対米全面テロ

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ブッシュ、きなくさくなってきたぞ・・・。

投稿者: dededendendeko 投稿日時: 2001/10/27 23:34 投稿番号: [107155 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011027-00001031-mai-int

親子2代、石油と軍需に繋がりが強いことは有名だが、
あまりにも話が露骨すぎない?自作自演だったとまで
はいかないにしても、この事件を「導いた」あるいは、
「巧妙に利用した」と思えるんですけど。

繰り返しになるが >soudarone 氏

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2001/10/27 23:33 投稿番号: [107154 / 177456]
集団的自衛権の安易な議論をする人々に対して、まず、SECURITARIAN 10月15日号を読むように、呼びかけて欲しいものだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=105996

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=104238

また、
再掲だけど、


おばはん
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/nippagrp/obahan.htm

中村医師
http://www.jca.apc.org/act/nakamurakouen.html

中村医師2
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/150174

は良く読んだほうが良い。読まないうちは書くべきではないだろう。

ラディンの国籍

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/10/27 23:33 投稿番号: [107153 / 177456]
>ラディンは、アフガン国籍を取得しているのかな?

横レスですが。
サウジ国籍を剥奪された後、アフガニスタン国籍を取得していると聞きましたよ。

>RWO56183さんへ

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/27 23:32 投稿番号: [107152 / 177456]
>おっとっと〜!ガンダ〜ラ♪

続けて読んでしまって、思わず









「おっととっと夏だぜ」









を想像してしまいました。(なんつって)










スイマセン。私もさぶかったです。


あと、
>昔のヒット曲が懐かしくなっている。

年代としてはどのあたりかな?
私としては「異邦人」なんか懐かしいですね。(わかる?)

>>ラディン氏らを非難する人へ。

投稿者: DQ_akumanotsukai 投稿日時: 2001/10/27 23:32 投稿番号: [107151 / 177456]
  metaloで検索しても何も出ませんね。

  metaloさんて、初めて出てきた人でしょうかね?

  それとも、「あの人」でしょうか?

>論戦に疲れましたか?ネタ尽きましたか??

  ほほう、どなたかに、見当をおつけですね(笑)

もしかして、コージー富田?DQさん

投稿者: bakasaka_tameguti 投稿日時: 2001/10/27 23:31 投稿番号: [107150 / 177456]
10点!10点!10点!10点!10点!10点!10点!10点!10点!10点!

100テ〜〜〜〜〜〜ンッ!!!

いやぁ!クリソツ、クリソツ!!!

淡谷先生!天国から、一言!

RE:朝日は・・(日本の新聞ではない)

投稿者: enemy_of_peacekiller00 投稿日時: 2001/10/27 23:31 投稿番号: [107149 / 177456]
また朝日新聞ネタを見つけました。
なので、

先ほど書いたものをここにもRESします。特にこの元スレは、さっき書いた、AANという朝日新聞の反日ネットワークと関係深いと思うからです。

そうそう。
だから赤報隊のテロ攻撃はまだまだ起きるでしょうね。

みんながここに書いているように、テロ事件は一方的に犯人だけを責めても始まりません。何の解決にもならないからです。
原因を突き止めることが重要。

朝日新聞はいい加減反日キャンペーンを止めるべきです。
最近はAAN(朝日新聞アジアネットワーク)という組織を作り、アジアの反日メディアと組んで、反日包囲網を作っています。
ま、人民日報の日本版のような性格を持つに至った理由はここにあります。

確かにテロは最悪の行為ですが、朝日新聞は自らがその原因を取り除かない限り、テロは終わらないでしょう。

謝罪?

投稿者: siogami 投稿日時: 2001/10/27 23:31 投稿番号: [107148 / 177456]
広島長崎の原爆は悪いと本掲示板でも書きましたよ。それは大きな議論です。
しかしそれとこれとどう関係がありますか。報復ではなく、どちらも加害者は謝罪すべきでしょう。

素朴な疑問

投稿者: gimondarake 投稿日時: 2001/10/27 23:30 投稿番号: [107147 / 177456]
テロを起こしているのは、アフガン戦争の義勇兵で現在広く各国に散っているアルカイダ
という組織ですよね。オサマはその指導者的立場の人物

その組織を相手にしているんでしょアメリカは。

オサマをかくまっているというだけの理由でタリバン政権を攻撃するのは「普通に考える」
とおかしいですよね。
引き渡せといっても引き渡さないから、戦争を仕掛けるなんてむちゃくちゃだ。
タリバンはアメリカに何もしていないじゃないか。

>ラディン氏らを非難する人へ。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/27 23:27 投稿番号: [107146 / 177456]
>気分を害された方、すみません。

はい、大変気分を害しました。ま、良いですが、人の死んだ数に問題は無いのでしょうね。お互いにね。とすれば、最終的には自国の論理が優先される訳ですね。と言う事で、この国がどうしようが私は、アメリカ支持です。それだけですよ。論戦に疲れましたか?ネタ尽きましたか??

sinjin8888さんへ

投稿者: adachin9 投稿日時: 2001/10/27 23:26 投稿番号: [107145 / 177456]
かってなきめつけ。
あなたは歴史を御存じないのでは?
報復反対の人はほとんど、テロも反対しています。
あなたは国家による殺りくに賛成?反対?
殴られたら、殴りかえす?逆のほほもだす?

re:そう。変わってない。朝日新聞

投稿者: enemy_of_peacekiller00 投稿日時: 2001/10/27 23:24 投稿番号: [107144 / 177456]
そうそう。
だから赤報隊のテロ攻撃はまだまだ起きるでしょうね。

みんながここに書いているように、テロ事件は一方的に犯人だけを責めても始まりません。何の解決にもならないからです。
原因を突き止めることが重要。

朝日新聞はいい加減反日キャンペーンを止めるべきです。
最近はAAN(朝日新聞アジアネットワーク)という組織を作り、アジアの反日メディアと組んで、反日包囲網を作っています。
ま、人民日報の日本版のような性格を持つに至った理由はここにあります。

確かにテロは最悪の行為ですが、朝日新聞は自らがその原因を取り除かない限り、テロは終わらないでしょう。

matwo_5656 さんへ (^・^)チュッ

投稿者: ganso_gekkoukamen 投稿日時: 2001/10/27 23:24 投稿番号: [107143 / 177456]
たった一人でも貴方様のような方が
いらっしゃることがわかり、
ほっとしています。
地獄に仏とはこのことです(^^ゞ

レス、ほんとうに有り難う

あっ、男→男の(^・^)チュッ
気持ち悪かったでしょうね、ごめんね(^凹^)ガハハ

>米の裁判所も証拠なしには無理

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/27 23:23 投稿番号: [107142 / 177456]
証拠もなしに、アメリカの裁判所が召喚状を出せるはずはない

と言う事で、戦争論に落ち着く訳だ。(笑)

ハク氏

投稿者: satbuc 投稿日時: 2001/10/27 23:22 投稿番号: [107141 / 177456]
アメリカに
協力したばかりに。

いつも、アメリカはどじを踏む。

北アフリカ戦線では、
ドイツと互角に戦っていたのは、イギリスだった。

ラディン氏らを非難する人へ。

投稿者: metalo 投稿日時: 2001/10/27 23:21 投稿番号: [107140 / 177456]
ラディン氏らと思われるテロ攻撃に対して民間人の死傷者が出てますが、その行為に「非道」とかなんとか言ってる人へ。

あのさ、ラディン氏らはジハード(聖戦)してるんだぜ。戦争だよ、戦争。人が死ぬのは当たり前じゃん。それは兵士であろうと民間人であろうと関係無く。「巻き込まれた」って言うけど、ンなもん、巻き込まれるような政治を応援すんなよ。ブッシュ政権の国内支持率って高いんだろ?だったらそーなっても文句いえんわな。イスラム原理主義に対して文句言ってる外野の野次馬達も変だよね。パレスチナやイラクでは何人の民間人が死んだと思ってるの?極論を言えばそれだけの民間人が死んでこそ『報復』って言えるかもしれないんだよ?これは極論だから色々問題もあると思うけど、なんせ、ぐだぐだ言ってる人達、いいかげんにしましょう。
私は喧嘩を売ってるつもりはありません。あくまで意見です。気分を害された方、すみません。

ニュースステーション>qwery999さん

投稿者: TomMorris 投稿日時: 2001/10/27 23:20 投稿番号: [107139 / 177456]
>「結局、取引がうまくいかなかった原因は何だったと言ってました?」

交渉中に突然、アメリカは空爆を開始したと言ってましたから、それが原因ですね。   アメリカも一枚岩じゃないんでしょう。

米の裁判所も証拠なしには無理

投稿者: TomMorris 投稿日時: 2001/10/27 23:20 投稿番号: [107138 / 177456]
>「地位協定無いんだから、米国内の裁判所で良いのだろう。 」

証拠もなしに、アメリカの裁判所が召喚状を出せるはずはない

micellecolloidさんへ

投稿者: adachin9 投稿日時: 2001/10/27 23:20 投稿番号: [107137 / 177456]
そう、生麦事件。ありがとうございます。
(なぜ、生麦?お返事しなくても結構です)
薩摩の場合、事件起こした侍は死罪になったと聞きました。
あの時も、先に日本の常識を侵害したのはイギリスでした。
いままでさんざん、アメリカ、イギリスなどはムスリムの常識を侵害してきています。
それでも、アラファト議長のように、話し合いで解決しようと努力した人がいるのに、イスラエルはパレスチナの重要人物を何人も殺害していました。過激派でない人まで。
タリバンも良くない政府と思っています。
でも、アフガニスタンでは、北部同盟よりまし、と思っている人もかなりいるようです。
なぜなら、いくらか内戦の危険がないから。

報復など考えていたら>siogamiさん

投稿者: TomMorris 投稿日時: 2001/10/27 23:20 投稿番号: [107136 / 177456]
>「24人の邦人の犠牲に報いる必要はないのですか。」

報復など考えていたら50万人殺された二発の原爆投下はどうなる?

ビンラデンは人類にとって悪魔。

投稿者: siogami 投稿日時: 2001/10/27 23:19 投稿番号: [107135 / 177456]
アメリカ人を殺すのがイスラム教徒の義務と言っているビンラディンは悪いと思わないのですか。テレビで何回も放映していますね。

そして六千人の無実の民間人を殺した出すね。

それは価値観の問題でどちらとも言えないと言うことですか。

日本政治新聞(http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet/)に関連記事と論調がありますので見てください

re:ビンラディンは悪魔ですが

投稿者: kurenai_mix_sp 投稿日時: 2001/10/27 23:19 投稿番号: [107134 / 177456]
>ブッシュも悪魔です。

彼らも悪魔です。
http://www.seikima-ii.com/seikima2/index.html

>ビンラディンは悪魔ではない?

投稿者: saikyouba1 投稿日時: 2001/10/27 23:19 投稿番号: [107133 / 177456]
アメリカは武器兵器のだんとつで最大の輸出国、世界中の紛争によって金儲けしているわけです。アメリカの軍需産業に従事する人口を考慮するとアメリカの経済発展は他国の人々の死体の上に築かれたものといえます。また歴史を見てもベトナム戦争、パナマ侵攻などあくどいことばかり。アメリカのエゴによって殺された人は何百万人にもなるでしょう。
  それに比べればビル2本に6000人などは鼻くそみたいなものでしょう。

おフランス君へ

投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/10/27 23:14 投稿番号: [107132 / 177456]
私の投稿者をクリックして、感想を聞かせてください。

>>ビンラディンは悪魔ではない?

投稿者: jp_bonzo 投稿日時: 2001/10/27 23:14 投稿番号: [107131 / 177456]
>ビンラディンは悪い奴。ブッシュも悪い奴。

私は
ビンラディンは悪い奴。ブッシュは運の悪い人って、気がします。
と言うのはブッシュは大統領になって一年足らず。ゴア氏と僅差で勝利したのはいいけど、こんな事になっちゃって。

ラディンは、アメリカそのものが憎くてテロした訳ですよね?  
ブッシュ一人が憎かった訳じゃないですよね?
ゴア氏が大統領だったらテロは無かったでしょうか?  
私はラディンが、『ゴアが大統領になったから止めとこ』なんて考えなかったと思います。   テロ後、ゴア氏がブッシュ大統領と全く正反対の行動を取ったとしたら、ブッシュへの90%を超える支持率はゴア氏なら何%だったでしょうか?・・・

そういえば、どなたか、テロ後にゴア氏の事件へのコメントをしたか、どうか、知ってる人いますかね?    matwo_5656さん貴方、知りませんか?




 

>かごめ、かごめ

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/27 23:13 投稿番号: [107130 / 177456]
注意!!!









蹴ってはいけません!

CIA,ハク氏救出失敗の顛末

投稿者: x_file_molder 投稿日時: 2001/10/27 23:12 投稿番号: [107129 / 177456]
【ワシントン26日共同】
米ABCテレビは二十六日、反タリバン勢力指導者のハク元司令官の
処刑に関し、米中央情報局(CIA)が元司令官がタリバン軍に包囲され
窮地に陥ったことを知り、周辺を飛行していた無人偵察機に援護のために
ミサイルを発射させようとしたが、間に合わなかったと報じた。
またNBCテレビによると、元司令官はタリバン軍に包囲された後、
携帯電話でパキスタンや米国に救出要請したが、米軍は当時援護攻撃を
する態勢になかったと伝えた。タリバン側は元司令官の処刑発表の中で、
米軍ヘリコプターが元司令官救出のためにタリバン部隊を数回攻撃したと
説明していた。              
ABCによると、元司令官はCIAの要請でタリバン軍将兵の寝返り工作の
ため、アフガニスタン入りした。           
一方米国防総省は二十六日「元司令官を救出しようとしたとの報告は
中東軍司令部から届いていない」とかかわりを否定する発表をした。
--------------------------------------

無人「攻撃機」じゃなくて「偵察機」でしたか。失礼。
それにしても、「ヘリ」なのか「無人偵察機」なのかどっちなんだろう?
なぜ関わりを否定したがるのかな?
そりゃあ大失態だからだろうけど、とても報告できないような大チョンボを
しでかしたとか、実は救出に行けなかったとかじゃ無いだろうなあ?

ビンラディンは悪魔ですが

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/10/27 23:11 投稿番号: [107128 / 177456]
誤爆された民間人から見れば
ブッシュも悪魔です。
裁かれるべきでしょう。

アメリカ。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/27 23:11 投稿番号: [107127 / 177456]
まぁ、中東政策に不満が有るみたいだから、勝手にやらせても良いんじゃない?その中で、核なんて持ち込んだ日には、先進国総出の核ぶち込み攻撃としゃれ込めば、中東地域は地球の裏側からこんにちわ♪ってな事になる前に、あの世で同窓会ですわな。(失笑)

RE: 益々、真意が伝わりません

投稿者: DQ_akumanotsukai 投稿日時: 2001/10/27 23:08 投稿番号: [107126 / 177456]
RE: 益々、真意が伝わりません

  真意などありませんので...

  真意が判ったら貴方の頭が可笑しい


>あなたの情報収集ソ−スは?

  ありとあらゆるメディア

   →   スポーツ新聞の3面記事はまともな方、ゴシップ、デマ、ヤブ蚊を含む

>単なる思い込み?

  単なるオウム返し

>拝読すると、青年情熱家ですね?

  ネット中毒の中年投稿マニア

>さて、タリバン一派は犯人でない、
表明した国を教えて下さい。

知らない。

katsuhirosr16さんへ

投稿者: adachin9 投稿日時: 2001/10/27 23:06 投稿番号: [107125 / 177456]
インターポール・・分かって言っているつもりでしたが。
国連はイスラエルの戦犯を何人逮捕しているのですか?
シャロンでしたっけ?首相になる前は何千人、何万のパレスチナ人を無差別に殺しているのでしょう?
なぜ、国連はイスラエルを国として認めているのですか?
イスラエルの軍隊、アメリカ、イタリアなどいくつかの軍部は過去にナチス幹部の秘密諜報部責任者を保護しようとしていましたね。結局、世界中のナチハンターが追い掛けても行方不明のままだけど。
それらを考えると、アラブ系の人たちは、国連もたいして信用していないのではないかと思いますが。
お詳しいそうなので、国連がイスラエルの戦犯何人逮捕したか教えてください。

横レス

投稿者: lucifer_de_crepuscule 投稿日時: 2001/10/27 23:06 投稿番号: [107124 / 177456]
しっかし、引用するのもはばかられるほど汚い言葉の羅列だな。

>テロが勝利する世界は考えられない!

まあ、こういうきちゃないカキコミをするヤツに「考える」という行為が
できないことはよくわかる。

ひとつ、あなたが知らないことを教えてあげよう。
ここにカキコミをしているメンバーは、豚じゃなくて人間だよ。
あなた以外はね。

だから、人間の言葉でカキコミしてね。

>>ganso_gekkoukamenへ

投稿者: matwo_5656 投稿日時: 2001/10/27 23:05 投稿番号: [107123 / 177456]
>このトピに来る方々は皆 monja_10yenと波長が合ってるんですかね。
悲しい限りだ。
反論がないならそうみなします。

そうみなされたくないので反論します。
不運にも巻き込まれてしまったようですね。
Akasakatameike   氏は只今、複数の人から誹謗・中傷のターゲットになっております。
いきさつはわかりませんが、かなり恨みをかってる模様です。
氏の毒舌のせいかと思われますが、真意の程はさだかではありません。
氏の肩を持つものはすべて敵とみなしてるようです。
よってあなたに責任はありません。
まともに相手しない方がいいですよ。
キチガイみたいにしつこいですから。
ご忠告まで。

あなたの質問おかしいんじゃないの?

投稿者: pakkuruu 投稿日時: 2001/10/27 23:02 投稿番号: [107122 / 177456]
そんな人の価値観に関わるような質問したら人によって全然違う結果になるだろうね
少なくてもパレスチナの人はラディンの事を悪魔と思わない人はいるだろうし
人によっては悪魔とはアメリカの事だと言うだろうしね

re:益々、真意が伝わりません

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/27 23:00 投稿番号: [107121 / 177456]
>あなたの情報収集ソ−スは?

ありとあらゆるメディア。

>単なる思い込み?

思い込みとは、小泉まで「裁判で出せるような証拠は無い」と言っているのに、ラディンが犯人と信じる者の事。

>拝読すると、青年情熱家ですね?

青年情熱家とは自分で判断も出来ず「ラディンが犯人だ。そら報復だ」と言う方々。

>さて、タリバン一派は犯人でない、表明した国を教えて下さい。

なぜ、第三国が「タリバン一派は犯人でない」と表明しなくてはいけないのですか?

9.11事件の実行犯ですら確定していないのですよ。

問題は「不介入」? それとも「干渉」?

投稿者: lucifer_de_crepuscule 投稿日時: 2001/10/27 22:52 投稿番号: [107120 / 177456]
>ブッシュの方が遙かに「中東不干渉」に近い政策を採っていた…にもかかわらず、
>アラブ諸国ではクリントンに比べブッシュの不人気度は極めて高いものでした。

それはどうでしょう?
中東で特に対米批判が高まったのは、国際会議の場で何度か
イスラエルの軍事行動に対する批難決議を妨害して、
結果としてイスラエルの更なる軍事行動にフリーハンドを
与えたときと認識しておりますが?

RE:もしかして→逃げてますな(爆)

投稿者: DQ_akumanotsukai 投稿日時: 2001/10/27 22:51 投稿番号: [107119 / 177456]
bakasaka_tameguti様

  今晩は、本日もご苦労様です。

  Akasakatameikeは、レスしませんね。

  Akasakatameikeらしくありませんね〜

  逃げてますね〜(爆)

  なるほど、なるほど

  Akasakatameikeへの対応は、貴兄の手法が有効だったのですね。

  一同参考に致します。

益々、真意が伝わりません

投稿者: acn26570 投稿日時: 2001/10/27 22:50 投稿番号: [107118 / 177456]
テロ犯確定が先決?
近代国家?
野蛮人?
証拠が皆無?
ところで、
あなたの情報収集ソ−スは?
単なる思い込み?
拝読すると、青年情熱家ですね?
さて、タリバン一派は犯人でない、
表明した国を教えて下さい。

>ビンラディンは悪い奴。

投稿者: siogami 投稿日時: 2001/10/27 22:49 投稿番号: [107117 / 177456]
>ビンラディンは悪い奴。ブッシュも悪い奴。

ブッシュのこの度の行動は正しいと思います。

アメリカ人を殺すのがイスラム教徒の義務と言っているビンラディンは悪魔ではないのですか。

質問にお答えてください。

自衛隊の目指すもの

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/10/27 22:48 投稿番号: [107116 / 177456]
>ここでまた議論を展開いたしますが在日米軍への思いやり予算2573億円。その内訳はもともとタダで貸してあげている提供施設の整備費用815億円。労務費1486億円。高熱水道料などの公共料金264億円。訓練移転費3億9000万円。を含む年間5兆円の軍事費。

日本の防衛力整備について私が考えていることは、自衛隊の目的についてのポリシーの無さです。
制空戦闘機、戦闘爆撃機、対潜哨戒機、ミサイル護衛艦、揚陸艦、攻撃型潜水艦、主力戦車、戦闘ヘリなど、
自衛隊には近代軍のあらゆる兵器が揃っており、またその質も非常にハイレベルです。
そしてここ数年のトピックスでも、給油機、イージス艦、軽空母、空中管制機などが取り沙汰され、
そのいくつかは導入にまで至っています。

ところが本来、自衛隊というのは「専守防衛」という枠内で整備されるべきものですから、
近代軍のあらゆるエレメントが必要な軍事組織では無いはずなのです。
日本に迫る危機を考え、それに対処するために必要な質・量の武器を持てば十分なはずなのに…。

一時、「日本には仮想敵はいない」などという政府見解が新聞に載ったりしましたが、
これは周辺国への外交的な配慮と言うより、「仮想敵」を置くことで日本に迫る危機の質がハッキリしてしまい、
今までのように要らない兵器を買い揃える理由がなくなることを恐れた防衛官僚の小細工のように私には思えました。
今の防衛力整備計画も、公共事業と同じでいかに予算をぶんどるかという防衛官僚の野望の結晶でしょうね。


>国は、666兆円もの借金に苦しみ、国民は大不況に喘ぐ中、日米の軍事経済ブロックが日本の多国籍企業の闊達な海外でのビジネスシーンに有効だとしても私にはお金の乱脈さと感じざるを得ないのですが、どうお考えになりますか?

まず自衛隊の目的をハッキリさせ、その目的遂行のために必要なものを割り出すことが大切でしょう。
私は条件付きで自衛隊の海外派兵に賛成ですが、もし仮に自衛隊の任務に新しい目的が出来たのなら、
それをいい機会に、今の防衛力整備計画の無駄を廃して、新しい目的の元にスリム化するべきです。
日本に戦闘機は350機も要りませんし、この狭い国土で大戦車戦などあり得ないですから戦車もほとんど不要です。
その代わりに海外派兵のための軽武装部隊や長距離輸送機などを整備すれば良いでしょう。

また、いかに安い金額で防衛の目的を達成できるか、厳しい監査を入れなくてはいけません。
「軍事」目的であっても民生品を利用できるケースがほとんどなのですから、
対潜哨戒機の冷蔵庫を、軍事用ということで特注するなど信じられない無駄遣いです。

misoichibannさんのおっしゃるとおり、防衛費には壮大な無駄が含まれていると、私も思います。
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