イスラエル／パレスチナ和平

ネットでは「land-for-peace」で検索しないとそううまくはひっからないようです。私の持ってる英辞郎の最新辞書では以下のとおりでした。

land-for-peace resolutions
土地と引き換えの平和決議

「決議」を「原則」にすればよいのではないでしょうか？

他にも探してみますが、英辞郎はプロの翻訳者が集まって作られたものですから信頼性は高いと思います。

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訳/文責: 　 etranger3_01（連絡/詳細は上記の投稿者名からどうぞ）
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◆国際刑事裁判所（ＩＣＣ）がいよいよ実現します！！
　　　　　　　　　　　 (^o^y←Peace For Action！（行動する者にピースを！)

私も検索してます。
頑張ってみましょう。

よく和平交渉などで言われている、the land for peace principle は、日本のメディアではどのように訳していましたでしょうか。「平和と土地の交換原則」とか？
当方、ネット翻訳の仕事をしておりまして、締め切りが2時間後ぐらいに迫っております。皆様のご協力を宜しくお願い申し上げます。

＞民族の為に戦争で果てる・・・男の花ですよ。

早く実践してか死ねば。

＞注視するんだよ。
＞なにか起これば調停するとか。

それができるくらいなら、今でもあんな状態になっていませんよ。
共同統治して、双方の勢力を旧市街という狭い同じ器に入れて、それでも
争うが起きないようにコントロールできるなら、今それをやればいい。

それが起きないように
注視するんだよ。
なにか起これば調停するとか。

何度も言うけど
先進国で唯一有色人種で
中東の問題に直接干渉してない
日本しかできない。
アメリカに口出しさせずに
中立的な立場で事を進めれば
解決の可能性が残ってる。
益になるとかならないの問題じゃないんだから
絶対にやるべき。
現実問題として可能性はゼロに等しいけど・・・。

警察権なんかどうなるんだろうね。
この状態で共同統治なんかして、旧市街に2つの警察権力が並立しちゃったら、
警察同士の市内銃撃戦が起きちゃうよ。

＞逆にパレスチナ人の経済基盤は何ですか？
＞食料などの物資はどうやって確保しているのですか？

パレスチナには地場産業といえるものはほとんどありません。
（一部には IT産業が出来つつあるようですが）
今、思い付く限りでは農業とかベツレヘムやエルサレム旧市街の観光業とか？
もちろん、観光はパレスチナでも壊滅状態です。
ですので、パレスチナ人の多くは、イスラエル領内に
「出稼ぎ」に出ることになります。
建築労働者（一部は工場労働者）という形です。
しかし、最近ではテロが頻発しているため、
パレスチナからイスラエル領に行く道に、多くの検問所がしかれています。
そのため、「検問に時間がかかり過ぎて遅刻→クビ」
といったパターンや、
「検問所が封鎖されていて出勤不可能→クビ」
という形で、多くの人が職を失っています。
そのためイスラエル国内の建築労働者は
東欧やタイなどからの出稼ぎ労働者に置き換えられています。
食料品などもイスラエルから搬入しているのですが、
これもテロに対する処置のため、スムーズではありません。

実際にテロの最大の被害者は、パレスチナの人民だと私は思います。
下はご参考まで

http://www.ofm-j.or.jp/jerusalem/020118.html

http://www.ofm-j.or.jp/jerusalem/010816.html

http://www.ofm-j.or.jp/jerusalem/020316b.html

エルサレムを国連管理にするのは問題の先送りだし
それ自体でも反発がある。
共同統治以外ない。
クリントン政権時の仲介でも
共同統治案が出たがそれを蹴ったのはパレスチナじゃない。
和平推進派のはずだったムバラク首相の方。
ラビンのように暗殺されるんじゃないかと思ったに違いないが
今こそもう一度共同統治案をイスラエルに飲ませることをするべき。

＞戦争で死にたいんですか？

民族の為に戦争で果てる・・・男の花ですよ。

＞それに、世界には、地球を何百回と粉々にする量の核兵器が存在しているのは、もちろん知ってますよね。

そんな脅しにひるんだら戦争は負けです。

＞僕は人を殺すのは嫌ですね。血を見るのもいやなので。

そう言う人もいるでしょうが、民族の為に戦う男のいる民族が繁栄するのです。

そうなんです。だから難しいんです。
日本人は中東の歴史なんかあまり習わないから、今の中東紛争は、イスラムとユダヤの２者の対立だと思っているが、
実は西欧(十字軍、植民支配)、ロシア(ユダヤ人弾圧)、アメリカ(事実上のイスラエル本国)なども絡み合った対立なんです。
はっきり言って、現在の世界にユダヤ、アラブ両方が納得する仲裁者はいない。
強いて言えば、中国かな.........
しかし、中東方面に中国の影響力が増大することに欧米は快く思わないだろうし、中国も敢えて火中の栗は拾わないだろう。

そうですか。
音楽は嫌いですか？まあ、それはどうでもいいんですけども。
戦争で死にたいんですか？
それに、世界には、地球を何百回と粉々にする量の核兵器が存在しているのは、もちろん知ってますよね。
男の仕事は戦争ですか。
僕は人を殺すのは嫌ですね。
血を見るのもいやなので。

確かにイスラエルが撤退してもテロはやまないでしょう。それは分かってます。
でも、このまま衝突を続けるより、イスラエルが撤退した方が、テロの数は減るのではないでしょうか。
パレスチナ国家樹立を認め、アラブ諸国もイスラエル国家を認めるしかないのでは。

すいません、3時になったので、出掛けなきゃいけないんです。
ひとまずこれで落ちます。

＞大体、完膚なきまでに叩き潰そうとしても、周辺アラブ諸国が黙ってないでしょう。

逆ですよ、アラブ人がユダヤ人を滅ぼすでしょう。

＞最悪の場合、イスラエル＋アメリカ対アラブ諸国＋(露・中？)で第3次世界大戦が勃発して、この星が核兵器によって粉々になるかもしれない。

核兵器の１０発や２０発では中東は滅びません。

＞そうなると、僕も、akasakatameikeさんも、世界中の人も、死んでしまって、ここに書き込んで議論したり、好きな音楽を聴いたり、好きな人と時間を過ごしたりできなくなるわけでしょ。

男の仕事は音楽聞く事ではなく戦争なのです。

それを、あのような可愛い娘が自爆するのですから、男が戦わないわけにはいけません。

でもその案にはパレスチナ側も賛同はしていないはず。
また、その提案に従ってイスラエル軍が撤兵してもテロは止まない可能性が非常に強い。
撤兵したのにテロが止まず、イスラエル政府が何の手出しもしないと、政府自体が
持たないよ。シャロン以上のタカ派が登場すると思う。
そもそも、国連の定めた国境内に収まっていたイスラエルに対して、
その生存権も認めないとばかりに宣戦布告してイスラエルを潰しにかかった
(第1次中東戦争)たのは、アラブ側だからな。
アラブが仕掛けた戦争をイスラエルが押し返した結果としての占領地。
アラブから一方的に占領を批難されても素直になれないイスラエルの気持ちも分かる。

もともと旧市街、ヤーファー（ヤッフォ）は圧倒的なアラブ人居住地区。
エルサレムのブラーク壁（所謂「嘆きの壁」）近辺の立ち入りを恒久的に禁じたりしていたわけではないだろうが。
「商業活動において差別的な法律或いは慣習があった」と書くならわかるが、「迫害」ってのは1948年以降パレスチナのユダヤ人がアラブ人にやってるようなことを言うんだよ。

それでも、国際管理以外、考えられないのですが・・
国連がダメだと言われると、どうしようもないですね。

基本的には、サウジアラビア皇太子が提案した案（【】内）に則って交渉を進めるべきだと思います。
【イスラエルがすべての占領地から完全に撤退することと、東エルサレムを首都とする独立したパレスチナ国家の承認、（パレスチナ人）難民の帰還を前提条件として、イスラエルとの関係正常化と安全を保障する】
で、僕は、この中の、「東エルサレムを首都とする」というのは、イスラエルが反対して実現できないだろうと思うんですよ。
ですから、エルサレム旧市街については、国連が管理する。こうすれば、おそらく実現する案だろうと思います。


また、イスラエルのシャロン首相もこう言っています。下は、ニュース記事です。
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米が中東和平交渉呼びかければ応じる＝イスラエル首相
［ワシントン 　 ３１日 　 ロイター］ 　 イスラエルのシャロン首相はインタビューで、米国が中東和平交渉を呼びかけた場合は参加する、と述べた。
　 同インタビューは、米ＣＢＳテレビの番組で放映された。
　 アラブ首脳会議が先週採択した和平案を協議する交渉にブッシュ米大統領がアラブ指導者らとイスラエルを招いた場合、これに参加するかとの質問に対し、シャロン首相は、「もちろんだ」と応じた。また「（和平案は）重要だが細部を検討する必要がある」とも指摘した。
　 同首相は、アラファト・パレスチナ自治政府議長について、「中東和平の主要な障害だ。もはや彼と交渉する必要はない」と述べた。同議長の後を継いで自爆テロを止めさせることのできるパレスチナ人は“多数”いるとしつつも、「名前を挙げることはしない」と述べた。（ロイター）
[4月1日10時43分更新]
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シャロン首相もこう表明したんですから、アメリカは、この機会を逃さず、和平交渉を呼びかけるべきだと思います。

オスマントルコ時代、ユダヤ人はエルサレムの旧市街へは年に一度しか入場が許されず、
ユダヤ人の商業活動も制限されていたと思います。パレスチナ最大の港湾都市ヤッフォでの商業活動は許されなかった。

ソースは今はないけど、岩波新書の本だったと思う。題名は忘れた。

エルサレムの国連管理は、状況を複雑にするだけです。
イスラエルはともかく、イスラムは決して認めないでしょう。
なぜなら、アラブなどイスラム諸国から見れば、国連は事実上キリスト教国が
運営している団体に過ぎないからです。
安保理の常任理事国の内4カ国はキリスト教国で、イスラム国は１ヶ国もありません。
常任理事国に名を連ねる国々は歴史的にも何度となくエルサレムに軍事侵入しています。
イスラムとユダヤという根底に宗教的な対立があるエルサレムの領有に関して、
西欧のキリスト教国と、ユダヤ人が大きな影響力を持っているアメリカが
国連を介して実効支配するとしか映らないでしょう。

イスラム圏からみれば、まさに国連軍は十字軍の再来です。
従って、国連の介入は仲裁ではなく、三つ巴の混乱に陥る危険がある。

「交渉の席に着け」というのは簡単だけど、交渉の落し所もなしに両者を近づけるのは、
かえって今のような悲惨な結果を生むだけです。
例えアメリカがその権限を行使して、イスラエル軍を沈黙させたとして、
あなたは、パレスチナ人のテロが収まると思いますか？
パレスチナ人の一方的なテロが続いて、ユダヤ人の中にストレスが
蓄積されていった結果が予想できますか？
それでイスラエル政府が持つと思いますか？
今よりパレスチナ人に対して強硬な政府が登場するのは想像に難くないと思う。

＞アメリカ大統領という立場にある彼が何か言わなければ、この暴力の応酬は終わらないと思うんですよ。

だから、何を言うんですか？
あなたなら具体的に何を言うんですか？

具体的な和平策もなく、ただ単に和平和平と叫ぶのは無責任だと思う。
そういう無責任さが、現状の悲惨な結果を生んでいると思う。

オスマントルコは、他教徒にも寛容な政策をとっていたと思いますが。
キリスト教徒やユダヤ教徒の共同体(ミッレト)に自治を認めていたはずです。

確かに、エルサレムの問題は、なかなか解決できるものではないですよね。
これまでのとても長い年月の歴史のなかで複雑化した問題ですから・・

僕が思うのは、この掲示板でも、前に誰かが言っていた気がしますが、エルサレム旧市街は、国連で管理するしかないと思います。
お互いに譲れないだろうから、大変だと思いますが・・
やはり国際管理ぐらいでしょうか。考えられる事としては。
どちらかが領有しようとすると、この問題が永遠に終わらないような気がします。

ともかく、とても難しい問題ですけど、少しずつ話し合いで進めていくしかないのではないでしょうか。

もちろん、アメリカにおいて、ユダヤ人が重要なポストを占めていて、ブッシュがそれを恐れて何も言えないんだろう、というのは分かってます。

でも、ブッシュは、イスラエルに対し、暫定自治区内への武力侵攻から撤退し、イスラエル・パレスチナ双方が交渉のテーブルに着くように求め、国連の仲裁を求めるべきだと思います。

もちろん、今のような状態では、双方が交渉のテーブルにつく可能性は低いと思います。
でも、それでも、アメリカ大統領という立場にある彼が何か言わなければ、この暴力の応酬は終わらないと思うんですよ。

言葉足らずだけど、こんな感じです。

>オスマントルコ時代、パレスチナのアラブ人がいかにユダヤ人を迫害してきたか。

はぁ？
まともな歴史書のどこにそんなことが書いてありますか？ 　 ソース出せますか？

ロシア・東欧でのユダヤ人迫害（ポグロム）に対して、当時のアラブ人指導者はユダヤ人をパレスチナの地に難民として受け容れるという温情的な措置もとっていましたが、何か？
その恩を仇で返したのがユダヤの殺人鬼ども。

和平するでもなく、戦争するでもない、たまに小競り合いが起きる程度の
小康状態(4,5年前のような状態)を続けるしかないと思う。
日本的な、うやむや解決。
和平とはいっても、核心に触れない問題確認程度なら、これまでも幾度も行ってきた。
しかし、エルサレム旧市街の領有問題などは、いくら話し合っても解決するとは思えない。
本格的な和平を行おうとすると、どうしても双方譲れない問題が話題に上らざるを得ない。
そうすれば、お互い黙って入られない。
それが、現在の結果です。

和平なんて言葉でいうのは簡単だけど、3000年の既成事実によって絡み合っている
問題を解決する和平など俺には考えられない。

heiwatohananndarouさん、あなたならエルサレムをどうしますか？

どちらかが降服するまで続くんだろうな？
イスラエルのバックには、アメリカ。
パレスチナのバックには、イスラム社会。
どちらも意地の張り合いかなぁ？小さな国なんのだからどちらも仲良くやればいいのに。。。！！どちらが正しくって、どちらが悪いかといえば、どちらも悪いと思うが。。。

確かに、中途半端な和平だったかもしれないけど、それでも、少しずつ前進してると思う。

昨日のNHKの夜9時からの番組見ました？
名前忘れたけど、イスラエルの労働党の人と、パレスチナ政府の人との間で、ああやって何度も話し合いが持たれてたんだし、それを続けて行く事で、双方が和解できるのではないだろうか。

大体、完膚なきまでに叩き潰そうとしても、周辺アラブ諸国が黙ってないでしょう。

最悪の場合、イスラエル＋アメリカ対アラブ諸国＋(露・中？)で第3次世界大戦が勃発して、この星が核兵器によって粉々になるかもしれない。

そうなると、僕も、akasakatameikeさんも、世界中の人も、死んでしまって、ここに書き込んで議論したり、好きな音楽を聴いたり、好きな人と時間を過ごしたりできなくなるわけでしょ。

武力では結局解決できない。
だから、和平交渉を進めていくしかない。

そう思いませんか？

なにを言ったら、イスラエル軍が静かになるの？
どういえば、パレスチナ人のテロが収まるの？

アメリカとしては、パレスチナゲリラとユダヤゲリラのどっちを選択するか？
の答えとして、ユダヤを選んだのでしょう。
俺がアメリカ大統領だとしても、アラブとユダヤ、どっちを敵にするのが怖いか？
を考えると、圧倒的にユダヤ人を敵に回す方が怖い。

aliceestoryさん、adventureoftheultraworldさん、ありがとうございました。
技術産業、観光等が経済基盤となっているのですね。
もう少し、教えてください。
逆にパレスチナ人の経済基盤は何ですか？
食料などの物資はどうやって確保しているのですか？

そうかもしれない。でも、今はブッシュが、彼しかアメリカ合衆国の大統領は、いないんだから、ブッシュが言わなきゃいけない。

だいたい、こうしてる間にも、家を失う子どもがいて、彼らはイスラエルと、そのバックのアメリカを恨み、第2のビンラディンとして、将来アメリカでテロを行うかもしれない。
更なるアメリカでのテロを防ぐ為にも、アメリカにとって、イスラエルの暴力を止めさせることは大切なのでは？

何度も何度も中途半端な和平が泥沼化させる。

日本のように完膚なきまで叩きのめされ全土が廃墟になり国民が敵を尊敬するようになるまで戦わせるべき。

ノーベル平和賞をもらおうと、無理やり握手をさせたクリントン。
ののしり合っている相手同士の腕を掴んで握手をさせたまではよかったが、
クリントンが腕を放した途端、殴り合いが始まった。
クリントンは殴り合いを横目に任期満了で、笑顔のバイバイ。

ブッシュにしてみりゃ、いい迷惑な置き土産。

アメリカが、イスラエルに殺戮をやめるよう言えば、すぐに終わる事なのに・・・
ブッシュは軍需産業のあやつり人形か！！
何故なにも言わない！！
こう言っている間にも、多くの人が犠牲になって、住む家を失って、最愛の人を失ってるかもしれない。
1秒でも早く、シャロンに撤退を命ずるべきだ！！


最近、ブッシュが大統領選の時に、フロリダ州でゴアに勝った事が、ホント悔やまれてならん。
「正義」だの「自由」だの「テロ撲滅」だのと専売特許のレッテルを貼れば、殺戮が許されるとでも思ってんのか！！
ふざけるな！！

あ〜〜〜、イライラする！！

それにしても、こういう時、日本は和平への仲介役にふさわしい国だと思うんだけどなぁ。
宗教は全く関係なし、人種的にも関係なし。なかなか、こんな国は少ないですよね。
外務省が、今までの不祥事の分、ここで頑張っておくべきでは？
それとも、アメリカが怖くて何も言えないのか？
どうなんでしょう。

ふぅ。かなりイライラしてたので、一気に書きました。駄文ですいません。

オスマントルコ時代、パレスチナのアラブ人がいかにユダヤ人を迫害してきたか。
結局、オスマントルコ時代にパレスチナ人のとった行動が、ユダヤ人のユダヤ人のみの国を
熱望するユダヤ人を生む原因の一つになったのだ。
因果応報。

＞新しい排他的国家を作るということがどれだけ困難であるのか。

　 排他的国家を造った事が『諸悪の根元』では？

　 他民族のいる土地に排他的国家を造る事自体、問題があると思うけど…。
（アメリカの建国も似たり寄ったりだ！）

他人が住んでる所を騙し取ったり、脅し取ったり、そりゃ苦労もするわな。

>イスラエル建国がいかに細心にそして粘り強く、長期の展望にたって行われたかということを考えれば、今のイスラエルの行動をむげに悪と決め付けられないと思う。

9月11日対米テロがいかに細心にそして粘り強く、長期の展望にたって行われたかと言うことを考えれば、その首謀者の行動をむげに悪と決め付けられないと思う。
って言われて納得するの、あんたは？随分ユニークな論理的思考・倫理観をお持ちのようで。

>これは見ようによっては英雄的歴史物語です。

ネットで恥を曝すのはこれ位にして、道徳・情操教育用の児童書を読まれることをお勧め致します。

　 イスラエルのパレスチナ人に対する行為は，シューティング・ゲームのようだ。
　 ドンドン迫る敵を打ち倒し，敵を根絶やしにしなければ，自分が死んでしまうかのようだ。

　 元来，テロと謀略とイギリスの詐欺によって生まれたイスラエルは，現在，アメリカの支援なくしては，存立しない。
　 アメリカが手を引けば，イスラエルはアラブとイスラムの海に飲込まれるかもしれない。そうでなくとも，現在のような強硬なパレスチナ政策はとれるはずが無い。

　 そこが，アメリカに対するテロの大きな理由だ。

　 アメリカよ，ユダヤ系資本のために，イスラエルを援助する事をやめよ！
　 人殺しのための弾を送り続けることを，止めよ！その弾は，アメリカに跳ね返ってくるに違いない。

　 旧約聖書を新解釈でコンピュータで処理した予言の本に，２００６年までにイスラエルで核爆弾が爆発する主旨の事が書かれていた。
　 アメリカのイスラエルに対する援助が続きイスラエルの強硬姿勢が続けば，イスラエル−アメリカに対する憎しみが凝縮し，そのような事も起こりうるのではないかと危惧する。

　 アメリカよイスラエルに対する援助を止めよ！それが世界の平和のために，アメリカが出来る最大の事柄だ！

1948年にイスラエルが独立宣言をしてからの歴史を知る必要というより、もっと前19世紀末のシオニズム発祥以来の永い歴史を知ることが大切です。
イスラエル建国がいかに細心にそして粘り強く、長期の展望にたって行われたかということを考えれば、今のイスラエルの行動をむげに悪と決め付けられないと思う。
もともと古代より人口稠密だった土地に、新しい排他的国家を作るということがどれだけ困難であるのか。彼らは永い準備をし、資金を集め武器を集め、親ユダヤ的国際世論をつくり、経済と政治とテロルと武力を効果的に用いてイスラエル建国をやり遂げた。これは見ようによっては英雄的歴史物語です。その路線を継続する今のイスラエル強硬派の政策は当然といえば当然。