対米全面テロ

　 そういう動きもある一方で、アメリカ軍の攻撃が各地にガソリンを撒いている部分もあるのが困ったものです。コトはアフガニスタン周辺だけにとどまらず、将棋倒し的に世界各地に影響を及ぼして言ますからね。
　 近いところではカシミール。イスラム過激派の反インド闘争が過熱しているようです。パキスタンはそうした勢力と距離を取ることでインドとの衝突を避けようとしているようですが、あの地域の安定が危機に近づいているのは否定できません。
　 さらにはパレスティナ。観光大臣暗殺事件以降のイスラエル軍の動きに関しては連日報じられている通りです。

　 プラスとマイナス、どちらが大きいかはもう少し経たないと評価しにくいでしょうね。今の時点で「アメリカの攻撃以来、いいことばかり」と考えるのは早計でしょう。

＞「イマジン」はイスラム原理主義やブッシュのような人だけでなく、無宗教の人にも都合が悪い詩ではないでしょうか。

すごい。ちゃんとわかってる人がいるんだ。それともみんな知ってること？

イマジンの世界を実現するには、今の人類はまだまだだよね。イマジン的な世界になればもちろん戦争はなくなるわけだけど（というより戦争をなくするためには人類が充分進歩してそういう世界を実現するしかないんだけど）、実際に今「戦争反対」なんて言ってる人の中にその世界を受け入れることのできる人がどれだけいるのか――ねえ。。

理想はわかったよ。もう腐るほど聞いた
でも、５０００人以上殺した犯人たちを見逃すわけにもいくまい
自分だけは安全なところに隠れて「これからもテロをつづける」と息巻く連中をどうやって捕まえるのかね？
いままで警察力使っても捕まらなかった連中だよ

【モスクワ２３日共同】米軍などのアフガニスタン攻撃が続く中、在ロシア
米国大使館がアフガン侵攻で戦闘経験のある旧ソ連軍将兵を、米軍を助ける
雇い兵として募集しているとの報道がロシア国内で波紋を呼んでいる。
米大使館は二十三日「募集はしていない」と否定したが、インタファクス通信に
よると、ロシア軍のルクシン参謀本部次長は同日、プーチン大統領が
アフガン攻撃へのロシア軍の不参加を決定したことを強調、「募集」に
反対する立場を強調した。 　　　　　　　　
発端はロシアＮＴＶテレビの二十一日の報道。旧ソ連兵を装って米大使館に
電話した記者に対し駐在武官が、アフガンでの戦闘経験などをファクスで
送るよう求め、毎月の報酬が五千五百ドルと説明したという。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
アフガン戦争を経験した元軍人団体のサイトにも「アフガニスタン山岳部で
戦闘経験のある若者募集。高給。米大使館」との案内が載った。
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笑止。

まじっすか！？大変、すんばらしい事でありまする。

私も戦争なんて大嫌いです。大体全時代的時代錯誤ですよ、いまどき何でも武力で解決だなんて原始時代みたい。インターネットで世界中の人たちと自由に会話できる世の中なのに。平和的解決方法を考えつかないのかしらね。平和憲法がありながら自衛隊を海外にやることに何の価値があるのか気が知れないよ。

ほせぃ〜。ｉＱｉ

IRAに続いて今度は、チェチェンが武装解除を受諾しました。
アメリカの攻撃以来、テロの温床がひとつづつ、なくなっていています。
世界平和につながっていっています。

謝罪はなさげですね。
遺憾…というのは謝罪に入るのかな？

ですね。

ああ、そういえば、アメリカは「誤爆」の犠牲者に対して謝ったのでしょうか？

>野蛮（金権力主義）なアメリカで無く民主（一般大衆が主人）的なアメリカとなる為には、キリストさんが言った、「右の頬を打たれたら、左の頬を出しなさい」の言葉が今こそ生きるのではありませんか

アメリカは必ず反撃します。

太平洋戦争、そして今度も。

相手は戸惑います。
あまりにも愚直なので、
そう思っているうちに相手は虐殺されます。

えーと横からで申し訳ないんですが、北欧諸国は保障とかはシッカリしているけど、
その分、税金が高いって聞いた事があるんですけど、その辺はどうなんでしょうか？
うーん…自分で調べろってか？

人が人を殺しても良い理屈は存在致しません。
アフガン人に自分の仲間が殺されたからと言って、アフガン人を殺しても良いなんて理屈は通りません。地球が法治惑星である限り。
アメリカ政府はアフガンに対する人殺しを直ちにやめるべきです。
野蛮（金権力主義）なアメリカで無く民主（一般大衆が主人）的なアメリカとなる為には、キリストさんが言った、「右の頬を打たれたら、左の頬を出しなさい」の言葉が今こそ生きるのではありませんか？
「窮鼠猫を噛む」では無いけれど、資本権力的弱者である中東諸国の一部が国家レベルで、いわゆる「テロ」という空しいけれど、悲しい反撃を行なければならない程、何が追いつめたのか？と言うことを、いちから考え直すのが、現代人と言えるのではないでしょうか。

この前、テレビでビンラディンの居場所を３２キロ以内（これが四方なのか半径なのか
よく分からないし、数字も仕事のしながら聞いたのでハッキリしないんだけど）にまで
追い詰めた（？）…とか言っていたけど、それって近いの？
追い詰めたっていうから、てっきり３．２キロの間違いだと思ったんだけどね…。

　 「私chao_zooが誤読していたか否か」についてはおろそかにしていただきたくないですね。少々沽券に関わる部分ではあるので。

　 cum_cumさんは「何もしなければテロは起こらないと考えるのは間違っている」としか書いていなかったでしょう？ 　 あなたが引用したように。それを「軍事的圧力をかけはしたが武力行使はしなかった」という意味に拡大解釈したのはあなたです。
　 ここだけははっきりさせておきます。

テロ組織情報
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a12a12a12a12a12a5fa5mbpbava4ka4da4a4 a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5fa5mahbfa5a4xa4nbp1fea4ka4da4a4a4f &sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5fa5mahbfa5a4xa4nbd8cdeaabcab1r8a2a 4n9tbbha4ka4da4a4a4f&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=a55a5ja5sbbv7oa4ha5fa5mbbv7oa4ka4da4 a4a4f&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=a5fa5mahbfa5a4kbpa49a4kffckdca4naaab ra4oa1a9&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5fa5m7cfm9r6u5a1a4nffa4ha5sa5k2pbar a4h62iddc0afbca3&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=jf9ql3bejbbxdja4na5fa5mahbfa5a5ja59a 5ha4hbepjs&sid=1835562&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=c0afedejla1a6a5fa5mahbfa5bpbava4ka4d a4a4a4fa1ya1ya1y&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

北朝鮮・アジア情報
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=kldabaafa1a2a5ia5ga5a3a5sbbaa4na5fa5 mahbfa5a4hoa278&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=4z9q5a1a4na5oa5a4a58a5ca5ca5af7w2ha4 ba4a2a4ca4bf&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=ambadbaaaa4n7k2la4ha4bda4n8ea4nfb3ub bybbfdna8a4nam3g&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a5dfa55a5a4a5kki1r3abhafa1a6gdbhwa4k a4da4a4a4fa1ya1ya1y&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

＞だったら最初からcum_cumさんの発言を下敷きにして僕が誤読しているなどと言いがかりをつけるのではなく、自説を述べて反論を待てばよかったのです。

あなたが誤読していることを知らせるために、説明しただけなのですが、まぁ、これはよいでしょう。

その他の部分については明日投稿します。

むしゃむしゃ。

ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ

あなたには、大笑いさせられたわ。
大旦那の師匠を越えるのも、もうすぐのような気がするわ。
私、もういかなくっちゃ。
今夜は大旦那にあいさつできなかったけど、よろしく伝えてね。
本当にありがとうございました。
どうぞ、お元気で。

終わったね。

ｂｙ 　 NTV

ふむ、インディアンとの聖なる戦い。南北戦争の悲壮な戦争。共に、良く戦い抜いた物であるな。陸戦に於いても、強いようじゃな。

　 イスラエルのシャロン首相は２４日午前の国会演説で「西岸での軍事行動の目的の一つはテロリストの逮捕だ」と語り、２３日夜に過激派の逮捕を実施したことを明らかにした。これまで自治政府に過激派逮捕を求めていたが、自治区で軍が過激派を直接逮捕する方針を公式に述べたのは初めて。

　 イスラエル軍は２３日夕から２４日未明にかけてヨルダン川西岸のパレスチナ自治区への戦車による攻撃をさらに強め、パレスチナ解放通信などによると、少なくともパレスチナ人計１５人が死亡した。

　 シャロン首相は演説で「非常に重要な逮捕が２３日夜にあった。テロ組織の活動に影響を与えるだろう」と語った。さらに「アラファト議長が逮捕を実施しないからイスラエルは市民の安全を守るためにしなければならない」と述べた。

　 パレスチナ解放通信は、２４日未明にラマラとジェニンの近郊の村からの情報として、それぞれイスラエル軍が入り、「住民の大量逮捕を行った」と報じている。


　 イスラエル軍は１７日のゼービ観光相暗殺以来、西岸の八つの自治区のうち五つに侵攻し、それぞれ周辺部を占拠している。その軍が直接過激派逮捕に乗り出せば、パレスチナ住民や武装勢力との衝突は避けられず、さらに死傷者が増加する可能性が強い。(20:43)
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http://www.asahi.com/international/update/1024/005.html

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　 【エルサレム２４日＝当間敏雄】イスラエルのシャロン政権は２３日夜、ブッシュ米大統領の強い要請を受け、ゼエビ観光相の暗殺事件以来、ヨルダン川西岸パレスチナ自治区の主要都市に侵攻、展開した軍部隊の撤退の検討に入った。軍関係者が明らかにしたもので、早ければ２日以内に撤退が始まる見通し。これにより軍事的緊張はいったん緩和に向かう可能性も出てきたが、パレスチナ自治政府は依然、暗殺犯引き渡しなどに応じておらず、事態収拾に結びつくかは予断を許さない。
(10月24日11:57)
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http://www.yomiuri.co.jp/05/20011024id03.htm

肉を切らせて（観光相暗殺＝もちろんヤラセだよ）、骨を断つ（PFLPの軍事部門追放に成功）
「あとは２日間で殺せるだけ殺そう」byシャロン。ってとこですかね。

タイトルが、ちぃせーぞ。

　 アメリカの実力と世界の現状を考えると、「世界支配なんて到底無理」って「ごく自然に」そう思えるんですが。

　 具体論でいきますか。
　 アメリカがここ50年で負けたのはベトナムだけじゃないですよ。最近ではソマリアでもアリスティド将軍にいいようにあしらわれて撤退を余儀なくされていたりして。事実上の敗北です。
　 朝鮮も「勝ってはいない」でしょ。引き分けくらい？

　 これ何度も書いてますけどね、地政学的な考え方から、アメリカという国は「海軍力で陸地を包囲できる島嶼・半島でしか戦争をしたことがない」のです。しかも必ずしも勝ってはいない。ロシアや中国のような陸軍国とはマトモに戦おうとすらしないはずなんです。過去の歴史から見ても明らか。
　 「世界最高の軍備」＝「無敵」ではないのです。それは幻想であって、神話であって、現実ではない。

　 だから、「現実的に言って、無理」。
　 はい。では反論してくださいね。

＞ 　 無政府、無宗教の詩の内容は今の社会ではまだ危険な考え方だと思います。

自分の主義は何か？と思った時、単なる平和主義だけでは
ないと思っておりました。そうか無政府主義だったのですね。

気づかせていただいて感謝します。ホント。

付け加えなければいけない事が有りました。 　 御免なさい。

＞過失致死罪は、刑法であって、道交法ではありません。
犯罪です。

業務上過失致死です。失礼しました。道交法の話の上ではこうなります。ですから、程度のよっては、交通刑務所に入れられる訳ですから、犯罪と言えば犯罪でしょう。

多分、意見が食い違うところは、私が言いたいのは、初めから愛媛丸の乗員の命を狙って行われた『殺人』と言う犯罪であるか否か、

一方、貴方の仰ってる事は、海洋上の船舶運行法？（正式名称は知らないので御免なさい）の範囲で犯罪と捉えていらっしゃる訳ですよね？

此処に食い違いが有ると思うのですが、如何でしょうか？

当初、「WTCアタックに対し報復するなら、愛媛丸事件で日本はアメリカに報復すると言わんのか」云々と言ったレスに、私はWTCアタックは殺人目的で、愛媛丸事件は殺人目的では無いと主張していたのです。

私が、考えたお互いの意見の食い違いに、ご理解頂けたとしたら、もうこの一件は終りにしたいと思いますが如何でしょうか？。

PS 　　 貴方の熱心な意見、ご返信に感謝致します。

ニュースで流れてる、アフガンでの民間人を巻き込む米軍の誤爆って、ホントはわざとだよね・・・
誤爆に見せ掛けて、女、子供を殺してるんだよね。

女、子供を殺せば民族や国家を滅ぼすには一番簡単だしね・・

ブッシュは、アイヒマンと一緒だよ。

ラディンが生きていようと死んでいようとどうでもいいんでしょ、パウエルさん。世界の人減らしができて一握りの奴等が、大儲けできれば。信仰の違いを利用しやがって。小泉さん、今のうちロシアと極秘裏に団結しといたほうがいいかもよ。ロシアは強いぞ。それと、中国をアメリカにつけさせるな。中国を資金源にするんだよ。携帯電話か何かはやらせてやってさ。日本も本番に備えよ。

タリバンに拘束されているのはジャーナリストの飯田氏ではないという確認が取れたらしいが・・・・

タリバンのデマなんだろうか?

ここに数字を掲載しようね。
スェーデンの場合。
　 社会保障給付金・・15.9％
　 社会扶助金・・・・3.1％
　 政府消費・・・・・26.0％
　 政府総投資・・・・3.2％
アメリカの場合。
　 社会保障給付金・・7.0％
　 社会扶助金・・・・3.0％
　 政府消費・・・・・17.9％
　 政府総投資・・・・1.6％
アメリカのほうが経済力も国力も強いはずなのに社会保障や国民のために振り向けるお金が小国のスェーデンよりもささやかなことが解るね。これって富が分配されていると思う？よく数字的本拠を調べてから言おうね。経済大国生活小国って日本が言われているのは案外とアメリカ譲りだったのかも、、。

やはり、裏と繋がりが有ったか・・・。（感嘆）

　 タリバンは、イスラム原理を実現するために女性の教育を禁止しています。宗教警察で取締をしたり、テレビ放送を禁止しています。
　 ここまでは、ニュースの写しです。
　 「治安が良くなれば、女性の教育を始める」という言葉は、政教一致のタリバンが、「治安が良くないから」という理由をつけて、本音は「女性の教育をするつもりはない」ということではないでしょうか。。
　 私は、西欧的発想でいう「女性蔑視」がイスラム原理の思考だと思っています。

わが日本も・・・・。
（それでいいような気もしますが。）

>イラクへの攻撃を開始したのは、イラクのクェート侵攻があったから。

湾岸戦争がとっくに終わってるって書いたのはあんたでしょう？！
アメリカが、とっくに終わった昔の戦争を口実に空爆してるんなら、立派な国際法違反だよ。
たとえば、今年の２月にイラクを爆撃したアメリカが世界中から批難されたあの事件は、
湾岸戦争なのかい？



>このメッセージのどこに標的が民間人だったって、書いてあるの？

>>そして今回だって、先にイラクを空爆していたのはアメリカじゃないですか？
>>今年、いったい何百人位の民間人がアメリカ軍に殺戮されたかわかってるんですか？

「殺戮」の意味がわかんないの？
それとも文字が読めないの？

俺は何回同じことを繰り返して言えばばいいんだろう？
ここまで言われてわかんないのは、やっぱり子供だよ。

> > （現在）30代半ば〜40代前半の方って、「いい時代」に生まれ育ったんですよね。羨ましいです・・・（笑）。
> これ、どういうこと？教えてください。

terror0912さんも書かれていますが、「バブル時代で就職しやすかったこと」はあの世代の特徴として挙げられるでしょう。また、40代前半の方に実際に聞いたことなのですが、今ほどいじめの問題などが起こっておらず（もちろん、全くなかったわけではないと思いますが・・・）、きわめて平和な学校生活を送れたそうです。社会全体も豊かでしたしね。

これでよろしいでしょうか？

　 だったら最初からcum_cumさんの発言を下敷きにして僕が誤読しているなどと言いがかりをつけるのではなく、自説を述べて反論を待てばよかったのです。
・僕がcum_cumさん発言を誤解していたわけではないという点
・peacekeeperさんがcum_cumさん発言を自己流に拡大解釈して「誤解している」と言いがかりをつけた点
　 上記二点については解決済みと考えてよろしいですね？

　　　　　 ＊

　 ではその他の部分。

　 「米大使館爆破事件の後でも武力を背景にした圧力はかけていた」について。
　 たしかに、クリントン大統領に至ってはトマホークまで使っておりますね。
　 しかしそれと今回のとは規模が全然ちがいます。今回は最初から地上軍投入も辞さない「構え」は見せています。これはもう、「圧力」の質そのものからしてちがうでしょう。この「圧力」を強めつつ、もう少し様子を見る、そして打てる手は打つ、そういうことができたはずだ、というのが僕の考えです。

　 また「自国の国民の生命に責任を負う政府として」ということであれば、なおのこと攻撃に慎重であるべきでした。むしろ上記の「圧力」を「圧力」のままにしておいた方が「テロ活動の抑止」にはなったはずです。実際に空爆が開始されてこそ、懸念されるテロの可能性も危険度も一気にハネ上がったのです。
　 攻撃が「テロ活動の抑止になる」という考えが妥当でない根拠は、ご自身の書き込みの中にもあります。「テロリストはビンラディン氏だけではない、アルカイダだけではない」という。
　 アルカイダは自爆テロを中止してアフガニスタンでの対米戦に専念する方針をとったようですが、エジプトのジハード団なども同じように「自爆テロ自粛」の方針をとる保証はありません。むしろ「アルカイダが動けないならオレたちが…」と考えることの方が懸念されます。
　 「武力行使がテロ活動抑止になる」というのは、因果関係を単純に評価しすぎておられるように思います。

馬鹿どもが、吸い寄せられちょるわい。

やはりお利口さんだ。
見事に言葉を変えてきますね。

知にはたらくと角が立つと言います。
どうもその傾向がこの掲示板には多いように思いますが？

またもや最後の文章が切れてしまいました・・・追加分です。失礼しました・・・

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やっぱり、どんな場面でも役割分担というのはあると思うのですが、いかがでしょう？