対米全面テロ

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投稿者: roarslip 投稿日時: 2001/11/01 01:14 投稿番号: [109841 / 177456]
右は青で左は赤

青は流れを
赤は

よくかんがえてねー


きも

まとまるかばーか

あまえてんじゃねーぞ

RE:つまんねえ

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/11/01 01:14 投稿番号: [109840 / 177456]
rikiya_ward_of_lightsさんへ

>面白い発言してた人たち
ここを見捨てたみたいだ。

  「議論出尽くし」とか「もう飽きた」ってのもあるだろう。

  俺みたいに、「わけのわからん「平和ボケ」」が居なくなったんで、理詰めで投稿する必要気力がなくなったって人もいるだろうし....
  馬鹿坂さんもそうみたいだな。

>つまんねえ

投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2001/11/01 01:12 投稿番号: [109839 / 177456]
あなたもそう思うか?

私も同感だよ。

少なくとも1週間前までは楽しかったよね。

anti_boxy_viuxyさまへ

投稿者: bakasaka_tameguti 投稿日時: 2001/11/01 01:10 投稿番号: [109838 / 177456]
>内容に応じ、akasaka氏の投稿に対しても、削除依頼を致します。

も、もしかして、頭に『b』を付け忘れてるのかな・・・私の事ですか?(・・;)ドキドキ

つまんねえ

投稿者: rikiya_ward_of_lights 投稿日時: 2001/11/01 01:08 投稿番号: [109837 / 177456]
ここも落ちたもんだ...
つまんねえ。
面白い発言してた人たち
ここを見捨てたみたいだ。

yagyuukennさん

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/11/01 01:03 投稿番号: [109836 / 177456]
「ブッタ切って人工的な国境線が引かれている」
  ココ、深く頷きました。「国境線」という近代の発明品。それが遠く離れたヨーロッパの会議室、机の上で引かれた。それがもたらした歪みが、各地で「火種」になっている…。

  しかし実際、パキスタンもかなりえげつない工作をしてきたようですね。田中宇さんの「タリバン」を読んで、今まで知っていた以上だったので少し驚いています。

     *

  「戦後の枠組みは連邦政体で」という意見はあったように思います。しかしこれも「強い求心力」がないと安定しません。
  単純な比較はできないのですが、かつてユーゴスラビアのチトー大統領は、パルチザンのリーダーとして「ソ連の支援を受けずに独力でナチスを撃退した」功績で強い求心力を持ち、歴史的に見て葛藤の絶えない他民族国家をまとめたのでした。
  ザヒル・シャー氏は「象徴」にはもってこいという感じですが、求心力という点では少し不安です。

>不快な投稿がありました。

投稿者: chinge_bolg 投稿日時: 2001/11/01 01:01 投稿番号: [109835 / 177456]
先日、必死こいて、あるトピ、荒らしてましたね。
ログ残ってますよ。

こういうテロもあります。

投稿者: kenta1983c 投稿日時: 2001/11/01 01:00 投稿番号: [109834 / 177456]
http://web.archive.org/web/20010613002831/www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/Hawai/frame.htm
これもテロに匹敵しますよね!

bakasaka_tameguti様へ

投稿者: anti_boxy_viuxy 投稿日時: 2001/11/01 00:58 投稿番号: [109833 / 177456]
bakasaka_tameguti様へ

  内容に応じ、akasaka氏の投稿に対しても、削除依頼を致します。

  Anti_boxy_viuxy   拝

>イスラム潮流、再放送中・・・NHK

投稿者: syunkun99 投稿日時: 2001/11/01 00:53 投稿番号: [109832 / 177456]
僕も、今、観ています。
今までの分、全部ビデオを取りましたよ!!

matwo_5656さん

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/11/01 00:50 投稿番号: [109831 / 177456]
>民主主義が機能してないと?、同感です

自民党で当選した、舛添さんも何だか,政界に入らない方が存在感あったようですね?結局国際政治学者の肩書きでしたか?も大した事ないなとかの感じを与えてしまったような気がしません?
日本の新聞をあまり読んでいないのでわかりませんけど。今回の田中外相なんかの篭城した事件なんかは馬鹿馬鹿しくて笑ってしまいます。肝心の多発テロ,テロ法案などの一大時は口を閉じていて、今回の園遊会に行きたくて大騒ぎしているしか思えません。それだけの時間があったら、もっとイスラム社会の研究するとか勉強する事がいっぱいあるんじゃない?と言いたくなります。あれじゃ、主婦感覚大臣と言われても仕方ないじゃない。不正外務省の話はどうなったのでしょう?
小泉さんだって、国民に説得して理解してからの発言でなくて自分だけ突っ走ったような興奮の仕方でしたね?あの人のポスターを買い求める人がいるほどの人気というのが信じられません。息子はこの事態をどんな気持ちでいるんでしょうね?

アメリカは以前はお笑い番組では必ずBushを題材にしてものがあったようですが最近は陰を潜めてしまっているようです。この国の一大事に不謹慎とWhiteHouse側から文句が来る様で。なんだか、この先、この国はどれだけ、世界中を混乱させるのかと思わざるをえません。

って、結局愚痴ばかりでした。すみません。

最後に「崩れ行く民主国家」の本からの引用。

「すべての文明国が行ってきた第三世界の資源の収奪が民主主義の基礎自体を覆しつつある」

20年も前に書かれた本ですが、正にそのようになって来ていると思いませんか?

不快な投稿がありました。

投稿者: anti_boxy_viuxy 投稿日時: 2001/11/01 00:49 投稿番号: [109830 / 177456]
Yahoo事務局へ通報済み

chinge_bolgは、意図的に利用規約1の違反を行っている
  今回通報した投稿は、以前、boxy_viuxy、deithinoel_wodnel、bvgpbvk等のHNで行われた投稿と同一の分面である。
  この人物は、意図的にアラシと思われる投稿をくり返し、事務局より削除頂いた人物と同一と思われる。

  今回もまた、ID拒否を含む、善処をおねがいする。

イスラム潮流、再放送中・・・・・NHK

投稿者: nihonminzoku_kaihousensenn 投稿日時: 2001/11/01 00:48 投稿番号: [109829 / 177456]
うーーん、素晴らしい!!

現在、NHK特集イスラム潮流(4)、オンエア−中。

柳生さんのギャグにコメント

投稿者: bakasaka_tameguti 投稿日時: 2001/11/01 00:45 投稿番号: [109828 / 177456]
う〜〜むっ


今ひとつ、捻りが、タリバン!

(やったね!トピずれなし!)

馬鹿坂さんへ 親父ギャグ

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/11/01 00:39 投稿番号: [109827 / 177456]
bakasaka_tamegutiさんへ

  古い親父ギャグのご紹介

  柳生一族の陰謀

  →

  野牛一族の陰毛

  あぁ〜寒(爆)

知ってますって、柳生さん!

投稿者: bakasaka_tameguti 投稿日時: 2001/11/01 00:37 投稿番号: [109825 / 177456]
ギャグですよ、ギャグ!(すべっちゃいました?)

おいら、所々、ギャグ散りばめないと、気が済まないんです。

一体、僕達はどこに流されるのだろう

投稿者: thinkasuking 投稿日時: 2001/11/01 00:29 投稿番号: [109824 / 177456]
真剣に考えたい方の「What do you think about that?」
http://bird.zero.ad.jp/my_site/bbs/bbs.cgi?owner=zak82710&name=WhatNext?

>girudhia さん

投稿者: balisoc 投稿日時: 2001/11/01 00:25 投稿番号: [109823 / 177456]
その見かたは、完全には否定できない。

フィクションです

投稿者: roarslip 投稿日時: 2001/11/01 00:24 投稿番号: [109822 / 177456]
必要なものがすべてそろったあとは実行するのみ

くそくそくそくそくそ
反対分子は全て抹殺する


分割できない意志






あーまじでー

まじでー


あー

roarslipさんへ 竜の紋章って何?

投稿者: DQ_akumanotsukai 投稿日時: 2001/11/01 00:19 投稿番号: [109821 / 177456]
roarslipさんへ

  ずっと気になってたもんで、教えて下さい。

  「竜の紋章」って何ですか?
  あるいは、どこから取ってきたのですか?

  TVゲームなら幻想水滸伝ですが...

  多少ゲーマーなので気になります。

  PS   私のHNの頭のDQはドラゴン・クエストの意味です。ハイ(笑)

>misoichibannの北朝鮮危機

投稿者: misoichibann 投稿日時: 2001/11/01 00:18 投稿番号: [109820 / 177456]
どうやらあなたは私の過去に書いた文章の殆どすべてを追いかけて見てくださっているようですね。ところで今夜は、北朝鮮のことを書いてほしいですか?それとも資本主義の転機について?ついでにマルクスについて?
まあ、今回は最初のリクエストにお答えしましょうね。

断っておきますが私の話はすべて日本とアメリカの北朝鮮への対応と言うスタンスです。

この間95年11月に自衛隊の「新防衛計画大綱」が作られ、96年には「日米安保共同宣言」が発せられたと書きました。これは日本が武力攻撃を受けた時に日米が共同対処するという建前をも踏み越え「アジア・太平洋の平和と安定」を口実に日本の自衛隊がアメリカの軍事作戦に協力することを具体化するものでした。この過程で発生した台湾海峡危機(96年台湾の総統選挙に合わせて中国が軍事演習を開始した3月8日に発生)アメリカにとっては台湾海峡の危機は即アメリカの有事であるらしく沖縄周辺にあった空母インディペンデンスをすぐに台湾海峡に派遣し緊張が高まることに突然になってしまったのでした。

これに対して当時の首相橋本さんは日中共同宣言で台湾が中国の一部であると言う中国政府の立場を「十分理解し、尊重する」とし、中国の演習に対しての8日の記者会見でも「抗議できる性質ではない。重大な関心は持っているがそれ以上は出来ない」と至極もっともな発言をしていたのです。    ところがアメリカ国防総省の高官は空母の台湾への派遣を日本に通達しなかったのは間違いだったとしてその後協議体制を強化しました。つまり圧力をかけたのです。自体は急展開を見せました。橋本さんは11日防衛庁と外務省の事務次官を呼んで台湾問題を協議しました。その後、外務省は中国に対して「東アジアの平和と安定に好ましくない」として演習への懸念を表明しました。一方のアメリカの空母派遣は理解すると言う態度をとったのです。

しかも日本の対応はそんなことではとどまらなく、14日には在日米軍と自衛隊の幹部が会合し軍事情報の綿密な交換を行うことで一致。実際にこの時自衛隊の哨戒機、警戒機が台湾海峡に飛び、入手した情報を米軍に渡していたことは防衛庁長官は認めているのです。

新聞報道によれば「中国と台湾を支援する米国の衝突を予想し自衛隊による米軍への後方支援を検討」していたと言うのです。さらに重大なことにはこの衝突で日本が後方支援すれば中国の攻撃が日本に及ぶことを想定し自衛隊の出動の研究までしていたと言うのです。今回のテロにかこつけた自衛隊海外派兵はこの時に既に現実のものとなっていたのかも知れないのです。

98年8月北朝鮮によるいわゆるミサイル発射に際して日本は「我が国の安全保障に関わる極めて憂慮する事態」として94年の合意による北朝鮮への軽水炉提供事業を見合わせるとともに国交正常化交渉の再開まで取りやめる方針を打ち出したのです。

北朝鮮の発射したのがミサイルであれ衛星であれ事前に関係国に情報の提供が無かったことは国際法の原則から見ても問題ですから抗議して当然ですが、ミサイル問題を問題にするのであればそれは交渉によってしか解決しないのに交渉そのものをしないと言うのが日本政府の方針となったのです。韓国にしても問題がおきたからと言って北朝鮮との対話外交に何の揺らぎも無かったのに。

日本政府の無策振りがいっそう露呈したのは99年3月の不振船日本領海侵入事件。国籍の不明な船が領海に無断で入ってくることなど許されない行為であり断固とした対応をすべきなので不審船が北朝鮮の港に戻った段階で日本は抗議しようとしました。しかし、ミサイル発射問題をきっかけに日本政府は北朝鮮との外交ルートを閉じていたから抗議するにも抗議先がない。そのため日本政府は抗議の気持ちをファックスでしか伝えられないと言う、ものすごく無様な姿をさらしたのでありましたとさ。

次回に続く。

tk tk tk tk tk2002さんへ

投稿者: keikoyakko 投稿日時: 2001/11/01 00:14 投稿番号: [109819 / 177456]
今朝、説教してやったんだけど相変わらず改心してないみたい。
もう救いようないね。

100人に1人くらい馬鹿な人事課長がいればいいけど、
このご時世だから、どこの企業も馬鹿に出すお金はないでしょう。

一生パラサイトかもね。

bakasaka_tamegutiさんへ

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/11/01 00:14 投稿番号: [109818 / 177456]
bakasaka_tamegutiさんへ

  俺のHNは、一応   「柳生   拳」   です(笑)

  「剣」   ではなく   「拳」   にした所が味噌です。

  別に、「野牛   拳」=バッファロー・カンフーでも悪くないけど(笑)

フィリピン

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/11/01 00:10 投稿番号: [109817 / 177456]
フィリピン、やばくないですか?

ここにきてイスラム過激派によるテロが続発してきたようなのですが。

それとも、私が知らなかっただけで、これまでも頻発してたんですか。

野牛?柳生?さんへ

投稿者: bakasaka_tameguti 投稿日時: 2001/11/01 00:10 投稿番号: [109816 / 177456]
いやぁ!実はおれも其れが言いたかったのよね。

はじかし〜〜〜っ!
頭わり〜〜〜〜っ!!!<俺!

一つの見かた

投稿者: girudhia 投稿日時: 2001/11/01 00:08 投稿番号: [109815 / 177456]
あれだけの捜査力を持つFBIが、未だに炭疽菌テロ犯を捕まえないのは、アメリカ政府が国民に危機感を持続させて、反戦世論等を起こさせない為、じゃないかな??

竜の紋章

投稿者: roarslip 投稿日時: 2001/11/01 00:07 投稿番号: [109814 / 177456]
おれ格闘技初めて世界落として全員ころてやろうとおもうんだけどどうする?

うずうずするんだけど
まじで

どうしよ

合法で上って

ぶころすの

kisimenjpさんへ

投稿者: bakasaka_tameguti 投稿日時: 2001/11/01 00:06 投稿番号: [109813 / 177456]
お疲れ様でした。

訂正

投稿者: gegendenkrieg 投稿日時: 2001/11/01 00:05 投稿番号: [109812 / 177456]
ちょっと訂正です。<その1>で、

> 「このような暴力行為の最終的な結果は、自らの子孫による国(家)に対してもたらされる(であろう)
> さらなる荒廃と破壊にすぎないだろう」

と書きましたが、

「このような暴力行為の最終的な結果は、自らの子孫によって国(家)に対してもたらされるさらなる荒廃と破壊にすぎないだろう」

のほうが良いですね・・・失礼しました^^;

>bakasaka_tameguti様へ

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2001/11/01 00:04 投稿番号: [109811 / 177456]
先ほどは敬称も忘れ、失礼しました。

正直な意見本当に有難う。

どうも私のような人間は出番がないようで。

あなたの言うように調子が落ちてきたのは私も感じます。
深く静かに、自分の心とまた対話してみます。
山々で雪の薄化粧を前に、初めて化粧をする乙女のように
山肌が染まっていると思います、
そんなところの温泉で少しのんびりと、平和への想いでもと。

kisimenjpさんへ 横レス

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/11/01 00:02 投稿番号: [109810 / 177456]
kisimenjpさんへ   横レス

  俺は、貴方の言う(サイレントマジョリティーの)自民党支持者に近い立場なので、コメントするが、貴方の投稿では、レス来ないと思うぞ。

  特に反対する理由が、何もないからな。

  レスは、やはり、自分と違いすぎて見過ごせないまともな投稿か、感銘を受けた投稿につくだろう。

  貴方の投稿は、「良い意味」でどちらでもないので、わざわざレスする人が居ないのだと思うぞ。

海上自衛隊に物申す!!!

投稿者: ruka0917 投稿日時: 2001/11/01 00:02 投稿番号: [109809 / 177456]
行ってもイージス!!!

・・・。

投稿者: obaq2310 投稿日時: 2001/10/31 23:55 投稿番号: [109808 / 177456]
他の掲示板の方が、相手してくれるかもね。。。

chao_zooさんへ

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/10/31 23:54 投稿番号: [109807 / 177456]
chao_zooさんへ

>内戦の過程で、タリバンはタジク人やウズベク人を虐殺した。北部同盟の方もパシュトゥン人を虐殺した。そのへんの「民族つながり」も考慮しないと。
  この場合、人口で言えば多数派のパシュトゥン人は同族が中核をなしているタリバンには服しても(いやいやながらでも、ですが)、タジクやウズベクの支配には漠然とした恐れを抱いているのではないかと思われます。

  とのご指摘だが、俺も同意見だ。

  さらに付け加えるならば、パシュトゥン人は、パキスタンにも多く住んでいる(というよりパシュトゥン人の居住地帯をブッタ切って人工的な国境線が引かれている。

  参考「シルクロード上に位置するアフガンは歴史的に戦略的要衝だった。19世紀初頭以降は、インドを支配下に置く英国と、不凍港を求めて南下政策を取ったロシアの緩衝地帯になり、1893年にはパシュトゥン人の王国を分断して、現在のアフガン=パキスタン国境線が引かれた」

  国際世論とは異なるが、いっそのことアフガンを人種別に4つの自治区に分離して緩やかな連合体として国家運営したがすっきりするかも知れない。

  また、パキスタンにタリバンを通じてのアフガンへの干渉及び今後の類似行為を止めさせることが極めて重要だと思う。

義理返信>kisimenjpさん

投稿者: bakasaka_tameguti 投稿日時: 2001/10/31 23:52 投稿番号: [109806 / 177456]
困っちゃったなぁ・・・政治の議論は好きじゃないんだよね俺。   なぜって、ちゃんと毎回選挙行ってるんだけどさぁ、貴方ほど深く考えてないんです。(別に構わないでしょ?)
俺は自民党支持だけど。理由は野党に政権任せられそうな御仁が居ないと、感じるだけです。共産は論外だし、勿論、自民党が、全員気に入ってる訳じゃないけど。オオニタとか、嫌いだし、でも、もっと野党は可笑しなタレント立ててるし、

そうゆう訳で貴方に取っちゃ、不満な返事だろうけど、要するに貴方のように政治を深く考えて疲れたくないのよね。


多分、俺が思うに、貴方の投稿には何故レスが付かないかっつうと、この掲示板じゃ皆、真剣に議論するのはもう、疲れちゃってんじゃないかなと思うんだよね。最初の頃は、ちゃんとやってたもの。俺も別ハンドルじゃ結構頑張ったんだけどさ。(勿論、ぜんぜん違うキャラです)

今じゃ、人でなしAkatameの撃墜に力を入れてる訳です。

ゴメンネ。役に立たない意見で・・・

タリバンはテロしてへんやろ。

投稿者: obaq2310 投稿日時: 2001/10/31 23:48 投稿番号: [109805 / 177456]
人の国のことを、とやかく、外野が決めることかっちゅうねん。アホ!

>あかさかでてきやがれぃ!!!

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/31 23:44 投稿番号: [109804 / 177456]
だいじょぶだった。

>: >Re: Re:自由主義以外はない

投稿者: hurutadaijirou 投稿日時: 2001/10/31 23:41 投稿番号: [109803 / 177456]
li liさんへ
貴方の過去の投稿の傾向からみて,議論が成り立たない相手だと思いますが,一応返信いたします。

文章の理解に間違いがあります。アメリカの推し進めている政策が,経済活動のグローバル化であって、グローバル化をアメリカが押し付けているという内容ではない。
そのグローバル化政策の枠組に組み込まれる事が,経済侵略となる。
そして、問題は多くの場合、その国の中に誘引者がでる。嘗ての奴隷狩のように。
それが,国内の貧富の差を拡大させる。

テロの首謀者が裕福であったということは、テロの要因の一部が貧困であることの否定にはならない。
多くの反体制指導者は裕福で、且つ,体制の有力者の子弟から生まれている。
貧困だけが全てとは思っていないが、テロリストを生み出す温床になっているのは確実です。

貧富の差は以前から存在します。それが今拡大の傾向にある事が問題なのです。
国と国,地域と地域、個人と個人の間の。

自由に振る舞うのは、双方にとって同じ事です。
しかし、力のある者は影響力が大きいから,より慎重に行動して,弱者に配慮しなければならない。

法を遵守することは、必要条件であって,十分条件ではない。

それらを踏まえない自由の行使は、極論すれば、テロ行為と同じレベルだと思います。

最後に,(一国のみで経済が成り立っていると、解釈されますよ。)これは、貴方の意見から想像して解釈すると,(アメリカ一国の経済体制が世界を支配している)と考える方が適切みたい。そして、貴方はそう考えておられるみたいですね。

国際経済活動を、激流に例えるなら,発展途上国をいきなり激流に放り込むより,淀みの中で力を付けてから,流れの中に入らせる配慮が必要。多くの準先進国は途上段階で、とても閉鎖的な政策を取ってきました。その中で,民族資本の充実を図りました。
その段階を経ないで,国際舞台に上げることは,許されない暴挙である。

支持・不支持>yagyuukennさん

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/10/31 23:41 投稿番号: [109802 / 177456]
  「熱烈支持」はされてないでしょうね、タリバン。「かつての北部同盟よりはマシ」というような、消極的支持、ないしあきらめ…といったところでしょうか。

  ただ、一つ言い添えたいのは「アフガン国民」というくくりが今一つ具体性に欠けている点です。
  多民族国家ですから、あの国。
  内戦の過程で、タリバンはタジク人やウズベク人を虐殺した。北部同盟の方もパシュトゥン人を虐殺した。そのへんの「民族つながり」も考慮しないと。
  この場合、人口で言えば多数派のパシュトゥン人は同族が中核をなしているタリバンには服しても(いやいやながらでも、ですが)、タジクやウズベクの支配には漠然とした恐れを抱いているのではないかと思われます。

yagyuukennさんへ

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/10/31 23:40 投稿番号: [109801 / 177456]
そんなところでしょうね。

そんなところで、いろいろ外の批判はあれ、結局は、タリバン後もタリバンで落ち着いてしまいそうな気がしてます。
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