対米全面テロ

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>mihotarou77さん

投稿者: blatter2006 投稿日時: 2001/10/23 02:18 投稿番号: [103526 / 177456]
もういいよ。こいつの事は。
もう誰も相手にしないからさ。放置プレーで十分です。

おっしゃるとおりだと思います。

投稿者: ma_two 投稿日時: 2001/10/23 02:15 投稿番号: [103525 / 177456]
それができてこそ、アメリカ万歳と言うべきですよね。
武器をばらまき、弾薬をふりそそぎ、テロリストを育てておきながら、
かみつかれたら一族もろとも皆殺し。
それを正義と認めなきゃいけないのでしょうか?
それが世の中だと・・・

報復反対派ですが

投稿者: pakkuruu 投稿日時: 2001/10/23 02:15 投稿番号: [103524 / 177456]
アメリカはタリバンを交渉相手として認めなかったのはやはり以下のような理由でしょうね

タリバンはアフガン政府の権力委譲を受けていない

諸外国から国家として承認されていない

また、選挙で民衆から支持されたわけではなく、民主的な国政運営も行えていない

これらの点からタリバンは内戦の一陣営に過ぎず
機密を伴う外交交渉にふさわしくないと判断した

cum_cumさんへ >社民党と共産党の

投稿者: hidefootballer 投稿日時: 2001/10/23 02:15 投稿番号: [103523 / 177456]
いえいえ、もっと程度の低いカキコが一杯です。
ま、たしかに「自衛隊は不要。アメリカ追随を許すな」なんてカキコがあったら、寒いですね。論法が古すぎて痛すぎ。
これからの時代は、アメリカ追随を許すなという言葉=日本国軍創設になります。
それが今度の事件ではっきりした事。ていうーか、僕もそういう事をやっと分かるようになった。
ここで学んだ結果です。

憲法解体=安保粉砕=国軍創設=日本の自立でしょ。
アメリカ追随を許すなという人が憲法解体に行きつかなければ、論理的な整合性が失われますよ。安保を破棄しなければならないんだから。9条改正なんて冗談じゃない。そんな生易しいことでは駄目だ、って事をここの書き込みで学びました。
誰かが書いていたように、占領憲法解体ですね。

その覚悟無しでアメリカ追随反対という人は、ただのボケ。でも、本人が意識しない内に結果的に日本の新しいナショナリズム生成に寄与してくれる貴重な人たちなんですね(笑)。そういう無自覚ナショナリストが一杯いるのが分かっただけでも楽しめましたよ。

ま、良く読めばまともな意見も沢山ありますよ。注意深く探してください。

>一国平和主義

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/10/23 02:15 投稿番号: [103522 / 177456]
>「一国平和主義」はいまや無責任主義、自分の国民だけがテロに立ち向かわないで済むならば、というエゴイズムと同義になりつつあります。

以降の意見に、賛成です……。
---------------------------------- -
すごいずれてるかもしれないけど
あと、「一国平和主義」が何をさしてるか、わからないのですが


日本は平和憲法と、核の被害国という立場を活かして平和外交をやっていくべきだと
思います。
みんながみんな自警団みたいに乗り込んで行く人ばかりじゃなくていいと思います。


中米のコスタリカの話を知っていますか。
この国には軍隊がありません。

-- -中米全土で紛争の嵐が吹き荒れた頃、時のコスタリカ大統領オスカル・アリアス氏
は中米各国の政府やゲリラ指導者を次々と訪ねて説得し、影で関与していた米国も
交渉の場に引き出し中米諸国に和平をもたらした。 ---- -

(この大統領はノーベル平和賞をもらったはず)

ってのがあります。
時間はかかるけど、こういう方法があるのではないかと思います。

経済制裁も、結局アメリカ側の国の思惑で、たくさんの人を死なせてしまったと
いうことに思えます。(それでもっとテロリスト達を正当化してしまったと)

テロリストが正当化されないようなやり方をすることが必要だし、テロリストの支持基盤に
なるような社会にしないことが大切なのではないでしょうか。


日本に限っていえば、日本は多くの援助をアフガニスタンにしてきて、アフガニスタンも
タリバンも親日です。
だから尚更、今回の自衛隊のアメリカ支援はすべきでないのです。

インドネシア、マレーシアなどのアジア国家、イスラム国家と協働して、仲介役として
行動するべきだと思います。
それが、テロリスト側にとって都合がいいかもしれない「欧米民主主義 対 イスラム」
の構図を崩すことにもなると思うのですが。

軍隊を出すことばかりがテロに立ち向かう方法ではないです。

dali3591さんへ

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/23 02:14 投稿番号: [103521 / 177456]
納得してますよ〜。
少なくともアメリカの政策は、天然ガスが主目的でないでしょ。
ただ、大勢が決まると、
ユノカル限らず世界各国の企業が利権を狙ってくるって話。
ロシアやイランがタリバン崩壊後に注文つけだしたしね。

もっとも米国企業は不利でしょうけど。
で、、、再び陰謀説登場!

サウジ石油、ここが大きなウェイトをしめるかな?
次世代のエネルギー天然ガスにも、支配権を確立したい。
それが目的の一つかも知れないね。。

boxy_vioxyよ、とぼけんのも

投稿者: jp_bonzo 投稿日時: 2001/10/23 02:12 投稿番号: [103520 / 177456]
いい加減にしろっ!

>へっ?   今日はじめてですが?

これが本当なら同じタイトルで検索して見ろ!   どれだけ、顰蹙買ってるか、解るから。

>米国指定のテロリスト達

投稿者: boxy_vioxy 投稿日時: 2001/10/23 02:12 投稿番号: [103519 / 177456]
ハハハハ、、、、



http://www.fbi.gov/mostwant/terrorists/fugitives.htm

米国指定のテロリスト達

投稿者: keepingthelane_at_a_standstill 投稿日時: 2001/10/23 02:09 投稿番号: [103518 / 177456]
●米国務省が発表したテロ組織新リスト(★はアルカイダと関係があるとみられる組織)

(1)アブ・ニダル機構(ANO、中東・西欧など)

(2)★アブサヤフ(フィリピン)

(3)★武装イスラム集団(GIA、アルジェリア)

(4)オウム真理教(アレフに改称、日本)

(5)バスク祖国と自由(ETA、スペイン)

(6)★イスラム集団(エジプト)

(7)ハマス(イスラム抵抗運動、パレスチナ)

(8)★ハラカト・ムジャヒディン(HUM、パキスタン)

(9)ヒズボラ(神の党、レバノン)

(10)★イスラム運動ウズベキスタン(IMU、ウズベキスタン)

(11)★ジハード団(エジプト)



(12)カハネ・ハイ(Kach、イスラエルなど)

(13)クルド労働者党(PKK、トルコなど)

(14)タミル・イーラム解放のトラ(LTTE、スリランカ)

(15)ムジャヒディン・ハルク(MKO、イラン・イラク)

(16)民族解放軍(ELN、コロンビア)

(17)パレスチナ・イスラム聖戦(PIJ、パレスチナ)

(18)パレスチナ解放戦線(PLF、パレスチナ)

(19)パレスチナ解放人民戦線(PFLP、パレスチナ)

(20)パレスチナ解放人民戦線総司令部派(PFLPGC、パレスチナ)

 

(21)アルカイダ(中東、アジアなど)

(22)真のIRA(英国・北アイルランド)

(23)コロンビア革命軍(FARC、コロンビア)

(24)革命中軸(旧革命人民闘争、ギリシャ)

(25)11月17日革命機構(ギリシャ)

(26)革命的人民解放党・戦線(DHKP−C、トルコ)

(27)センデロ・ルミノソ(輝く道、ペルー)

(28)コロンビア自警軍連合(AUC、コロンビア)

Re ほい>cum_cumさん

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/10/23 02:09 投稿番号: [103517 / 177456]
>さらに、僕は「重要容疑者が国家にも等しい勢力に匿われている以上、軍事的な行動もやむをえない」とも述べております。ほんとに、これは仕方ないです。
  が、「準備段階」までです。

要するに、軍事行動は起こすなということでしょう。cum_cumさんは過去に、chao_zooさんが
主張するような態度をとってきてこのような結果になったとおっしゃっているのです。これについて
応えなければ、応えになっていないでしょう。

>アメリカの掲示板へ行って

投稿者: yafutteshoboi 投稿日時: 2001/10/23 02:08 投稿番号: [103516 / 177456]
persistent!!

アメリカの掲示板へ行って、

投稿者: boxy_vioxy 投稿日時: 2001/10/23 02:04 投稿番号: [103515 / 177456]
以下のように、書き込んでみて下さい。
すっごく盛り上がりましたよ!


What is   USA ?

USA   are the races which rape their
  daughter, black, animal, and foreigner.


意味は、
「   アメリカって、なに?   」
「   アメリカ人とは、自分の娘と、黒人と、動物と、他国人を、強姦する、民族だ。 」
  です。

jyorujyusandoさんへ

投稿者: cocorono_boss 投稿日時: 2001/10/23 02:03 投稿番号: [103514 / 177456]
私の103417は放置ですか?   まぁいいか。

ついでと言っては何ですが、横レスです。

>バ−チャルで爆弾を落とし

揚げ足取りと言わないで下さい。バーチャルとは、仮想現実と言う意味ですので・・・
アメリカは現実に空爆を行いました。しかも、遊びでは無く、意味を持った攻撃として。

>アメリカが強者の論理なら、わたしは弱者の論理かもしれませんがね

ご自身がそう仰るのですから、それで間違い無いと思います

あの〜

投稿者: wawa33bebe99 投稿日時: 2001/10/23 02:02 投稿番号: [103513 / 177456]
ギャロップの調査がすべてなの?
アメリカの攻撃を支持してるひとはギャロップの調査に参加した?
テロ直後の朝まで生テレビで辻本清美がそのギャロップの調査を引用してたよね。仮にも国会議員がなげかわしい。
その調査だとインドも報復支持が半分以上いるんじゃなかったけ?

こんばんは

投稿者: dali3591 投稿日時: 2001/10/23 02:01 投稿番号: [103512 / 177456]
うーーん。ユノカルのことはまずnioka198さんに納得してもらわないと。
またアフガンの経済利権目当てとか言われて反米の人たちに利用されちゃうからな(笑)
下の本お勧めです。ユノカルについても詳しく書いてありますよ。

タリバン―イスラム原理主義の戦士たち
アハメド ラシッド (著), Ahmed Rashid (原著), 坂井 定雄 (翻訳), 伊藤 力司 (翻訳)
講談社 ; ISBN: 4062102552

斜め槍〜

投稿者: pakkuruu 投稿日時: 2001/10/23 02:01 投稿番号: [103511 / 177456]
>たまにチャチャを入れてはすぐに消えていくという構図になっていますので「反戦が多い」という印象を持たれるのかもしれません。
話が核心にせまると何も言わずに逃げる人が多いですよね
cum_cumさんは逃げずにちゃんとレスするべきですよ

引き渡し拒否はなぜ?

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/10/23 02:01 投稿番号: [103510 / 177456]
>テロリズムに対しては毅然たる態度を

>圧力をかけつつ、一方では容疑者引き渡しを志向する布石も打ち

まさにその通りだと思います!

---------------------------------- -
ブッシュさんは、オマルさんの「第3国にラディンさんを引き渡してもいい」
と、「交渉はないといったら無いのだ」と言って蹴ったでしょう。

あれはなぜですか。
できれば、「報復戦争は妥当」の人に、戦略的な意味も含めておへんじがほしい

Re へえ、もう答えました

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/10/23 02:01 投稿番号: [103509 / 177456]
>peacekeeperさんは、ヨミウリに偏った情報量は豊かですよね。その点は評価してます。はい。

これは面白いことをおっしゃいますね。
どこが偏っているのでしょう。指摘してください。

>どうやらご本人

投稿者: siga9992002 投稿日時: 2001/10/23 01:56 投稿番号: [103508 / 177456]
私もよく忘れるけど、
あれは・・・・・投稿内容といい・・・・・・・・
ちょっとね・・・・・・いただけないわ。

そうですね。

投稿者: diabetesjp 投稿日時: 2001/10/23 01:56 投稿番号: [103507 / 177456]
テロリズムが悪魔的で決して許されない悪であり、英米の軍事行動とことは明確に異なることは私も承知しています。

私が言ってるのは、現在まで多くの戦争、紛争に関わってきた世界史上最強の軍事国家である米国に、初めての本土直接攻撃となった今回のテロを通じて考えてほしいことがある、という点です。

「テロリストが何かを主張しているから聞かなければならない」という事ではなく、
平和というものについて自国という立場を超えて考えることができないかということです。
世界を何度も破滅できる核兵器を依然所有し、世界に兵器を売ってきた米国は、やはり世界の平和というものについても責任を持つべきだと私は思うのです。
また、武器あるところに米国が全くの無関係を主張することは出来ない筈です。

世界を平和に導く責任、それは今日では米国にしか背負えないはずです。
然るに、今回のアフガニスタン空爆はあまりに性急過ぎたとは言えないでしょうか?
準備が整ったからとかラマダンが近いからとか、そんなことが一国を相手取っての戦争開始の時期を決める理由になるでしょうか。
憎むべき相手はテロリストなんですから、一般のアフガニスタン人の命に対する責任を放り出すべきではないと思うのです。

平和と自由と、安心できる生活。
これは米国人だけが求めているものではないでしょう。
だから、世界中に武器を輸出し紛争には手を染め、あまつさえ自国内にも銃が蔓延する状態を何とか反省し、平和的解決を最後まで努力する国であって欲しい。
そうでないから、私は米国政府の行う政策に疑問を持っているんです。
極論を言えば、テロリストの都合はどうでもいいんです。
米国の反応にこそ責任感を求めたいのです。世界の警察とはそう意味を含むと私は思いますから。

私も今回のテロの被害者の方には痛ましいことと思っています。
しかしなればこそ、何故こうなったかその前に何も出来ることは無かったのか、米国政府は自身に問い掛けて欲しい。

そう思っているのに、私には、米国政府の対応はいまだ自国の枠から抜け出せておらず過去の経験を生かした平和へのステップを踏んでいるようには感じられないのです。
新しい戦争といいますが、戦争をしてる時点で何も新しい有意義なことは認められない、従来どおりの惨状を作り出しているんだと思います。
だから私は反米的な考えをしていますが、
アメリカに多くを望みすぎでしょうかねぇ。…やっぱり。

ahoo_Japanって、毎晩出るゴキブリか?

投稿者: mihotarou77 投稿日時: 2001/10/23 01:54 投稿番号: [103506 / 177456]
いや、決して違う。
ゴキブリにつくダニみたいなもんか?

みーんな、心して考えよう!!
もうこいつの発言、何千件だろう?
この不気味さはただのガイキチ電波サヨクだけで、済まされない物がある。
金もらって書いているのか?   まるでプログラムで自動カキコしているみたい。

最近は誰も相手にしなくなったからカキコの数は少ないが、俺のようなカキコがあると、興奮して一杯書きこむだろう。
みんなで、こいつの生態を観察しようぜ!

どうやらご本人

投稿者: poreporebaby 投稿日時: 2001/10/23 01:53 投稿番号: [103505 / 177456]
記憶を失っているようです。
来るところ間違ってますね〜。

>テロで恐いのは・・・

投稿者: nonkiss5 投稿日時: 2001/10/23 01:53 投稿番号: [103504 / 177456]
爆弾はまずいが、ユナさんの思想はおおむね正しいと思う。

そろそろ。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/23 01:52 投稿番号: [103503 / 177456]
日本人は、決める時期に来た様だ。こんなとこで和マス掻き毛ーションなど、やっていて良いのか?

>テロリズムに対しては毅然たる態度を

投稿者: chippy_ho195 投稿日時: 2001/10/23 01:52 投稿番号: [103502 / 177456]
>テロリズムに対しては毅然たる態度を

>圧力をかけつつ、一方では容疑者引き渡しを志向する布石も打ち


まさにその通りだと思います!

もう、・・・・・・・・・・・

投稿者: siga9992002 投稿日時: 2001/10/23 01:50 投稿番号: [103501 / 177456]
止めてよ!
・・・・・・・・・・・同じ投稿を何度も読むのはうんざりよ。

>「盲目的反米主義」

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/10/23 01:49 投稿番号: [103500 / 177456]
>「盲目的反米主義」

うん、レッテル貼りはお互いによくないよね。

わたしはアメリカ好きでし。

>>アメリカの掲示板へ行って、

投稿者: boxy_vioxy 投稿日時: 2001/10/23 01:49 投稿番号: [103499 / 177456]
へっ?   今日はじめてですが?

>アメリカの掲示板へ行って、

投稿者: cocorono_boss 投稿日時: 2001/10/23 01:46 投稿番号: [103498 / 177456]
お前!この間皆から、散々、顰蹙買ったばっかりだろっ!まだ、凝りね〜のかっ!!

テロで怖いのは・・・

投稿者: HI3335 投稿日時: 2001/10/23 01:46 投稿番号: [103497 / 177456]
・テロに、乗っかる奴が、いっぱい居るんですよ。そっちの方が恐い。
・乗っかる人は   1.異常者(ユナボまー)   2.無能者(何をやってもだめな人・イスラム含む?)   3.破綻者   4.バカ(結果も知らずに調子に乗る奴)。
・こういう人が多い国は?   1.アメリカ
2.日本   3.中国。

・どう見ますか?

強姦する民族。

投稿者: papipupepopupo 投稿日時: 2001/10/23 01:45 投稿番号: [103496 / 177456]
>強姦する、民族だ。

自慢じゃないが我々日本人もこの件に関しては負けてはいないよ。

あなたの先祖も私の先祖もね。

足りる要件は?

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/23 01:43 投稿番号: [103495 / 177456]
6000人とアフガニスタン難民数十万人を殺してまだ足りてない?
1年後、10年後?それまで、殺し続けてみる?

最後の節で言ったけどねん、
今回の事件が最終ではないよね。
目下の危機回避と、テロ撲滅行動を並行して行っている事に対して、
私はブッシュを少なからず支持しますよ。
それが、最高の方策でなくてもね。

msawoldさんへ

投稿者: jp_bonzo 投稿日時: 2001/10/23 01:41 投稿番号: [103494 / 177456]
貴方の返信を頂く前に余計なレスが入ったもので遅れてしまいました。質問に質問で返した無礼をお許しください。私の質問にも深い意味はありません。ただの、興味本位です。

さて、すでに貴方の質問に hana_2001_jp さんが答えられたので、私の答えは割愛と言う事でお許し下さい。

hana_2001_jp さんの記憶通りだったと私も思います。補足させて頂くと日本語訳だと『奴ら』ですが、英語では『奴ら』も、『あの人達』もtheyですから・・・これまた、英会話の出来る人に失礼なことを言ってしまいました。御免なさい。

でもまぁ、あの当時のブッシュ大統領の心中を考えれば、やっぱり『奴ら』と思っていたんでしょうね。

へえ、もう答えました

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/10/23 01:41 投稿番号: [103493 / 177456]
  peacekeeperさんは、ヨミウリに偏った情報量は豊かですよね。その点は評価してます。はい。

>そおかな?

投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2001/10/23 01:40 投稿番号: [103492 / 177456]
横レス失礼します。

>その、政治的交渉が全然足りてないと思うのですが

時間的な猶予の問題も挙げられますが、
同時に質の問題も考えなければいけませんね。

交渉というのは、自分に有利な方向へ持っていくことだということも。
その為には、相手がどう答えるかを事前に予測し対処するということですね。
これは、アメリカの外交術におけるお約束のパターンです。

>今のブッシュをテロリストと言わずして

投稿者: nonkiss5 投稿日時: 2001/10/23 01:38 投稿番号: [103491 / 177456]
答え   4番の   女たらし(すけこまし)

>もう・・・・・・

投稿者: ganso_gekkoukamen 投稿日時: 2001/10/23 01:37 投稿番号: [103490 / 177456]
つい、本性が?

アメリカの掲示板へ行って、

投稿者: boxy_vioxy 投稿日時: 2001/10/23 01:36 投稿番号: [103489 / 177456]
以下のように、書き込んでみて下さい。
すっごく盛り上がりましたよ!


What is   USA ?

USA   are the races which rape their
  daughter, black, animal, and foreigner.


意味は、
「   アメリカって、なに?   」
「   アメリカ人とは、自分の娘と、黒人と、動物と、他国人を、強姦する、民族だ。 」
  です。

そおかな?

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/10/23 01:35 投稿番号: [103488 / 177456]
「政治的交渉は今回の軍事行動以前から行われており、軍事行動はその最終行動にすぎないこと」

  その、政治的交渉が全然足りてないと思うのですが。どうでしょう。

Re 「反戦」というまぼろし<chao zoo氏

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/10/23 01:33 投稿番号: [103487 / 177456]
cum_cumさん、まさに、そのとおりですね。


chao_zooさんは次のようにおっしゃっているようですので、cum_cumさんの意見に対しては逃げないで、
きちんと応えてくれるでしょうね。

>なんと言うか、「盲目的・狂信的アメリカ支持者」や「短絡的・近視眼的報復支持者」があまりにも情報量や知識・見識、論理力に乏しく、たまにチャチャを入れてはすぐに消えていくという構図になっていますので「反戦が多い」という印象を持たれるのかもしれません。」
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