ちょっと横から良いですかきしめんさん
投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2003/07/12 03:22 投稿番号: [158255 / 177456]
きしめん先輩、こんばんわ。
お久しぶりです。(^_^)
今やテロトピでは古参になってしまったきしめんさんと、nukeさんの遣り取り、
思想の違いはあれど、流石二人とも紳士だなぁと関心しておりました。
さて、一箇所だけ俺の気になるところがあるので、横からですがお話させて下さい。
>それは即答出来ない重い問題だ、知恵のない動物でさえ必要以上の殺戮はしないと例えた。
この辺はきしめんさんの勘違いだと俺は思います。
「知恵の無い動物でさえ・・」と仰いますが、
実は自然界の動物(ここでは主に哺乳類を対象にさせてもらいます)は、
「必要以上の殺戮」どころか、同種族ならば決して殺し合いなどしません。
勿論、種が違えども、草食動物同士や肉食動物同士(成体に限り)でも殺し合い(殺戮)はしません。
何故なら、彼等は本能として「種の保存」が遺伝子の中に組み込まれてるからです。
では「人間」と言う動物はどう言う動物なのかと言うと、
勿論、「種の保存」は他の動物同様ですが、決定的に違うのは、
人間は生態系の頂点に立っていると言うことです。
つまり、人間には「天敵」がいません。
ちょっと変な意見に聞こえるかも知れませんが、
俺は、一切「神」の存在を信じません。
しかし、天敵のいない「人間」と言う動物に自らの数をコントロールさせるために、
殺戮と言う「本能」を与えたのは、実はこれが「神」だったのではないかと思う時があります。
何故なら、どんな奇麗事を言う人物であろうと、
「妬み・嫉み・憎しみ」などと言った感情は潜在的に持ってるんだなと思うからです。
こう言った感情は「知恵」ではコントロール出来ないのです。
勿論、個人差で理性とか道徳で自己抑制はされますが、
しかし、これらは本能ではなく、先人達に教えられたものであって、後天的なものなのです。
ですからnukeさんが「人間社会を出て、動物が振る舞うかのように原野で振る舞ってみてはいかがでしょう。」
と言ったのを実践してしまえば、寧ろ「殺人・殺戮」は極自然の風景になるでしょう。
nukeさんはそう言いたかったのではないでしょうか?
以上を踏まえた上で、戦争の話をさせてもらいますが。
>戦争行為は総て人殺しであろうに、建物の破壊だけでは
終わらない、
「終わらない」、とお嘆きですが、
終りがあるなら「始まり」があったはずです。
考えてみて下さいきしめんさん、戦争とは簡単に言ってしまえば「喧嘩」です。
清水次郎長に言わせれば「でいり」でしょう(笑)
どちらも「おぅ!やったろうじゃないか!」とならなければ“始まり”ません。
ここで断っておきますが、俺は今回のアメリカは間違いだったと思ってます(やり方が)
ですが、タリバンのオマル氏同様「最後の血の一滴まで戦う」と言う台詞は未だに気に入りません。
つまり、結局はどちらも同じ方向に向いてしまう事を嘆かわしく思うばかりです。
お久しぶりです。(^_^)
今やテロトピでは古参になってしまったきしめんさんと、nukeさんの遣り取り、
思想の違いはあれど、流石二人とも紳士だなぁと関心しておりました。
さて、一箇所だけ俺の気になるところがあるので、横からですがお話させて下さい。
>それは即答出来ない重い問題だ、知恵のない動物でさえ必要以上の殺戮はしないと例えた。
この辺はきしめんさんの勘違いだと俺は思います。
「知恵の無い動物でさえ・・」と仰いますが、
実は自然界の動物(ここでは主に哺乳類を対象にさせてもらいます)は、
「必要以上の殺戮」どころか、同種族ならば決して殺し合いなどしません。
勿論、種が違えども、草食動物同士や肉食動物同士(成体に限り)でも殺し合い(殺戮)はしません。
何故なら、彼等は本能として「種の保存」が遺伝子の中に組み込まれてるからです。
では「人間」と言う動物はどう言う動物なのかと言うと、
勿論、「種の保存」は他の動物同様ですが、決定的に違うのは、
人間は生態系の頂点に立っていると言うことです。
つまり、人間には「天敵」がいません。
ちょっと変な意見に聞こえるかも知れませんが、
俺は、一切「神」の存在を信じません。
しかし、天敵のいない「人間」と言う動物に自らの数をコントロールさせるために、
殺戮と言う「本能」を与えたのは、実はこれが「神」だったのではないかと思う時があります。
何故なら、どんな奇麗事を言う人物であろうと、
「妬み・嫉み・憎しみ」などと言った感情は潜在的に持ってるんだなと思うからです。
こう言った感情は「知恵」ではコントロール出来ないのです。
勿論、個人差で理性とか道徳で自己抑制はされますが、
しかし、これらは本能ではなく、先人達に教えられたものであって、後天的なものなのです。
ですからnukeさんが「人間社会を出て、動物が振る舞うかのように原野で振る舞ってみてはいかがでしょう。」
と言ったのを実践してしまえば、寧ろ「殺人・殺戮」は極自然の風景になるでしょう。
nukeさんはそう言いたかったのではないでしょうか?
以上を踏まえた上で、戦争の話をさせてもらいますが。
>戦争行為は総て人殺しであろうに、建物の破壊だけでは
終わらない、
「終わらない」、とお嘆きですが、
終りがあるなら「始まり」があったはずです。
考えてみて下さいきしめんさん、戦争とは簡単に言ってしまえば「喧嘩」です。
清水次郎長に言わせれば「でいり」でしょう(笑)
どちらも「おぅ!やったろうじゃないか!」とならなければ“始まり”ません。
ここで断っておきますが、俺は今回のアメリカは間違いだったと思ってます(やり方が)
ですが、タリバンのオマル氏同様「最後の血の一滴まで戦う」と言う台詞は未だに気に入りません。
つまり、結局はどちらも同じ方向に向いてしまう事を嘆かわしく思うばかりです。
これは メッセージ 158251 (kisimenjp さん)への返信です.
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