対米全面テロ

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ladada32さんへ そうかな?

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/10/22 14:49 投稿番号: [102947 / 177456]
ladada32さんへ

  アメリカの情報ばかり溢れているには賛成するとして、後半は...

  そうかな?って感じだな。

  小泉首相は、むしろ、タカ派だと思うが、タカ派=アメリカ教信者ではないよ。


  あと余談だが、ちょっと昔、NHKの前の会長(国会軽視で辞めさせられた人)が、BBCとかと組んで、GNN=グローバル・ニュース・ネットワークを創ろうとしていた。

  CNNに対抗するつもりだった様だけど、本人の辞任でおじゃんになった。(笑)

>残酷。支那でも公開処刑は当たり前

投稿者: hidefootballer 投稿日時: 2001/10/22 14:49 投稿番号: [102946 / 177456]
支那でも、同じです。中国共産党が公開処刑に近いことをやっている。
一回ネットで検索して支那の現政権での死刑者の数を調べたいんだけど、かなりの数のはず。
誰かご存知ないですか?

消息不明の同級生

投稿者: hirosi6 投稿日時: 2001/10/22 14:47 投稿番号: [102945 / 177456]
多分みんな大企業の忠実な中間管理職で日夜働いてるよ。みんな有能だからね。

過労死したのもいるかもね。

厳しい。

投稿者: jlvsbdibo 投稿日時: 2001/10/22 14:46 投稿番号: [102944 / 177456]
伯家神道がないから。

残酷。

投稿者: papipupepopepo 投稿日時: 2001/10/22 14:44 投稿番号: [102943 / 177456]
タリバンが北部マザリシャリフで男性5人をスパイ活動をしたという理由で処刑したらしい。

スパイ罪の最高刑は死刑でほとんどが公開処刑となり、中にはサッカー競技場でゴールポストに縛り付けられた受刑者が銃殺刑に、殺人や強盗の場合は被害者が武器を取って処刑を行い、死刑以外にムチ打ち、手足の切り落とし刑の執行も公開されるようだ。

残酷に思えるが犯罪は減るだろう、みなさんはどう思われますか?

blatter2006さん RE:>排他教

投稿者: minzokukakumeihyougikai 投稿日時: 2001/10/22 14:44 投稿番号: [102942 / 177456]
でも、それでは、日本変革の理念にはなり得ませんね。開かれた皇室ですか?そんなものでは<維新>という変革・革命はできません。
この前、陰陽師という映画を観たのですが、やっぱり帝(みかど)はどこか秘儀的なものに包まれなければならないと思いますよ。
アメリカはそういう日本文化の中枢を破壊しようとしましたが・・・。
でも、無理でしょうね。陰陽師という映画のヒットも日本人のDNAに何か訴えるものがあったからです。
ただ現在の皇室でも新嘗祭は秘儀です。新嘗祭と三種の神器があれば、アメリカ抜きの日本の本当の変革は可能です。
その内、共産党あたりがそれに気づいて、皇室を敬い始めるかもしれない(笑)。
今の日共は、昔と比べたらかなり優秀なので本当にそんなことになったら、要注意です。

消息不明の同級生

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/10/22 14:40 投稿番号: [102941 / 177456]
昔、同学年に、
左翼の学生がいた。
多くは、新左翼で、
1部が、共産党だった。

右翼の同学年もいた。

皆どうしただろうね?

連絡附かない、消息不明です。

アメリカ人にはなれないのに。

投稿者: ladada32 投稿日時: 2001/10/22 14:38 投稿番号: [102940 / 177456]
以前英語ではない言語の通訳さんが「アメリカの情報ばかりが溢れる状態に危機感を感じる」と言っていました。

今回の事件で自分も実感できました。
小泉さんもアメリカ教に感化されているようにも見えますし。

番長、後始末役指名!!

投稿者: bari2den 投稿日時: 2001/10/22 14:36 投稿番号: [102939 / 177456]
終戦後をにらんで交錯するアフガン周辺諸国、関係諸国の利害調整と「復興資金の大幅負担!!」
主体的にア・ト・シ・マ・ツがんばります(純ちゃん談)



徹底討論!!BBS
http://www.be-site.co.jp
株式会社日本

座布団 一枚

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/10/22 14:35 投稿番号: [102938 / 177456]
ateoetaさんへ

  笑わせていただきました。

  それでは、出かけます。

>冗談半分 再び

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/10/22 14:34 投稿番号: [102937 / 177456]
>これから考えなければならないことは、同じ支援をするのなら
>(軍事行動でも、後方支援でも、難民援助でも全てだ)言葉は悪いがどれだけ目立つかだ。

全員   髷とまわし姿   でやれば、わりと目立つと思う
Show The Flag もアピールできると思います。

ワシ

投稿者: americas_dog 投稿日時: 2001/10/22 14:32 投稿番号: [102936 / 177456]
別にサヨクじゃないよ。
それよりお姉ちゃん、今時右翼なんてはやらないし恥ずかしいから止めた方がいいよ。

>排他教

投稿者: blatter2006 投稿日時: 2001/10/22 14:31 投稿番号: [102935 / 177456]
いま、天皇教なんてものは存在していませんよ。
何しろ、アメリカは占領政策で皇太子(今上天皇)にアメリカ人の家庭教師をつけた位ですから(笑)。そう言う意味では、現在の天皇教はアメリカ民主主義教と言ってもいいもかも知れません。

今の天皇教は

投稿者: americas_dog 投稿日時: 2001/10/22 14:29 投稿番号: [102934 / 177456]
排他的ですが余りにも信者が少ないのでとりあえず無害ではないでしょうか。
今回の報復反対で共産主義教系の開く集会の動員がせいぜい数百人規模だったりしてその力の衰えをあらわしていますが、もし天皇教系が天皇を中心とした政治を全国に呼びかけてデモをしても、せいぜい参加者は13名から21名の間ぐらいで、これを8名ぐらいの警官が取り押さえて終わりでしょう。

腹話術

投稿者: GraceKelly 投稿日時: 2001/10/22 14:24 投稿番号: [102933 / 177456]
ていうーか、一人芝居のオナニーもしている。昔、ここにいたホンマモノのキチガイ電波サヨク、ahoo-japanなんとかと同一人物の可能性もあるよ。
気にしないほうがいいですね。

それより過去ログを読んだんですが、メールを下さい。都内の大学生を中心に憲法を見直そうという勉強会ができるらしいです!!

Shut up ! Stupid Boy

投稿者: americas_dog 投稿日時: 2001/10/22 14:22 投稿番号: [102932 / 177456]
It's none of your business even if I were a CIA staff.
The coward emperor Hirohito had to be a slave to Gen. McArthur.
You Japanese also can not but be dogs to the United States.

That's it ! Ha !

日本の恥じ>〜本日巨大デモ

投稿者: GraceKelly 投稿日時: 2001/10/22 14:19 投稿番号: [102931 / 177456]
結局、このデモって社会党や共産党の旧(左翼や新左翼)がやったんだよね。まとめてサヨクと表記。
相変わらず馬鹿だね、としか言いようがない。
日本の恥は逝って良し。

>排他教

投稿者: czvx7261 投稿日時: 2001/10/22 14:18 投稿番号: [102930 / 177456]
ご教示ありがとうございました。

天皇教につてですが、

大戦の多くが、排他的な宗教に起因していると思うのですが、

今の天皇教も排他教といえるでしょうか。

がんばれNGO

投稿者: ladada32 投稿日時: 2001/10/22 14:13 投稿番号: [102929 / 177456]
政府は国益を第1にしなくてはいけないから仕方ないんだよね、と思う事にしました。アメリカも日本もまあ、どうにか収めてください。(それでも日本政府のしたこと=日本人と見られるんだろうなー。)

アフガンの難民支援に従事しているNGOの皆さん、頑張って!!

見逃してました

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/22 14:12 投稿番号: [102928 / 177456]
>タリバンは、一般国民にも武器を供給して戦うとか言っているが、国民の離反で弾が後ろから飛んでくるんではないかな?

そうだね。
国内向けのメッセージも過分に含まれてると思うよ。




すいません。
ご紹介頂いていた投稿を、見逃しておりました。
明日、明後日にでも買ってきて貰います。

まだいたアメリカの犬!>americas_dog

投稿者: hidefootballer 投稿日時: 2001/10/22 14:11 投稿番号: [102927 / 177456]
アメリカの犬、UZEEEE!!!!!

お前本当に暇だな。
一度解放戦線さんに反論されて何も答えられなかったくせに。
お前の書いていることは、いつも現状維持。お前はCIAなのか?
金をもらってここに書きに来るんだろ?
そうじゃなきゃ、引き篭もりか?
あまりに暇過ぎるよ(藁)。

こんにちはicenonさん>>嫌な予感?

投稿者: icenonsannofan1 投稿日時: 2001/10/22 14:10 投稿番号: [102926 / 177456]
>それに、なんというか虚脱感と言うか、役人にしろ、議員にしろ、素人のあつまりです。

>そんな世の中でも食べていかなくてはいけないのでつらいですね。

>いやな予感がしてなりません。




役人にしろ、議員にしろ、
素人の集まりです。に同感です。
戦争したことないのに、
戦争の問題を、議論してるんだからだと思います。

いやな予感とは、どんな予感?
ですか?

まだ焼き討ちの手は残っている

投稿者: otemoyan1 投稿日時: 2001/10/22 14:10 投稿番号: [102925 / 177456]
毎年起こる森林火災。アメリカの
森林火災、実は過去のも、相当な
数がテロだったのではないか?

チープな手段としては、効果絶大。
日本も警戒を。

そうですね

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/10/22 14:07 投稿番号: [102924 / 177456]
私の意見としては、自衛隊は当面派遣せず、パキスタンについては若干の援助(90億ドルも出しちゃダメ)、
難民については国連にお任せしてしまいましょう(国連の要請に基づく資金+人的支援)。
それからテロに対する非難声明(これだけはどんな大声でもOK)。

まず自衛隊派遣から。
はっきり言って今回の事件では自衛隊の派遣を心から求めている国は一つもありません。
アメリカですら、現状では自衛隊が来ても何をしてもらおうか悩んでしまうでしょう。
このタイミングで、押しかけ女房のように出ていく必要はありません。
もっぱら日本の国防に努めてもらい、必要とされてから出ていけばそれが良いと思います。

国防以外に自衛隊が必要とされるのは、
(1)在日米軍基地に対するテロ攻撃が行われたとき
(2)近隣の公海上を航行する民間船舶がテロ攻撃の対象となったとき
(3)戦後の処理(地雷撤去や軍備廃棄の立ち会いなど)
くらいでしょうか。
正直言って、アフガン+パキスタンで不測の事態が生じたとき(パキスタンで政変があったとか)は、
自衛隊を送っても何も出来ないから出すべきでないし、きっと諸外国も要求なんてしません。
(1)(2)のケースはパキスタンやインド洋で米軍艦艇を護衛するより遙かに国内世論に傷を与えませんし、
中国&韓国政府の理解も得やすい活動だと思われます。

パキスタン支援は不可欠です。
なぜなら、パキスタンに対する支援なしには戦後の日本の外交的プレゼンスが失われるからです。
しかし過剰の支援は不必要です。あくまでパキスタンへの難民キャンプ設置への資金供与、
パキスタンのインフラ整備のためのODAくらいにとどめておくのが吉かと。
またパキスタン政府から要求があった事項については別途考慮し、周辺各国とのバランスを取って実施で良いでしょう。
また、タジキスタンやウズベキスタンなど中央アジア諸国とは日本は比較的太いパイプがあり、
これを強化すべく次官クラスを張り付けてでも必要とされているものを即時提供できる準備が必要です。

難民援助は国連を中心にという声明を出し、その活動のために協力するという姿勢が良いでしょう。
必要であれば難民支援の国連スタッフ防衛のための自衛隊派遣は行ってもいい気がします(当然法改正の上)。
難民問題は諸外国では非常に重視されます(日本が疎いのは今まで難民が殺到した経験がないからでしょう)。
ここで日本が国連中心+人道主義を打ち出せば、諸外国に対するインパクトははかりしれません。

後は事態の急変を予測できる情報収集活動と、戦後を見越した外交工作を打っておくべきです。
アフガニスタンのザヒル・シャー元国王と日本の外交官や政治家は会ったでしょうか?
またイランにもこの機を逃さず戦後に向けたアプローチを行うべきです。日本は対イラン交渉では絶好の位置にいる筈。
また米国偏重ではなく、中国(パキスタンへの影響力を考えて)、ロシア、イギリスとも首脳会談を行って
過去の利害にとらわれず対テロで強調することをくどいくらい声明にしておきましょう。

まだ自分でも考えがまとまっていない部分が多くて恐縮ですが、今のところはこのくらいでしょうか。
お粗末さまでした。

nioka198さんへ も一つあるよ

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/10/22 14:06 投稿番号: [102923 / 177456]
nioka198さんへ

  も一つあるよ。

  タリバンは、一般国民にも武器を供給して戦うとか言っているが、国民の離反で弾が後ろから飛んでくるんではないかな?

  俺には、戦争中の日本のような求心力がタリバンにあるとは思えないのだが...

  「タリバン緊急閣議、一般市民への武器供与決める」
 
  Yomiuri   On-Line   より

  【イスラマバード22日=森太】アフガニスタンを実効支配するタリバン政権は21日、カブールで緊急閣議を開き、米軍との地上戦に備え、携帯式対空ミサイルや重機関銃などの武器を一般住民にも供与し、住民総動員体制で徹底抗戦する方針を決めた。同政権のモタキ教育相がロイター通信に語った。供与可能な武器をタリバンがどの程度保有しているかは明らかになっていない。

(10月22日13:27)


  PS   ところで、nioka198さん
  メッセージ102342で紹介した資料どうだった?
  返事がないようなので、どうなったかと思って居るんだが.....

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=102342

確かに

投稿者: americas_dog 投稿日時: 2001/10/22 14:05 投稿番号: [102922 / 177456]
単一民族の国家内に他民族が10%存在した場合には民族蜂起の可能性も出てくるでしょうが、少なくとも日本では民族の定義がはっきりしないことと、蜂起の一大要因となる宗教がからんでないことから、民族蜂起は考えにくいのではないでしょうか。
むしろ怖いのは宗教にも似た主義、例えば戦前の天皇教とか、あと共産主義教とかですが、どちらも国民から拒否、否定、無視されているから現時点では心配無いのでは?

すっきり(^^;)

投稿者: kame_long 投稿日時: 2001/10/22 14:03 投稿番号: [102921 / 177456]
いやー、すっきりしました
なるほどね
ホント、これを見つけた方、すごいですね
根性というかなんというか・・・(笑)
レス下さったみなさん、ありがとう

偽者は答えられんて!

投稿者: bokuzan 投稿日時: 2001/10/22 14:02 投稿番号: [102920 / 177456]
神を名乗る似非物が、地球で勝手なおだく並べてもっともらしくしておるが、地球の歴史だけ見ても50億年の中の高々2〜3千のことだろうが、
  宇宙がどうのと言い出して宇宙の支配者のような顔しだして50年、地球外生物がどうだと言ったところで、そっちの方にも時間があってな、メッセージ送ったところで、相手に届かぬうちに、人間の歴史が終っとる。
  安心せい、他の星のやつらとは、時間やら、場所(空間)やら、バッテイングせんようずらしとる。
  かち合うことはせんて!

  しかし人間とはおろかやな!
  泡みたいなちっぽけな星のうえで、恐れ多くも神を名乗り争い絶えぬとは!
  所詮   欲   の世界から抜けられんてことか!

効果があったかは

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/22 13:57 投稿番号: [102919 / 177456]
わからないけどねん。

この声明で一つ言えるのは、
タリバンとアルカイダの同化がより鮮明化してきたこと。

米軍兵を20人殺したなんて報道もそうだけど、
メディア戦略もその場しのぎになってきたんじゃないかな?

こういった一連の報道を受けてね、
北部同盟に、離反者が出ず(報道されず)、
また、その他イスラム諸国がタリバン支持を表明しなければ、
パウエル君の希望通り冬にはカブール制圧。
あとは、長期戦であろうとも大方かたがつくでしょうね。

そうなると、
タリバンがアフガニスタン国民に対してテロを行うようになるかな?
民族解放なんて大義をかざしてね。

>yagyuukenn様

投稿者: yoideretensi 投稿日時: 2001/10/22 13:54 投稿番号: [102918 / 177456]
横レスですが...

>PS   一つ重要な事を付け加えておくが、今回俺が極めてマズイと思っているのは、タリバン攻撃を支援させるために、インドとパキスタンの各開発についてうやむやにされようとしていることだ。
  政府には、この点だけはハッキリさせて欲しい。



この件については政府与党内でも「テロ事件に関する支援」と「核実験に対する経済制裁」は切り離してかんが得るべきと言う意見が大きいようです。
その為、「核開発反対」の立場から日本の今回の対応は「経済制裁の解除」ではなく「緊急特別支援」としているようです。
まぁ、このままうやむやにされてしまう可能性は無いとは言えませんが一応は考えているようです。

>95%ぐらいは日本国籍

投稿者: czvx7261 投稿日時: 2001/10/22 13:54 投稿番号: [102917 / 177456]
他の民族が10%以上になると、民族蜂起の危険があると聞いたことがあるのですが、
ここで言う民族とは単一民族のことでしょうか?

RE:アルカイダ自爆テロ自粛か

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/10/22 13:52 投稿番号: [102916 / 177456]
dali3591さんへ

  俺の考える可能性

  1   航空自爆テロ反対、爆撃も反対の国を国際テロ防止網から離反させるための宣伝工作

  2   航空自爆テロ警戒態勢を緩ませるための謀略

  3   手持ちの航空自爆テロ要員との連絡が不可能となった

  4   単なる破れかぶれ

  のどれかではないかな?

こんにちは、icenonです。

投稿者: icenon 投稿日時: 2001/10/22 13:52 投稿番号: [102915 / 177456]
>最近は、お仕事が、忙しいのですね?

はい、ネットにつなぐのもままなりません。ときどき除いてみる程度です。
それに、なんというか虚脱感と言うか、役人にしろ、議員にしろ、素人のあつまりです。

そんな世の中でも食べていかなくてはいけないのでつらいですね。

いやな予感がしてなりません。

変換ミス 訂正

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/10/22 13:47 投稿番号: [102914 / 177456]
  インドとパキスタンの各開発についてうやむやにされようとしていることだ。

  各開発→核開発

  失礼しました

アルカイダ自爆テロ自粛か

投稿者: dali3591 投稿日時: 2001/10/22 13:43 投稿番号: [102913 / 177456]
  21日付イラン紙エンテハーブは、タリバーンの最高指導者オマール師とオサマ・ビンラディン氏が協議し、ビンラディン氏の率いるテロ組織アルカイダが今後、いかなる国に対しても自爆テロを行わず、アフガニスタンを「侵略」した米軍との戦闘に専念することで合意した、と伝えた。

  同紙がタリバーンの治安責任者ガリ・アフマドッラー氏に電話インタビューした。ガリ氏は、ビンラディン氏と直接の接触はないが、健在だと知っていると述べ、オマール師も健在で士気は高いと強調した。


  また、「われわれは侵略者との22年の戦いの経験がある。米国に教訓を与えるだろう」と、対ソ戦争を引き合いに、米軍などによる攻撃を退ける自信を見せた。さらに、米国と協力するパキスタンのムシャラフ大統領を「敵であり次の標的だ」とした。(10:22)

http://www.asahi.com/international/update/1022/007.html

--------------------------------------------------

ニュースソースの信憑性を検討する必要はあると思うが、これが事実であれば、軍事力行使によるテロ封じ込みに実効性があることが証明されたように思う。みなさんはどのようにお考えでしょう?

冗談半分 再び  費用対効果

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/10/22 13:41 投稿番号: [102912 / 177456]
terror0912さんへ

  俺は、日本のジレンマの一つは、メディア写りの良いアクションがおこせないことにあると思っている。

  金は、幾ら払っても、金塊ででも届けない限り、直接は見えないし、そんなことをすれば反発を買うだけだ。

  今回、この部分を何とかしようとして、自衛隊の派遣=後方支援をしようとした訳だ。

  この為、アホな辻本が言っているように民間航空のチャーターなどではなく、わざわざ何度も補給して自衛隊の輸送機を飛ばしたわけだ。

  これから考えなければならないことは、同じ支援をするのなら(軍事行動でも、後方支援でも、難民援助でも全てだ)言葉は悪いがどれだけ目立つかだ。

  前回、冗談半分で、戦場にガンダムをと言ったが、メディア写りが良いタレント性の高い外交官とか、全員スターウォーズのバトルスーツ着用の特殊部隊とか、サンダーバード2号の様に目立つ救援機とか、普段から驚くようなツールを用意しておかなくてはいけない。

  まじめな話、テロ発生後各国首脳のコメントは機敏だったが、日本は、残念ながらワンテンポ出遅れた。


  PS   一つ重要な事を付け加えておくが、今回俺が極めてマズイと思っているのは、タリバン攻撃を支援させるために、インドとパキスタンの各開発についてうやむやにされようとしていることだ。

  政府には、この点だけはハッキリさせて欲しい。

善意の「マネーロンダリング」

投稿者: otemoyan1 投稿日時: 2001/10/22 13:41 投稿番号: [102911 / 177456]
ラジオ放送で知ったのだが、世界各国から寄付金が被害者家族のもとには確かに届いているそうなのだが、そのお金を一部の家族は、それを戦争への資金にそのまま寄付しているというのだ。

これって、善意のマネーロンダリングなのではないのか?確かに、お金をテロの犯人殺害に使ってほしいという残された家族の思いは理解もできるが、新聞社経由、コンビニ経由で送ったお金の一部が今も今後も戦争のお金にされている事実を我々は驚きをもって知る。

憂。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/22 13:40 投稿番号: [102910 / 177456]
昨今の国内情勢として、一部の扇動者による政治空白が進行している模様。これらは合法を装いながら、旧来の国家アイデンティティーを破壊していると思われる。

真面目なレスありがとうございます。

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/10/22 13:39 投稿番号: [102909 / 177456]
青ひげさんて、結構真面目なんですね。
感激しました。

うーん、
確かに、自分は、結構無能なので、
馬鹿とか、能無しとか、
会社では、人間以下の扱いを、受けていましたが、イスラム教で言えば、豚扱いだったかも?

青ひげさんのような、考えの人が、
いらっしゃるのなら、
日本の企業にも、救いが有るかもしれませんね。

今迄の、日本の企業が、
利潤追求至上主義で、
勝手なことを、やってきた結果が、
現在のリストラや、雇用減を、
まねいた部分って有ると思います。

働く私たちにも、
原因が有り、
働かせる企業にも、
原因が有るということですね?


今のバブル経済レベルの生活を、
維持しようという考えは、
早く捨て去らなければ、
いけないと感じました。

今でも、3億円のマンションに、
住んでいる人とかいますけど、
そういう生活も、
後わずかの、状況に、なりつつあるのでしょうね?

3億円のマンションに住み、
2000万円の自動車に、乗り、
150万円のお金を、かけて、
ワールドカップを、見るという生活は、
来年のワールドカップまでだという覚悟が、
必要かと思います。

新聞かなんかで、
読みましたが、
150万円のワールドカップの、チケットが有るそうですね。
宿泊代込みらしいですけど、
無駄なことだと感じます。
まあ、ご自分のお金だから、
何を、しようと、勝手ですけどね。
3億円から、10億円の家に住んでいる人なのではないかと、
思いました。

真面目なレスありがとうございました。

冗談のレスも、
よろしくお願いします。

天然ボケ。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/22 13:36 投稿番号: [102908 / 177456]
好意を感じる。
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