世間に裏世界のことを発言するように
なったとのこと。

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わかってはいるけどね

投稿者： pakkuruu 投稿日時： 2001/11/06 00:57 投稿番号： [112515 / 177456]

元はと言えば彼の荒らし攻撃でここをやめようとしている人がいたから、止めようとしたのもあったんだけどね

だから色々議論もしようとしてるけど
最近は難しい議論ばかりなのでなかなか参加できない

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アメリカ文化

投稿者： f1_watcher 投稿日時： 2001/11/06 00:56 投稿番号： [112514 / 177456]

存分に羽を伸ばせたようで良かったですね。
自分はこの頃自然の中で遊んで無いので羨ましいなと思いました。

＞アメリカ文化にもさほどの抵抗を感じないのでは。

もちろんその通りです。
生まれたときからアメリカ文化を享受している自分にとってはこれが当たり前の生活です。
豊さと言う面でも然りです。人間は豊かになるために生活していると信じて疑わないからです。
なぜ豊かさを求めてはいけないのか自分にとっては疑問です。
これは結果論なのですが第二次世界大戦において日本は負けて良かったと思います。
なぜならオバカな軍部の頭をひっぱたく事によって日本はこのままではいけないんだと知らしめたんだと思います。
もしこの戦争に勝ったらそれこそつけあがりとんでもない方向に進んでたかと思うとゾーッとします。
その後は先程も書いたようにアメリカ文化の影響を受ける事により大きく成長しました。
それ故アメリカの調子が良いときは日本の経済が良いし悪いときは悪い。
運命共同体に近いものがあります。
この状況が悪いか良いかは別にしてそれが現実なのではないでしょうか。
今全ての日本人が少なからずアメリカ文化の享受を受けてる中でなぜ「反米」と言う感情が生まれるのかとても不思議でなら無いのです。
彼はアメリカ文化の影響を受けないで生活して居るのか？ウーン全く想像できない。
現にパソコン使ってるし・・・この辺どう思われますか？

話しは急に変わりますが自分は何が何でも戦争派というわけでは有りません。
人が死ぬと言うのはいかなる理由であっても感じの良い物では有りません。
じゃ話し合いで解決出来るのかと言ったらこれも疑問を感じます。
これを彼に質問したら「徳を施せばテロなんていちころさ」と答えて
へーそれは良い事だと思って「実際はどのように徳を施せば良いんです？」と質問したらまともな答えが返ってこない始末です。
kisimenjpさんはどのようにすればテロリストが犯罪行為をしないようになるか分かりますか？
その答えが有るのならそれをするのが解決への一番の近道だと思うのですが・・・
その答えを見つけるまで黙ってたらまたテロの脅威にさらされたら大変だと言うので怒った空爆と言うのが現状だと思うのですがいかがですか？

＞その苛立ちへの警鐘として過激な言葉を
放っているように見受けられます。

と言う事は本人は書いてある事は本当は思ってないと言う事でしょうか？

＞でも人間としてこの世に生を受け、知性を持ち言葉を持ち、家族を持ち国を持ち、歴史を持つならば。
この納得しがたい戦いに何かの意見は誰で持つもの
それを誘導する政治家や誤った指導者の危険な言葉に翻弄されないようにこの掲示板が役立つなら素晴らしいと思いますが

まさにその通りだと思います。

＞あまり背が縮まらず、また硬くなりましたかね。

全然大丈夫です。自分は堅い話し柔らかい話どっちも大丈夫なんで。

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数十万人メッカで抗議も,サウジが懸念

投稿者： x_file_molder 投稿日時： 2001/11/06 00:55 投稿番号： [112513 / 177456]

【イスラマバード５日共同】
ラマダン（断食月）期間中に米軍のアフガニスタン攻撃が継続された場合、
世界中からメッカに集まる数十万人のイスラム教徒による大規模な抗議行動が
起きるとの強い懸念をサウジアラビア政府がパキスタンに伝えてきたことが
５日分かった。同日付のパキスタン英字紙ニューズがイスラマバードの外交筋の
話として報じた。
同紙によると、１０月２５日と今月１日に相次いでパキスタンを訪問した
サウド・サウジアラビア外相が、懸念を表明するファハド国王の親書を
ムシャラフ大統領に手渡し、米国に伝達するよう依頼した。
大統領は４日のラムズフェルド米国防長官との会談でサウジの懸念を
「明確な言葉で」伝え、攻撃中止を求めたとみられる。
ラマダンの期間中もメッカには世界各国から信者が集まる。サウジ政府は
１９８７年の巡礼（ハッジ）期間中、メッカ巡礼中のイラン人巡礼団の反米デモを
弾圧、１０００人以上が死傷した事件が再現する事態まで想定しているという。
---------------------------------------- -
「１０００人以上が死傷した事件」
そう云えばありました、そんな事件が。
ちょっと心配です。

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普通？

投稿者： pakkuruu 投稿日時： 2001/11/06 00:51 投稿番号： [112512 / 177456]

お前は自分の事を普通だと思ってるの？（藁
お前こそ議論したらどうだ
俺は議論もしてるんだよ

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さればでござる

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/11/06 00:50 投稿番号： [112511 / 177456]

　同じレベルで「低レベル」なる罵声の応酬に巻き込まれるのではない、然るべき戦い方というものがござろう。

　とりあえずは、この掲示板の趣旨に沿った貴方なりの論理的意見を寄せたり、貴方なりに得られた情報を寄せたりすればよいのではないでしょうか。
　「彼」にそれが出来ないのなら、おのずと勝敗は明らかになりましょう。

　要は、以前あなたがこの掲示板に参加していたときの姿勢に戻ればよいだけのこと。何も難しいことはありません。

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しつもん

投稿者： ojohsan2 投稿日時： 2001/11/06 00:49 投稿番号： [112510 / 177456]

タリバンがラディンをさしだせば空爆はほんとに終わるの？

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>テロ根絶=利益は当たり前

投稿者： suasano_ai 投稿日時： 2001/11/06 00:48 投稿番号： [112509 / 177456]

テロによってアメリカの消費・投資が落ちれば日本からの輸出品：直接消費財だけではない：は減る。だから雇用は落ち景気はますます悪くなる。テロで軍需産業向けがもうかるって？軍需支出はアメリカの税金からでるから、その税金は民間で使った方が長期的に効果がる。軍需品はどんぱち使ったらおわり。それなら軍需品でない公共投資の方がよい。

またテロ被害を被っているのはアメリカだけではない。英仏も被害にあっている。日本ともここでも同様にむすびついている。

＞ついでに前の声明では世界で唯一の原爆被爆国である日本に対し、アメリカの被害者として同情の言葉をかけてくださっていましたが…あれは詭弁でしょうか。

詭弁でなくても、「同情」しても攻撃しないとは言っていない。それに対して

＞「また不信心者と無神論者を非難することもすべき。神を信じず、神はいないと言うだけでも、私にとって彼らに抗する力を神に求める理由として充分である。」（ラデイン）

は無神論者にたいしても攻撃をいとわないこと。

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横レス

投稿者： koizumi_the_depression 投稿日時： 2001/11/06 00:40 投稿番号： [112507 / 177456]

＞タリバンがビンラディンを出せば空爆は終わるのだから、
＞アフガン市民を殺しているのはタリバンでは？

これは違うと思いますね。詭弁に近いと思います。

殺しているのは、あくまでも空爆を行なっている者たちです。

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てゆうか

投稿者： pakkuruu 投稿日時： 2001/11/06 00:40 投稿番号： [112506 / 177456]

”彼の批判”なる物はすべて根拠に欠けており単なる誹謗中傷に過ぎないです
彼自身が言っていたように
匿名だからと言って中傷をしていいわけありません。
それにも関わらず彼の投稿はほとんど中傷ですよ
あいつは荒らしに違いありません

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テロ組織情報とアジア情報と注目法案☆new

投稿者： soudarone 投稿日時： 2001/11/06 00:39 投稿番号： [112505 / 177456]

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Ｒｅ：横レスに横レスに横レス

投稿者： metalo 投稿日時： 2001/11/06 00:39 投稿番号： [112504 / 177456]

> タリバンがビンラディンを出せば空爆は終わるのだから、アフガン市民を殺しているのはタリバンでは？

それはちょっと問題のすりかえなのではないかと思うのですが。
たとえ話で恐縮ですが・・・
１９４５年７月に、天皇ヒロヒトがポツダム宣言を受諾し、素直に無条件降伏していれば、その後の広島、長崎への原爆投下や大阪大空襲はなかったですよね。
だから、広島や長崎や大阪の人を殺したのは、天皇ヒロヒトと当時の日本の指導層だと言えるでしょうか?
あ、これは・・・例が悪かった (^_^;)
確かに、天皇ヒロヒトに大きな責任がありますね。
しかし、だからと言って、原爆を投下した当のアメリカ合衆国の責任は免罪されるでしょうか？

> 死刑制度にもちゃんと反対してくださいね。

もちろん、ぼくは、基本的に死刑制度には反対です。
しかし、国家間の戦争行為や、集団的・組織的な殺戮と、個人レベルの犯罪およびその処罰とを、同列に論じるのはいささか問題があるかと思います。
さらに、死刑「制度」という、司法の手続きにのったシステムと、一方的な論理による「殺戮」とを混同するのは如何なものかと思いますが。

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京都アフガニスタン女性とこどもの写真展

投稿者： hana_2001_jp 投稿日時： 2001/11/06 00:25 投稿番号： [112503 / 177456]

転載歓迎
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
京都「アフガニスタン女性とこどもの写真展」をに支局で成功させるためにご協力を
おねがいいたします。東京で行われたこの写真展を京都府下でも開催することになり
ました。アフガニスタンでは数百年に一度と言う大干ばつに襲われており、この一年
間に数百人もの犠牲者がでたといわれています。さらにこの冬には数百人規模の餓死
者、凍死者がでるといわれています。
アメリカによる軍事攻撃と国境封鎖によって犠牲はさらに拡大しています。いま自衛
隊を出して日本の「支援」だとかが言われていますが、アフガニスタンで生活してい
る人々はいったいどうなるのでしょうか。
この写真の中のこどもたち、女性たちのまなざしは私たちがいったいなにをすべきな
のかを誰よりもはっきりと物語っています。
ぜひ私たちの生活する西京区でたくさんの方にアフガニスタンの人々の生活を知って
いただき、本当の支えあいができるよう、ご協力を宜しくお願い致します。

開催要項
１１月１８日（日）午前１１時から午後７時　　　　コープ桂店（国道９号線千代原口交差点東）２階小会議室

１１月１９日（月）午前１１時から午後９時　　　　京都聖ステパノ教会
615-8196 京都市西京区川島尻堀町38-9
（阪急京都線桂駅西口から西へ徒歩７分）

主催　平和を求める西京市民の会

____________________________________________________________

「平和だった頃のアフガニスタン」長島義明写真展
〜東京　広島　京都　大阪〜 http://www.afghan.peace.tc/ もよろしくおねがいします。

★写真展にあたっての長島義明のメッセージ
http://homepage2.nifty.com/niizuma/msg.html

■東京会場
10/31（水）〜11/5(月)＆11/13(火)〜11/15(木)11:00-19:00

■広島会場
11/20（火)〜11/25(日)
11/20-11/23 11:00-18:00
11/24 11:00-17:00
11/25 11:00-16:00
11/19 15:00- 報道関係などプレオープン

■京都会場
12/1(土)-12/7(金)
講堂開館時−16:00
（境内は6:00よりオープン通常10:00より）

■大阪会場
12/9(日)−12/25(火) 　 11:00-17:30
（詳細は上記HPを）

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荒らし「しか」いない？＞aeranoiwdcgさん

投稿者： chao_zoo 投稿日時： 2001/11/06 00:24 投稿番号： [112502 / 177456]

　だったらあなたもその一人。

　語るに落ちた…。

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koujiendaiさんへ

投稿者： gegendenkrieg 投稿日時： 2001/11/06 00:17 投稿番号： [112501 / 177456]

> 軍事行動以外には、今のところ解決策がないことを、ますます確信しました。
>
> それと反戦派は観念論者が多い・・気がすることも・・。

昨日、ロンドンでヨーロッパ各国首脳が会談をしましたが、その会談の後、シラクが「アメリカのアフガニスタン攻撃は全面的に支援するが、軍事行動だけが国際的なテロリズムと闘う唯一の解決策ではない」と述べたそうです。まあ、この言葉だけで彼が反戦派だと言うことはできないですが、「軍事行動以外には、今のところ解決策がない」と決めつけてしまうのはどうでしょうかね・・・？

http://fr.news.yahoo.com/011105/1/288ks.html
http://de.news.yahoo.com/011105/71/2a887.html

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失礼しました。peacekeeperさん

投稿者： dresden_Berlin 投稿日時： 2001/11/06 00:14 投稿番号： [112500 / 177456]

だけのかかる位置の解釈が間違っていました。何度もごめんなさいね。

おっしゃること理解しました。

話それますが、おすすめＨＰおもしろいですね！
何度もありがとうございました。

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田中真紀子はかわいい

投稿者： peacekeeper_jp 投稿日時： 2001/11/06 00:11 投稿番号： [112499 / 177456]

外相会議などに出席したい田中真紀子さんは小泉首相から「方々にお願いしてみたら」という意味の
ことを言われてあっちっこち出向いていたが、結局、徒労に終わった。その出歩く姿が妙にかわいらしく
思えたのは私だけだろうか。
小泉さんと真紀子さんが協力してやっていくのが一番だと思うのだが・・・。場合によっては新党結成なども
視野にいれて・・・。

お〜っと、このトピに書くようなことではなかったな。

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効果的な制裁とは・・・

投稿者： pakkuruu 投稿日時： 2001/11/06 00:10 投稿番号： [112498 / 177456]

まず、タリバンと期限付き停戦条約を結んで、ビン・ラディンが犯人であると言う証拠を示す
それでも、明確な理由もなしにビン・ラディンを匿うのであれば、国際裁判にかける要求をする
そして、期限切れが来たら空爆再開をする
そして、徹底的に潰して、その後の政権には、できるだけアフガニスタン人が中心となり政権を作る

中東については
アメリカがパレスチナの問題から手を引いて、一旦エルサレム一帯を国連の委任統治にする
そこの軍隊は国連軍を駐屯させたりする
アメリカはほぼ中立な立場として交渉の場に関わる
上のような事をすれば少なくてもテロリストは増えないと思うね

PS.ちなみにあくまで素人の作った暫定案だ
間に受けないでくれ

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＞パレスチナ問題講演会

投稿者： hana_2001_jp 投稿日時： 2001/11/06 00:07 投稿番号： [112497 / 177456]

pitapita101さんはどちらにお住まいですか？

できるだけ全国いろんなところの情報を流すようにしますね＾＾

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横レスに横レスに横レス

投稿者： bluebirdontheblock 投稿日時： 2001/11/06 00:07 投稿番号： [112496 / 177456]

>現にアメリカの空爆によって多数のアフガニスタン市民が殺されているわけですよね。「短絡」ではなく、アメリカを支持するということは、少なくともこの「殺人」を肯定することにはなりませんか？

タリバンがビンラディンを出せば空爆は終わるのだから、アフガン市民を殺しているのはタリバンでは？　なのによくマスコミ招いて病院の映像なんか流すよな〜。さすが世界の恥知らず。

＞「殺戮」に対して「殺戮」をもって対峙するという、人類の血の歴史に終止符を打つことはできないものか

死刑制度にもちゃんと反対してくださいね。

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Re　peacekeeperさん　訂正

投稿者： peacekeeper_jp 投稿日時： 2001/11/05 23:57 投稿番号： [112495 / 177456]

私は次のように述べています。
「大組織のテロ集団の場合、テロの首謀者が直接、実行犯に指令を出すような
初歩的なミスを犯すことはほとんどない。そうなると、いくら指令を出した者と
実行犯だけを裁いても次から次に攻撃をしかけてくるであろう。
元から絶たないとどうしようもないわけで、・・・」
つまり、実行犯以外というのは、差し当たりテロの首謀者のことを言っているのです。
首謀者とその組織の中核となる集団を壊滅させ、一方でパレスチナ問題などでイスラム世界との宥和政策が
必要になると思います。問題は現在のテロ集団がイスラム原理主義の過激派で、欧米の文化を一切受け付けない
という思想を掲げていることにあります。しかし、このような過激な思想は現在のアラブ世界の人たち
の大半が望むものとは異なるものです。従って根気強くやっていけば、テロの芽も育ちにくい世界が訪れる
ものと思います。テロはほんの少しの資金と少数のテログループによって甚大な被害を可能にするもの
であり、その効果は文明が発達するにつれて、大きくなる性質のものですが、一方、悪人さえも、むやみやたらに
社会に対して危害を加えようと企むものは個人レベルの愉快犯には見られるものの、ある程度の組織に
育つことはありません。これは人間という集団生活を営むものに、その存続を可能にするために与えられた
自然の摂理であるからです。

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＞寝言

投稿者： matwo_5656 投稿日時： 2001/11/05 23:57 投稿番号： [112494 / 177456]

＞そういうものが無いから、イスラム穏健諸国を含め、みんなアメリカに同意せざるを得ないのに。

無いものはつくればいい。
つくらなきゃいつまでたってもテロはなくならない。

＞早く出来れば良いですね。

皮肉ではなく文字通りうけとっておきます。

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RE:RE:RE テロは運命

投稿者： matwo_5656 投稿日時： 2001/11/05 23:47 投稿番号： [112493 / 177456]

＞軍事行動以外には、今のところ解決策がないことを、ますます確信しました。

軍事行動もまた解決策にはならないことを付け加えておきます。

＞それと反戦派は観念論者が多い・・気がすることも・・。

そう思えるのは現在の世界のシステムが行き詰まってるせいでしょう。
今あるものを改善しないかぎり、永久にテロ根絶などありえないでしょう。

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対米全面テロ

詭弁？