イスラエル／パレスチナ和平
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気分を一新して
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2009/02/13 04:07 投稿番号： [18201 / 20008]
もやもやしたまま中東から帰り、もやもやしたままイスラエルの選挙結果をながめながら、
ぶっちゃけ、何も分析できない。
アフガニスタンの自爆攻撃ニュースを聞く。
何をどうすれば良いか、誰にもわからないことを誰が分析できるのか？
増え続ける難民、止まらないテロや紛争、温暖化による砂漠化、食糧危機、
これまで支援できた組織の金融危機による撤退。
世界規模の危機が来ているかもしれない。
国境を越えた連帯(特に医療）や情報の共有（危機管理）をもっと速やかにで
きるようになって欲しい、日本に特に望みます。
あんなに地震速報が速いんだから！
びっくりだ！
でもミサイルは撃ち落とせない？国民からブーイングを受けない稀有な国！
平和なんだ・・・梅や桜前線が話題。優雅で風雅な日本。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: できれば
投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2009/02/13 03:44 投稿番号： [18200 / 20008]
言われてみれば、そのとうりで、それだけのことなのですね。
体力低下で長文が辛かったのか、日本語がしんどいのか、わかりませんが。
しっかりした文章書き込むにも、体力が要りますものね・・・。
これは メッセージ 18174 (takekotyan_desu さん)への返信です．
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イラン曰く、「政治的支援だ」だってさ
投稿者： battamother 投稿日時： 2009/02/13 00:06 投稿番号： [18199 / 20008]
＜イラン＞ハマス指導者が訪問
ハメネイ師らと会談
2月2日19時14分配信 毎日新聞
【テヘラン春日孝之】パレスチナ自治区ガザ地区を支配するイスラム原理主義組織ハマスの指導者でシリア亡命中のメシャール氏が１日、イランを訪れ、最高指導者ハメネイ師らと会談した。同氏は先月１８日の停戦に触れ「イランがガザでの我々の勝利に大きな役割を担った」と述べ「支援」に謝意を示した。
ハメネイ師は、イスラエル軍に対するハマスの「イスラム的抵抗」を称賛した上で、「ガザでの戦いはまだ終わっていない。新たな状況に備えるように」と促した。
米国やイスラエルはイランがハマスに武器や資金を供与していると非難しているが、イランは「政治的支援だ」と反論している。
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ま、これを読まずとも、ハマスとイランが２人羽織であることは明白な話。
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Re: ネット右翼と親イスラエル
投稿者： spica_022 投稿日時： 2009/02/12 23:24 投稿番号： [18198 / 20008]
＞（略）あなたはお考えなのですね。
いいえ。
これは メッセージ 18195 (masugomi_bastar さん)への返信です．
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adventureoftheultraworld さん
投稿者： spica_022 投稿日時： 2009/02/12 23:19 投稿番号： [18197 / 20008]
＞ガザと西岸入植はあんまり関係ないですよ。
と、わたしも思ってましたが、1月末にイスラエルから出た停戦案（ミッチェル特使に示した例のあれ）は、西岸の話ばかりだったでしょ。「西岸入植者6万人の移動」とか。ガザと西岸入植を結び付けてるのは、イスラエル政府なんですよ。
＞西岸を手に入れたければ西岸を攻撃すると思いませんか？（笑）
まー、壁作ってますし、強引に入植してますし。「囲い込み」がまだ終わってないだけにも見えます。
そんな風にはなってほしくないけど、「パレスチナ人密集地からのイスラエル人入植者6万人の移動」が完了したら、その密集地がガザと同じ運命をたどる可能性は十分にあると思います。あー、でも、こういうこと書くのはやめよう。当たるといやだから。
＞ヨルダン渓谷は肥沃な場所でないし
そうなんですか？
ウィキではこうなってますけど。
The northern part of the valley is known as the Ghor, and it includes the Jordan River. Several degrees warmer than adjacent areas, its year-round agricultural climate, fertile soils and water supply have made the Ghor a key agricultural area
http://en.wikipedia.org/wiki/Jordan_Valley_(Middle_East)わたしは、この箇所を読んで、あの「壁」の完成図の形に納得がいったんですが。。。でも、そうですね、それでもきっと「聖書ゆかり」とか「防衛上」とかの理由のほうが、大きいんでしょうね、イスラエルの人たちにとっては（想像ですけど）
＞一部の狂信的入植者と対決できるガッツのある指導者なら。
んー、このへんがほんと、よくわからないのですが、西岸に入植してるのは、「一部の狂信的な人たち」なんですか？？？
それとも？？
アラブサミットの記事、貼っていただいたリンクは切れてたんですけど、もちろんニュースは読んでました。トルコのエルドアン首相が「、「国連安保理決議を完全に無視して実施しないような国が、どうして国連の門をくぐることが許されるのか」と、イスラエルを非難したあの会議ですよね。
＞ハマスを支援しているアラブ諸国はほとんどなく、シリアとカタールくらい。
？？？
その会議で、サウジアラビアが10億ドルをポンと出すと表明したはずですけど？
違います？
たしかアラブ連盟全体での拠出要求額が20億ドル（いや、25億ドルだったかも。ごめんなさい。うろ覚え）
うち10億ドルを、サウジアラビアが「ウチが出す」と宣言したはず。
ガザの最大のスポンサーは、サウジアラビアじゃないんでしょうか。
まあ、ただ、アドベンさんにそういわれてみれば、たしかに、UAEにしてもサウジにしても、「ガザを支援する」とはいっても、「ハマスを支援する」という表現は微妙に避けていたような気がします。わたしは、UAEが「UNRWAの学校を再建する」と発表したときの「早さ」に驚いたのですが、（たしか空爆の翌日か、翌々日だったと思う）、あの早さはUNRWAだったからなのかも。ハマスの学校だったら、あのレスポンスの早さは無かったかもしれません。
＞その間隙をぬってハマスに接近しているのはイラン。
支援していないとはいいませんが、メインのスポンサーにはなりえないと思いますよ。
これは メッセージ 18121 (adventureoftheultraworld さん)への返信です．
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Re: 頭の悪い評論家くん
投稿者： masugomi_bastar 投稿日時： 2009/02/12 23:01 投稿番号： [18196 / 20008]
私はこの際、徹底的にやらせるしかないと考えるが、
評論家はどのように考えるのかね？イスラエルは『具体的』にどのように行動するべきであったとお考えになっているのですか？
ニュース解説しても仕方ないでしょう。評論家らしい解説を聞かせてくれないかね、、、無責任論を吐いたり、批判するだけなら馬鹿にもできる。
評論家にもできると付け加えておこう
これは メッセージ 18191 (takekotyan_desu さん)への返信です．
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Re: ネット右翼と親イスラエル
投稿者： masugomi_bastar 投稿日時： 2009/02/12 22:46 投稿番号： [18195 / 20008]
〉まあ！
「ネット右翼」を知らないなんて！！
ちょっとオドロキ。
小泉政権時代はお子ちゃまだった若い方か、外国にいらっしゃった方なのね、きっと。
『ネット右翼』なんて知らない人がほとんどじゃないですか？私自身、言葉は耳にしたり、目にしたりするが、何なのか？といわれれば答えに窮するところです。貼っていただいたものに目を通してみましたが、やはり『ネット右翼』の定義は曖昧なものみたいですね。
なにやら親元ですねをかじりながら、駄々をこねているプータローを引き合いに出されましたが、彼みたいなのを『ネット右翼』と少なくともあなたはそう認識しているのですね。ある程度歳がいって本人の置かれている状態に常に不満を抱き、自分の境遇は明らかに不公平がもたらしたと思いこんでいる。自分自身の能力や努力にこそ最大の原因があるにもかかわらず、その原因を社会や国家に責任転嫁し、あるいは他人に嫉妬し、惰性で生きるグウタラな人間を指すと、あなたはお考えなのですね。
イラク人質事件のときのネット現象が『ネット右翼的』だったのですか。
つまり、親のすねっかじりのプータローがネット上にあふれ、社会現象を巻き起こすほどの勢力となったということですか。
所詮マスゴミが作り出した造語ではないかと考えておりましたが、今でもそう思っています。が、よくわからないというのが本音です。
これは メッセージ 18187 (spica_022 さん)への返信です．
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Re: 頭の悪いイカレポンチくん
投稿者： masugomi_bastar 投稿日時： 2009/02/12 22:12 投稿番号： [18194 / 20008]
〉俺は止める必要もないし、やって当たり前だと思っているわけ。
イスラエル軍の行為を『犯罪』と決め付けるイカレ頭にとって、
ハマスの『犯罪』は当たり前の行為なのだな、、、
止める必要があるから、何らかの行動に出るのであって、必要が無ければ行動しない。これくらいのことは理解してくれよ。イカレポンチの決定することじゃない。たとえそのイカレた頭でさえ、考えれば『結論は自然に出てくる』というから答えを聞いたまでだが、結論など導き出せるはずもなく、、、あげく
〉勝手にやってればいいじゃないの
『勝手にやってればいい』とのたまうイカレポンチにイスラエルを非難する『道理』は無いな。
イカレポンチにこそ『勝手にやってれば』という言葉がふさわしいな。
これは メッセージ 18184 (masajuly2001 さん)への返信です．
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現実を直視せよ！鬼畜米英は事実だ
投稿者： design1collection3 投稿日時： 2009/02/12 22:04 投稿番号： [18193 / 20008]
まず、、、アヘン戦争、、、鬼畜の所業。
インドをイギリスにして、さらに、植民地にした、ビクトリア王朝、、まさしく、鬼畜の所業だ。
高貴なる日本を焼き払い、、、名古屋城も江戸城も大阪城も、アメリカ軍が焼き払い、、、、、実験で、２発も原爆を落とし、、停戦を求めていたのに、。
まさしく、ナチスと同じだ、アメリカは！
労働力が足りないといって、アフリカから黒人を狩って来て、、しかも、その航海中では、、物凄く、温度が高い赤道を通るので、、貿易中に黒人は沢山死んだが、、残飯と一緒に、黒人の死体を海に捨て、、
アメリカ軍に捕虜となった日本兵は、一人も、帰ってきていない＝降参して捕虜となった日本兵は、全て、殺されているのだ！
アメリカイギリスユダヤは、鬼畜の所業を、やっているのです。
で、アフガニスタンやイラクでは、結婚式に、誤爆という事で、、、実際に、誤爆かどうかは知らないけどな！
普通は、誤爆はありえない！
結婚式に、ミサイルをぶち込み！
アブレイウグ刑務所では、、イスラム教徒の、男の兄弟に、無理やり、ホモの行動を、やらせ（イスラム教徒では、ホモは、悪魔の所業で、、それを、しかも兄弟で、やらせるってことは、、処女を１０人で犯すのと、同じくらいの屈辱行為だ）、、、アフガニスタンでは、また、ベトナムでも、、一つの村、根絶やしにしているし、、べトナムでは、自然を焼き払っている。
「鬼畜米英には、裏にはユダヤ文化＝レベル低い、、があるが、、、、、、でもな、現実を直視しよう！
鬼畜米英ってのは、客観的な事実だ。」
これは メッセージ 17829 (masajuly2001 さん)への返信です．
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Re: 「選民思想」の功罪。
投稿者： design1collection3 投稿日時： 2009/02/12 21:38 投稿番号： [18192 / 20008]
tmiya1960産は、、今、ここで、書きこんでいるのか？
君の意見を聞きたい。
俺は、「選民思想を持っていること自体が、選民の定義から、外れると思っている。
カルト的な選民思想、人種差別を政党化する選民思想、、、反吐が出る。
俺は、選民思想や人種差別を否定する民族こそが、選民だと、思っている。
逆説的な真理だ、、、選民思想を破壊する民族こそが、選民だ。
だから、人種差別や選民思想を、破壊する民族こそが選民であり、、、ならば、選民は、全ての民族になっていくことを望む。
全ての民族が、カルトを捨てて、人種差別を捨てて、それを卒業したら、全ての民族が、選民だ！」
,
ユダヤ教は、レベルが、低い。
そう、才能よりも大切なのは、徳です。
シナの格言だったかな？
「才能は、人徳の下で、使われてこそ、正しく使い分けられる。
王は人徳が必要で、大臣には人徳を認めたうえでの才能が必要だ。
才よりも徳が大切で、、才よりも徳を上に置かなければ、人民は、安定して生活をしない。
なので、才よりも徳こそが、王冠である。」
家康も劉備ゲントクも、劉邦も、、徳の力で、才能を使い分けれている。
まあ、ユダヤ教徒に、人徳の大切さを言っても、無駄でしょうが、、、、、、、。
それでも、ユダヤ人を、我々の弟子と考えてやって、彼らを、教育し育成し、健全にしなければならない。
ウンコの教育論の、根底は、「教育とは信仰である」です。
「いま、こいつは、しょうもない奴で、バカで、自分勝手な事ばかりやっているが、、でも、こいつの本質は
神の属性がある、
真実の善が、それでも、存在している。
これを信じて、信じるから、、彼らを、教育することは無駄ではない。」
これは メッセージ 40 (Tell_me さん)への返信です．
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Re: 頭の悪いmasugomi_bastarくん
投稿者： takekotyan_desu 投稿日時： 2009/02/12 21:31 投稿番号： [18191 / 20008]
＞イスラエル正規軍はロケットを止めるために、女子供を殺して学校や病院、インフラを破壊したわけで、
更に問題なのは、「トンネルを壊すため」「ロケット弾を止めるため」という名目で派手な武力行使をやったのに、その目的を達成できていないんだな。
トンネルはすぐに復旧、ロケット弾は相変わらず飛んでいる、ハマスも健在ときてる。
＞> あの『テロリスト』が無差別に放つロケット弾を止める方法は？？？
って、空爆で止まってないじゃん（爆）
止まってから空爆を正当化するのならまだわかるけど、失敗した作戦を「他に止める方法が考えられたかね？？？」なんて偉そうに言われてもねえ。
世界から「その作戦を支持する」と言わせるには、他の方法を十分に試してみたものの効果が得られずに武力行使やむなしとなり、払った犠牲が得られた成果に見合う場合だよ。
イスラエルはどっちも不十分。
空爆は作戦としては失敗、やらなかった方がマシだった事をイスラエルはやってしまったのだと素直に認めればいいのに。
空爆で得したのは、イスラエル極右政党でしたとさ♪
これは メッセージ 18184 (masajuly2001 さん)への返信です．
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小さな集落が原爆が落とされたように消滅し
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/02/12 21:13 投稿番号： [18190 / 20008]
▼パレスチナ代表ガザの惨状を語る（朝日新聞2009/01/31）
・・・出席した駐日パレスチナ常駐代表（大使に相当）のワリード・シアムさんは、イスラエルのガザ攻撃について「小さな集落が原爆が落とされたように消滅した。犠牲者は子どもら民間人ばかりで、攻撃の正当性が見いだせない」と惨状を訴えた。「子どもたちは飢えに苦しみ、帰る家もない」と人道支援の必要性を訴えた。
＊＊＊
「小さな集落が原爆が落とされたように消滅した」の表現に怒った人がいるとします。その人は一体何を怒るのでしょうか？原爆の被害を矮小化するな！歴史を修正するな！とか言って怒りますか？
ヒバクシャを一人占めしますか？ヒバクシャは世界中にいるのですけれども。ガザ空爆で劣化ウラン弾が使われていればヒバクシャも増えるでしょう。イラクでは劣化ウラン弾によってたくさんの子どものヒバクシャががんなどで苦しんでいます。原爆2発浴びた政府がそれを支持していましたけど・・・。
ガザを東京大空襲に、重慶爆撃に、ドレスデンに、ゲルニカに、原爆に喩えて何が悪いんでしょう？空爆前のガザを強制収容所に喩えて何が悪いのでしょう？
無人偵察機でガザを監視しながら、コンピューター室でスイッチを押してミサイルを撃ち込んでのガザの住人の虐殺は、さて何に喩えましょうか？何に喩えてはいけないのでしょうか？
都市を丸ごと長期間封鎖して、その上に空から海から地上から爆弾を雨あられのように浴びせた大虐殺事件はいままであったのかしら？
ワルシャワ・ゲットー生まれのホロコーストの生き残りでシオニストであったイスラエル・シャハクはイスラエルの領土拡張主義に疑問をもち、占領政策をアパルトヘイトに喩え、ナチの政策が反映されているパレスチナ人弾圧を「ユダヤ・ナチ」と表現した。
わたしたちはいつでも強欲土地泥棒テロ国家イスラエルの日常的な蛮行をユダヤ・ナチと呼んでいいのである。
追記：
武装した不法入植者は何をしているのか？
▼速報810号
イスラエルの戦争犯罪を告発するユダヤ教徒カウフマン卿の演説
http://groups.yahoo.co.jp/group/TUP-Bulletin/message/845 ・・・パレスチナ人は、イスラエル人からゴミのように
扱われています。何百ヶ所にものぼる通行止めがあり、身の毛がよだつほど恐ろ
しいユダヤ人不法入植者から嫌がらせを受けています。・・・
＊＊＊
で、ヘブロンで起きている、その「嫌がらせ（？、・・・というより凶悪犯罪）」の数々を列挙します。
通学途中の子どもたちを襲撃する
家畜に毒を盛る
収穫物に火をつける
立木を抜く、切る
動物の死骸を井戸に投げ入れる
家具など略奪する
家を襲ってトラクターを破壊する
子どもを銃床で殴りつけ、殺そうとする
子どもを鉄棒で殴る
家の中に催涙爆弾を投げ込まみ爆発させる
・・・
以上参考は―─
▼エリック・アザン『占領ノート〜一ユダヤ人が見たパレスチナの生活』（益岡賢・訳、現代企画室）より―─。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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俵万智のガザ大虐殺への見解
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/02/12 20:53 投稿番号： [18189 / 20008]
ＢＳ１、テレビでレインボーを見ましょうね
先月の朝日新聞（2009/01/29）に俵万智が「かーかん、はあい」で書いていたガザの大虐殺への見解ですが、【「戦争だよ。国と国が、たたかってるの」「なんで？」「うーん、すごく簡単に言うと、住む場所の取り合いをしているってことかな」「いっしょに、すめばいいのに」】です。
こんなふうに巨大メディアが繰り出すイスラエル擁護の表現を真に受けた人々の言葉によってもパレスチナ人は日々殺されていくのです。
イスラエル問題ほど簡単な問題はありません。米国も賛成した安保理決議２４２（占領地からの撤退）によってイスラエルが占領をやめ、入植地などを撤去すればいいだけです。和平交渉などはそれからでいいでしょう。選挙後、それを主張したハマスが欧米諸国にボイコットされたのを見れば、イスラエルの共犯者としての欧米がパレスチナの前に立ちふさがっているのは明白です。
欧米は自らが引き起こしたユダヤ人難民の問題の解決をパレスチナに押し付け、その上、「ジェノサイドの被害者が泣きながらする新たなジェノサイド」を擁護しているのです。
イスラエルがあれほど露骨な植民地主義（強慾な土地泥棒）を平然と出来るのは、ジェノサイドの被害者を独占したからです。イスラエルが行おうとナチスが行おうと、ジェノサイドには人種主義が不可欠でしょうが、なぜか欧米は人種差別国家イスラエルには頬被りです。
ジェノサイドでがんじがらめにされた欧米の黙認によって、ガザの大虐殺が 人種主義と民族浄化を基本とするイスラエルによって公然と実行されたのです。
あの時の「アンネ」を私たちが救えなかったのはやむ得ません。しかし、パレスチナの「アンネ」は、ガザの「アンネ」は、今の「アンネ」は救えるのです。パレスチナを守る世論体系を世界に広げるべきです。
以下はヘブロンですが、カルキリヤではジェノサイド否定論が広がっているそうです。そんなものはイスラエルが占領をやめ国家テロをやめれば、すぐ無くなります。
▼エリック・アザン『占領ノート〜一ユダヤ人が見たパレスチナの生活』（益岡賢・訳、現代企画室）より―─。
（筆者注：これはヘブロンでの取材です）
ホロコースト（続き）
Ｓの弟Ｔ（２２歳、工科大学生）は、学校でホロコーストを教わったかどうか覚えていなかった。ジェノサイドが起きたことは知っているが、それは彼に何の関係もなく、自分に関わることではないと思っていた。私は彼に、エドワード・サイードとアズミ・ビシャーラ（イスラエルの著名なパレスチナ人元国会議員）は、それとは少し違う意見を持っていると説明した。彼らは、パレスチナ人―─そしてすべてのアラブ人―─は、ジェノサイドがユダヤ人国家建設に決定的な役割を果たしたことを理解しなくてはならないと述べている、と。この議論は（私は権威に訴えてしまったが、ほかにどうすればよかっただろう？）明らかに彼を考え込ませたようだった。
・・・
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: イスラエルの選挙
投稿者： design1collection3 投稿日時： 2009/02/12 20:50 投稿番号： [18188 / 20008]
リクードが、イスラエルの国会議員で、多数派になった。
リクードは、カルトイスラエル主義であることは、世界でも有名である。
世界の迷惑リクード！
戦争を造るごとに、イスラエルのユダヤ支配の土地は、拡大している。
また、戦争が、世界的に、また部分的にあれば、、軍産複合体は、儲かる、、また、、世界のユダヤ支配は、進んでいる、計画どうりに。
これでは、戦争こそが、ビジネスである、、ってのは、止められないは、、、！
が、しかし、ユダヤの計画は、完全に破滅するだろう！
これは メッセージ 18147 (adventureoftheultraworld さん)への返信です．
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ネット右翼と親イスラエル
投稿者： spica_022 投稿日時： 2009/02/12 20:30 投稿番号： [18187 / 20008]
これは メッセージ 18110 (masugomi_bastar さん)への返信です．
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『タルムード』はサタン思考が一部有る。
投稿者： design1collection3 投稿日時： 2009/02/12 19:56 投稿番号： [18186 / 20008]
しょうがね〜、、一人で、書き込んでいくか。
まあ、一人で書くよりも、数人で、書き込んだほうが、説得力が、増すのは、解ってはいるが、、、、。
書籍「見えざる帝国」
ページ１２３
「タルムードには、異邦人は、動物であるから、いくら財産を巻き上げてもかまわない、ということが繰り返し述べられている。
｛異邦人の財産は砂漠の砂である、。
初めに手にしたものが所有することができる。｝
｛異邦人が物を失っても
それをユダヤ人が手にした場合は
ユダヤ人は、その持ち主を知っていても、そのままもっていて良い｝、、常識では、考えられない事だが、しかし、異邦人をダマシ、異邦人の財産を巻き上げれば巻き上げるほど、神は喜ぶ、、という考え方なのである。」
この様な腐ったことが、書かれている、、タルムードは、ユダヤ教の教典です。
特に、イスラエル政党の「リクード」は、、、内心、、パレスチナの土地は、奪っても良いと、考えているはずだ。
カハネは、イスラエルでは、人気が有ったからな。
これは メッセージ 18069 (design1collection3 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/18186.html
しかしまあユダヤってのは....
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2009/02/12 18:33 投稿番号： [18185 / 20008]
イスラエル正規軍までユダヤ入植者というヤクザ集団のお手伝いをしているってのに、何にもされないとでも思っているのかね。いやはや、不思議な頭だ。年のいかない子供も怯えているようだ。撮影している父親に向かって、こんなこと言っている。
Are they Jews, Dad?
Be careful, dad. They'll shoot you.
Careful, okay？ Okay, dad？
イスラエル占領政策
西岸地区での住宅破壊
http://www.youtube.com/watch?v=B7mO30PMuOoこれは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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頭の悪いmasugomi_bastarくん
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2009/02/12 18:18 投稿番号： [18184 / 20008]
どうしてこうも頭が悪いのかな、ゴミクズくんは？「ロケット弾を止める」ってのはオタクの言っていること。俺は止める必要もないし、やって当たり前だと思っているわけ。前にもはっきり書いた覚えがあるけどね。
> あの『テロリスト』が無差別に放つロケット弾を止める方法は？？？
> イスラエルはどうするべきであったのかね？？？他に止める方法が考えられたかね？？？
で、イスラエル正規軍はロケットを止めるために、女子供を殺して学校や病院、インフラを破壊したわけで、それがイスラエル・ユダヤのやり方なんだから勝手にやってればいいじゃないの。ただ、世界中が戦争犯罪って言っていて、オルメルト君も戦争犯罪だと思っているから、こうしたんでしょ。それでいいじゃないの。そういう国なのよ、イスラエルは。頑張ってね。
イスラエル、軍幹部名の報道禁じる
戦争犯罪の訴追恐れ
http://www.asahi.com/international/update/0126/TKY200901260250.htmlこれは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: military_messaiah くん
投稿者： masugomi_bastar 投稿日時： 2009/02/12 17:56 投稿番号： [18183 / 20008]
もう何度目になるかな？
『道理』とやらを示してくれよ。
妄想を膨らませて与太話を自慢げに披露するのも結構だが、、、。
以下の質問に答えてくれたまえ。
〉〉ハマスの行なう『イスラム教に基く運動』によるイスラエル人皆殺し運動の実態だが、ユダヤ教というのは永い永い歴史を誇るんだろ？その永い永い歴史において『ヤダヤ教に基く運動』とやらによってどれだけの民族を皆殺しにして滅ぼしてきたのだね？
絶大な神をも凌駕する力で世界を動かしてきたのだろ？パレスチナ人をあの地から葬ることさえできないでいるのはどんなわけだ？
以上の私の問いに対し、
〉昔だったら遠慮なく殲滅作戦をやったろうね。
昔とはいつのことだとの問いに
〉昔なら世界の人がほぼリアルタイムでネットなどでその惨状を見ることは出来なかったから非ユダヤ人をその宗教によって家畜か虫けらのようにしか見ていないユダヤは平気で殲滅をやっただろうと言うことだよ。
だからその昔とは西暦何年頃を指すのですか？
西暦何年頃を指すのですか？
西暦何年頃を指すのですか？
西暦何年頃を指すのですか？
これは メッセージ 18101 (masugomi_bastar さん)への返信です．
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Re: イスラエル問題を把握する
投稿者： masugomi_bastar 投稿日時： 2009/02/12 17:53 投稿番号： [18182 / 20008]
前に『具体的』な答えはどうしたの？えっ？
「普通に事実を並べていけば、結論は自然に出てくる」んですよね？
あの『テロリスト』が無差別に放つロケット弾を止める方法は？？？
イスラエルはどうするべきであったのかね？？？他に止める方法が考えられたかね？？？
批判するだけなら無責任な野党にもできるのだよ。事実が重要なんだよな。
精神論じゃハマスの無差別攻撃は止まらないんだよ。
結論は自然に出てくるわりには、やけに時間がかかるな。 「自然に出てくる」とはいってはみたものの、やはりイカレ頭にゃ結論は導き出せないのかな？？？
これは メッセージ 18163 (masajuly2001 さん)への返信です．
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ウリ・アヴネリ（Uri Avnery）の選挙見解
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/02/12 13:30 投稿番号： [18181 / 20008]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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あ、分かった
投稿者： battamother 投稿日時： 2009/02/12 12:49 投稿番号： [18180 / 20008]
＞ここのトピに誰か来て（たぶん塩砂糖サン）ばったさんのトピにこんな人もいるし
こんな人もいるから
おもしろいよ
！！
＞と
お誘いが来たときからです。でもそのトピは
もうなくなっちゃったみたいです。
要するに、私が以前トピ主だった「心のまんだら」トピのことを仰ってるのですね。
そこで私を知ったということなら納得です。
失礼しました。
これは メッセージ 18179 (battamother さん)への返信です．
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Re: アドベンチャーさんへ
投稿者： battamother 投稿日時： 2009/02/12 12:42 投稿番号： [18179 / 20008]
＞バッタさんには
前から知ってるし
え？
前から知ってる？
失礼ですが、貴女の元ＨＮは何でしょう？
その文体、ちょっと心当たりがあるような。。。
これは メッセージ 18171 (himuka21 さん)への返信です．
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Re: できれば
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/02/12 12:11 投稿番号： [18178 / 20008]
>しっかし、ややこしい板ですね〜。
気にし過ぎでは？
これは メッセージ 18176 (takekotyan_desu さん)への返信です．
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Re: できれば
投稿者： takekotyan_desu 投稿日時： 2009/02/12 10:40 投稿番号： [18176 / 20008]
ええ、本当にそう思いますよ。
「簡潔に」と言われて、長文書きづらくなって短文書いて、今読み返してみて
「なに、これ！？まるでevangelical_knight氏やwasabi701氏の『あら探し一言投稿』みたいではないか！あ〜、やだやだ。」
と思ってしまったよ。
しっかし、ややこしい板ですね〜。
「wikiはダメ」「長文はダメ」で、皮肉たっぷりタイトルはジュネーブ行きと来たもんだ。
なにを書けって言うんだろう？
よい子の日々の一言感想日記とか？
一気にやる気無くした＾＾；
これは メッセージ 18175 (evangelical_knight さん)への返信です．
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Re: できれば
投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2009/02/12 10:28 投稿番号： [18175 / 20008]
そう望むのであれば先ずは自分から論文みたいにしっかり構成された意見を書かないとね。
これは メッセージ 18174 (takekotyan_desu さん)への返信です．
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Re: できれば
投稿者： takekotyan_desu 投稿日時： 2009/02/12 08:57 投稿番号： [18174 / 20008]
中身のない簡潔な投稿は読んだら損した気分になるけど、
しっかり書かれた投稿は長くても「読み応えがあった」と得した気分になります。
長文を読みたくない人は飛ばせばいいじゃん。
私は論文みたいにしっかり構成された意見を読みたいです。
これは メッセージ 18170 (aliceandbob1227 さん)への返信です．
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Re: イスラエルの選挙
投稿者： takekotyan_desu 投稿日時： 2009/02/12 08:52 投稿番号： [18173 / 20008]
でも、ホント、国全体の軸が右によってるイスラエルと左に寄ってる日本じゃ、「右」「左」の中身が全然違うよね。
小泉自民なんか、イスラエルに持って行ったら極左扱いだろう。
逆にイスラエルの労働党は極右扱いされるに違いない。
掲示板でもその差があるらしく、国内政治板では右扱いされている私が、ここでは左扱いで、挙げ句の果てには在日疑惑までかけられる始末＾＾；
「ん？九条改正トピでも同じような事を書いた気がする。」と思う内容の投稿しても、ポジションが逆になってるのが・・・、変な気分。
これは メッセージ 18172 (takekotyan_desu さん)への返信です．
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Re: イスラエルの選挙
投稿者： takekotyan_desu 投稿日時： 2009/02/12 08:41 投稿番号： [18172 / 20008]
イスラエルのユダヤ人政党は、穏健派と言っても日本人から見たら充分右より。
どこが勝っても、ハマスはロケット弾を飛ばす理由には不自由しないよ。
でも、アラブ系排斥を掲げる政党が力を持つのは、ユダヤ系にもアラブ系にも不幸な事だと「眉をひそめる」状態です。
これは メッセージ 18162 (politalk80 さん)への返信です．
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Re: アドベンチャーさんへ
投稿者： himuka21 投稿日時： 2009/02/12 08:14 投稿番号： [18171 / 20008]
私の言いたいことが
伝わったでしょうか
バッタさんには
前から知ってるし
気を使いませんが
spicaー002さんには
なるだけご返事を
お願いします。あどべんさんは
ご返事しないことが多いので
私が不幸になったら
地球がなくなる
それは
言ってはいけないことでした。
でも
なにか信じられなくなってしまって
そんなことまで
言ってしまった
ので
何かゆがみが起って
金融危機が起ったのではないかと考えたのです。
そうであれば
あなたが反省しなければ
これは解決しないということです。
それは
神の意思だから
これがずっと
つずいたら
どうしたらよいか・・・。
この件だけではなく
これが
アドベンさんのせいではなくても
今年中に絶対にお会いしてください
どうして
前はかならず
ご返事があっていたのに
こうなってしまったんだろう
本当にご返事してほしいときには
アドベンチャーさんは
かならずご返事していました
忘れたの？
ひむかの分析に対するコメントは？
これは メッセージ 18134 (himuka21 さん)への返信です．
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できれば
投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2009/02/12 06:01 投稿番号： [18170 / 20008]
論文じゃないから､簡潔に 要点を 書いて欲しいです｡ 長いと つい はしょるから､頑張って書き込んだ方に 失礼かと｡
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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国連 ガザ施設攻撃で調査委
投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2009/02/12 02:15 投稿番号： [18169 / 20008]
これは メッセージ 18120 (imonoyama3 さん)への返信です．
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今夜のＢＳ１（22:10〜23:00）
投稿者： battamother 投稿日時： 2009/02/11 20:22 投稿番号： [18168 / 20008]
BS世界のドキュメンタリー
シリーズ
パレスチナとイスラエル「ガザ地区」
「ガザ地区
武器密輸トンネルのある町」出川展恒
〜2006年
フランス
プレイポッド制作〜
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中東和平実現の方法
投稿者： gaza_rockets 投稿日時： 2009/02/11 20:05 投稿番号： [18167 / 20008]
ヤフーを探索してわかった。
アドベン君が婚約者ヒムカさんを幸せにすれば和平が訪れる。
アドベン君、地球を君に託すよ(｡･ｗ･｡ )
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Re: イスラエル問題を把握する ３
投稿者： barbracasablanca 投稿日時： 2009/02/11 19:54 投稿番号： [18166 / 20008]
もしイスラエルが法治国家であるならばテロ国家であり、テロを否定するならば法治国家ではない。
テロの解釈はお任せする。
これは メッセージ 18165 (masajuly2001 さん)への返信です．
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イスラエル問題を把握する ３
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2009/02/11 18:25 投稿番号： [18165 / 20008]
繰り返そう。ユダヤ入植者が西岸とかでやっていることはイスラエルの法では合法か、停戦協定に違反していないのか？
リブニ外相がテレビ番組で「イスラエルは法と秩序の国」と言っているわけだから、これはごく当たり前の問い。
これは メッセージ 18164 (masajuly2001 さん)への返信です．
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イスラエル問題を把握する ２
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2009/02/11 18:12 投稿番号： [18164 / 20008]
リブニ外相によると、「イスラエルは法と秩序の国」らしい。その「法と秩序の国」のイスラエルが、ユダヤ入植者がパレスチナ人の土地強奪を黙認している。つまり、イスラエルでは、占領地のガザや西岸を強奪することが合法、正当性があるってことか？
これは メッセージ 18163 (masajuly2001 さん)への返信です．
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イスラエル問題を把握する
投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2009/02/11 17:35 投稿番号： [18163 / 20008]
一般の報道とは異なり、今回のガザ攻撃ではイスラエルが先に始めたことが明らかになったが、イスラエル問題を追ってみると、そのことさえも問題として考えることが無意味に思える。すべての原因はイスラエル政府が黙認という形でユダヤ入植者（日本のバブルの土地転がしの頃のヤクザに相当）を野放しにして、、パレスチナ人の土地を奪わせていることにある。すでに紹介しているが、イスラエル政府が入植者というヤクザを暗黙で公認していることは、米国ＣＢＳの番組でのリブニ外相の発言を読んでも明らかだ。
SIMON: 立ち去らないと言っている数万人の入植者を立ち退かせられると本当に考えているのか？
LIVNI: 容易なことではないが、それが唯一の解決策。
SIMON: しかし、「我々は戦う。立ち去らない。我々は戦う」と言っている入植者がいるのは知っているでしょう。
LIVNI: だから、彼らを阻止するのは政府、警察の責任で単純なこと。イスラエルは方と秩序の国だ。
そもそもイスラエルでは、ユダヤ入植者の立ち退き以前に、彼らがパレスチナ人を追い出し、その土地を占拠することが合法なのだろうか？ハマスとの停戦協定に違反していないのだろうか？違法性、正当性を問わないSIMONさんの質問の仕方もきわめて滑稽というか。ユダヤ入植者の立ち退き以前に、イスラエル政府はなんで違法、正当性を持たないユダヤ入植者にやりたい放題やらせているのかを質問すべきだろう。
Is Peace Out Of Reach?
http://www.youtube.com/watch?v=tor75dMABi8これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: イスラエルの選挙
投稿者： politalk80 投稿日時： 2009/02/11 16:19 投稿番号： [18162 / 20008]
強硬派であるリクードを勝たせて戦争を継続したいハマスの希望通りになります。
ハマスの目的はガザ市民を盾にして戦争を継続して自己顕示をすることであり、そのためには和平推進の穏健派が勝っては困るのです。
ハマスは戦争をするために無差別ミサイル攻撃を激化するでしょうから、
イスラエルはガザのハマスを標的にした自衛攻撃を再開するでしょう。
ハマスに近づかない限りガザ市民は安全であることが明らかですから、
前回と同様ガザ市民の被害は極めて少ないでしょう。
これは メッセージ 18141 (takekotyan_desu さん)への返信です．
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