イスラエル／パレスチナ和平
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Re: ガザ 2008.12.27
投稿者： extraman007 投稿日時： 2009/01/07 09:17 投稿番号： [16686 / 20008]
世は豊臣の時代から徳川の時代に移っているのである。
徳川体制による平安の世を作るためである。
国連決議などの外圧には屈しない。
鎖国を持ってイスラエル体制の世を作るのである。
中学生でも戦国時代の歴史を知っているのである。
これは メッセージ 16672 (shogyohmuzyoh さん)への返信です．
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Re: ガザ 2008.12.27
投稿者： extraman007 投稿日時： 2009/01/07 09:12 投稿番号： [16685 / 20008]
今は戦国の世である。
平定統一の後に、徳川幕府による平安の世が訪れるのである。
イスラエルによる平定統一がされた後、イスラエルによる平安の世が訪れるということである。
これは メッセージ 16668 (gtrhx529 さん)への返信です．
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国連機関運営の学校を攻撃 40人が死亡
投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2009/01/07 05:35 投稿番号： [16684 / 20008]
これは メッセージ 16676 (imonoyama3 さん)への返信です．
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国連はイスラエルの“産みの母”
投稿者： clown_p3 投稿日時： 2009/01/07 03:00 投稿番号： [16683 / 20008]
シオニズムがイスラエル建国の“父”だとすると、実際にイスラエルという国家を産み落とした“母親”は国連なんだから、この問題で国連に対し中立を期待することには無理があるんじゃないだろうか。国連は（というか安保理だけども）そもそもイスラエル寄りなんだという覚悟が必要だと思うな。
だからといって「国連無用説」を唱えるのは馬鹿げている。国連に限らずすべてのものが全能であるわけもなく、パレスチナ人にとって国連からの援助が「最後の命綱」になっていることも考えれば、やはり国連は必要な組織であり存続し続けてもらわなければならないだろう。違うかな？
ただ、パレスチナ和平を実現するには、国連だけでは力不足なのは明らかで、米国やエジプト、シリア、あるいはイランなどの協力が必要だろう。今回のガザ侵攻を停戦に持ち込むのも同様で、より多くの人間が協力する必要があるはずなのに、互いに非難し合っているだけでは何の前進も図れないのではないかと感じる。
まずは停戦に向けて具体的に行動を起こしたＥＵやサルコジに協力しようとする姿勢を示すべきだ。イスラエルやハマスが互いの要求を突きつけるのは当然のこととして、調停者や周辺国家は要求項目の是非を冷静に検討し、紛争当事者へ説得にあたるべきだと思う。そして互いにギブアンドテイクすることで妥協を図るべきだ。このままでは爆音の下で怯え続け、空きっ腹を抱えて過ごさなければならい人たちが気の毒すぎる。
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Res:ｱﾘｽｱﾝﾄﾞﾎﾞﾌﾞさん
投稿者： sumashiiganeo 投稿日時： 2009/01/07 02:02 投稿番号： [16682 / 20008]
病気が全快したら相手にしてやるよ｡ ｶﾁﾝと来たら全快してみな｡
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: ユダヤ人のパレスチナ人の大量虐殺
投稿者： gtrhx529 投稿日時： 2009/01/07 01:16 投稿番号： [16681 / 20008]
＞ユダヤ人によるパレスチナ人ホロコースト。ヒットラーはユダヤの血をひくという説があるがやはりユダヤ人の本質的なものか。近くに住むユダヤ人まで冷酷に見えてくる。
そう言えば現代の大戦の多くにユダヤ商人がからんでいるという説もある。
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16630
投稿者： sumashiiganeo 投稿日時： 2009/01/07 00:32 投稿番号： [16680 / 20008]
確かに有史以来､日本が負けたのはｱﾒﾘｶだけですね｡ 私は子供の頃､ﾕﾀﾞﾔ人って土人だと思ってましたから｡ 大人になった今でも､ﾕﾀﾞﾔ人と聞けば､人権無視して扱っても問題ない人達っていうｲﾒｰｼﾞが先行しますね｡ つまり､土人のｲﾒｰｼﾞと変わりありませんが｡ でも実際には金儲けの達人で､頭脳明晰な相当優れた部族なんですよね｡
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オバマはチエンジできるか？
投稿者： yosuteyama 投稿日時： 2009/01/06 23:14 投稿番号： [16679 / 20008]
＞イスラエルがイノセントの市民が殺されているって犠牲者のレベルが違いすぎ
そもそもアメリカは２００６年のレバノンの時と同じでイスラエルが都合のいいとき停戦に持っていくのでしょう。
しかし、サルコジもブレアもブッシュもオバマも何の役にも立たないですね！
アラブの穏健派もがんばっても国連があれだから本当に不公平ですね。国連なんか存在価値ないのが証明されました。
強大な力を持つ国は、道徳的であるべきなのに、利己的で不公平だから世界が乱れる。
アメリカが、イスラエルに依怙贔屓せず、パレスチナ人を人として尊重すれば、パレスチナ戦争は収まり、アメリカへのテロも無くなる。
オバマは、そのようにアメリカをチエンジすべきなのだが、今までの言動を見る限り、そうできないか？
アメリカに期待できないのだから、ハマスは、武力闘争を止め、イスラエルと平和共存すると表明するしか、パレスチナ人が生存を維持する方法はない。
イスラエルの右翼は、パレスチナ人をその土地から抹消したいのだから、ハマスが勝てない戦争を仕掛けることは、イスラエル右翼の思いを実現することを助ける結果にしかならない。
パレスチナ人も耐えがたきを耐え賢明になって平和共存路線でいくべきだ。
これは メッセージ 16677 (desert_leomontree さん)への返信です．
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ユダヤ人によるパレスチナ人の大量虐殺
投稿者： muisizen2000 投稿日時： 2009/01/06 23:08 投稿番号： [16678 / 20008]
やりたい放題ですね。このような大虐殺は、民族のＤＮＡに記憶されることでしょう。
これは メッセージ 16677 (desert_leomontree さん)への返信です．
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ブレアまで出てきたけど
投稿者： desert_leomontree 投稿日時： 2009/01/06 22:25 投稿番号： [16677 / 20008]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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オバマの沈黙
投稿者： desert_leomontree 投稿日時： 2009/01/06 16:30 投稿番号： [16675 / 20008]
今回のことは、オバマがイスラエルに選挙前に訪問した時に
すでに了承済みでしょう。
Ｇｒｅｅｎ
Ｌｉｇｈｔをアメリカ側が出した事自体
アメリカが関与しているのは明白
大体この戦争が、イスラエルの言う自衛ではなく
選挙のために行われた戦争なのは間違いないでしょう。
イスラエルはまずパレスチナ側のジャーナリストを殺害し
情報を混乱させることから始めましたから、
ハマスが停戦を守らないように仕掛けたのは
いつものやり方ですね。
イスラエルの嘘情報を信じている人は
世界にはあまりいないでしょう。
少なくとも公平にものを見ている人
ブッシュの失策はイラクと同じ、大量破壊兵器などないのがわかれば
イラクを自由にするための戦争に置き換える。
この置き換えこそイスラエルユダヤの姑息なやり方と言うのは
イスラエル自体が証明した結果でしょう。
＞＞Obama's Gaza silence 'disappoints' Palestinians
http://www.abc.net.au/news/stories/2009/01/06/2459948.htm?section=world
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Re: 戦争を煽っているのはブッシュ
投稿者： wasabi701 投稿日時： 2009/01/06 16:18 投稿番号： [16674 / 20008]
誰が大統領になっても同じ。
アメリカの主な輸出品目の一番最初は「戦争」になっています。
創造と破壊を司るアメリカの次期大統領の就任式は２１日、その口からどのような言葉が飛び出すのか！？
次の大規模戦争の黙示録となるだろう。
これは メッセージ 16673 (desert_leomontree さん)への返信です．
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戦争を煽っているのはブッシュ
投稿者： desert_leomontree 投稿日時： 2009/01/06 15:59 投稿番号： [16673 / 20008]
あれだけ国連で停戦要望があり
ＥＵのサルコジ(怪しいけど）やアラブの穏健派などが集まり協議をしたにも関わらず
またしてもブッシュ、アメリカがぶち壊した！
いつもどおり「ハマスは女や子供を人質にとり殺していている。イスラエルはそれから救ってやる。」の一点張りですね。
この一方的な思い込みとしか思えない発言が、ますますハマス側を頑なにし戦争を激化しているのでしょう？
イラクやアフガンでもブッシュはそういう一点張りですが、
それはイスラエルの捏造したいつもの「大嘘」でしょう。
サルコジの国、フランスでもイスラエルのやり方には批判的な人が多く、
アメリカとイスラエルは孤立化していますね。
パレスチナ側に子供や女性の死者が、イスラエルの空爆や攻撃で出ているのは明らかなのに、まだハマスの責任に擦り付けています。
世界ではますます反アメリカ、反イスラエルが増えることでしょう
ブッシュとイスラエルの女外相がコメントすればするほど
血が流れます。
しかしサルコジもブッシュも基本はイスラエルよりで
同じだと思います。最初から停戦の意思はないのでしょう。
＞Mr Sarkozy ran foul of Hamas when he said that it must bear most of the blame for the increasingly miserable plight of the 1.5 million Gazans it rules over. “Hamas acted in an irresponsible and unforgiveable manner . . . Hamas is to blame for the suffering of the Palestinians,” he said. A Hamas spokesman accused Mr Sarkozy of “total bias” towards Israel.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article5454204.ecehttp://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iAIoAhuXVtm4vuQy3BTTyWVcMghwこれは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: ガザ 2008.12.27
投稿者： shogyohmuzyoh 投稿日時： 2009/01/06 15:30 投稿番号： [16672 / 20008]
お前のはなしは要するにこーゆーことやな。
「イスラエルは自国領土ではないパレスチナを侵略しとる。けど、天下平定旗印にしたら、徳川家康が豊臣家ほろぼしたよーに、ジンギスカンがユーラシヤを侵略したよーにやればやったもんの勝ちや。」
それからしたら
①今日びの世界でも領土分捕りに攻め込んでも天下平定が目的やったらえー。
②イスラエルは天下平定を旗印にしてパレスチナへ攻め込んどる。
③国連決議もＰＬＯとの合意も糞食らえじゃ。
ゆーことか。
お前中学生か。それもそーとーあかんほーやな。頭腐っとら。
これは メッセージ 16659 (extraman007 さん)への返信です．
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戦争と経済効果
投稿者： qwerfdsa2009 投稿日時： 2009/01/06 14:38 投稿番号： [16671 / 20008]
戦争は長期的に見ると経済的効果は少ないとする研究がある。しかし、その研究論文に戦争は短期的には景気浮揚の刺激になるとも書かれている。正に、今回のパレスチナ情勢はその展開だ。ハマスが本当に米国帝国主義を嫌っているのなら、イスラエルと和平を結び火種を無くすことが最も米国を悩ませることになることに気づいて欲しい。間接的に日本も悩むことになるが・・
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不景気と戦争
投稿者： john_daishogun 投稿日時： 2009/01/06 14:08 投稿番号： [16670 / 20008]
不景気になると戦争が起こる。
意図的か、はたまたただの偶然か。
言い方は悪いが戦争も大規模公共事業。
軍事企業が恩恵を受けるのは事実だが、戦争当事国が疲弊する。
今回もイスラエル、アメリカの政治を見た絶好のタイミングだった。
まぁ、長引くとは思われないが。
イスラエルの無差別爆撃。
誘導爆弾で攻撃しているようだが、軍事施設など分かれていない狭い地域なので事実上無差別爆撃となってしまっている。
民間の建物や民間人に混じってテロ行為を展開したハマス側のツケでもある。
しかし、第二次大戦時、米英に無差別爆撃され、何十万という非戦闘員の民間人を殺戮されたドイツ、そして日本としてはイスラエルの行為は許しがたい行為。
その行為は、真偽は分からないアウシュビッツの殺戮と同等以上の残虐行為。
イスラエルは、自国民族が経験した残虐行為を他民族にしてはならない。
アメリカがイスラエルを擁護するのは止むおえないが、第二次大戦後も体制が変わるでもなく現在に至り、無差別爆撃を非難しないアメリカの態度には日本国民としてわだかまり、憤りを感じる。
ハマスは、イスラエルを不快に思うイスラム過激国の手で踊らされているマリオネット。主役は背後に居る。おそらくハマスというマリオネットはもう使い物にならないかもしれない。
停戦期限切れ後の１２月２４日、ハマスが１００発もロケット弾を発射してはイスラエルも黙っているはずがないのは承知していたはず。自らの首を締める愚かな選択だった。今回の攻撃は臨戦体制を取るイスラエルの思う壺だった。
目的は達しつつある。停戦を待つまでも無く補給の無いハマスが息切れする。そろそろ戦争も終わりだろう。
これは メッセージ 16666 (burakku_enzeru さん)への返信です．
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>No.16641 イスラエルの発祥等
投稿者： john_daishogun 投稿日時： 2009/01/06 13:36 投稿番号： [16669 / 20008]
遡った所で現状がどうなるものでもないが、そもそもユダヤ人とは何であるのか・・・
現イラクあたりから移住し、イスラエル地方に移り住んだ民族がユダヤ民族の起源らしい。憎しみあっているが、もとの起源はアラブと同じかも。
記憶なのだが、確かヨーロッパ系とアジア系のユダヤ人などあって、２０００年の離散の間に混血も進み、世界中から集まってきたユダヤ人にそもそも現在、純粋なユダヤ人などほとんど居ないかもしれない。
出エジプト記等は、ユダヤ教の選民思想の元に歪曲、色づけされているが、一部は現実を元にされた部分もあるだろう。
キリスト教は元々ユダヤ教の分派で、一方イスラム教もユダヤ、キリスト教のメシヤを肯定している。メッカを聖地とするイスラムも元はエルサレムが聖地。
相反するこの３つは兄弟教。原始キリスト教も地下拝礼の形態を持ち、ゾロアスター教（拝火教）等の影響を強く受けている。イスラム教のメシヤの形態そのものが、ユダヤ、キリスト教の影響を受けている等、この地の宗教は互いに影響しあっているのが特徴で、仏教などとはかなり思想が異なっている。
太古は、異教徒がエルサレムを協力して守って居たのが、近代、イギリスの植民地支配や、冷戦時代のソ連、アメリカの武器援助であからさまに戦争をするようになってしまった。ソ連など、エジプト、シリアに最新軍用機とパイロット等セットで軍事顧問団として駐留させていた。ロケット砲を撃ちつづける現ハマスにしても背後にシリアがついていると言われている。ユダヤ人が発言力を持つアメリカが、イスラエルに最新戦闘機など軍事物資を供給するのは当然だが、これにもはやり問題がある。イスラエルが持っているとされる核兵器もアメリカから供給されたとの説もある。
イスラエルとパレスチナの民の背後で、中東の石油、利権を狙って蠢く大国が居る事を忘れてはいけない。
イスラエルとパレスチナの停戦を求めると同時に、世界の大国が表向きのアピールと裏腹に裏で進めた軍事援助など、まず関係国が真摯に襟を正さねばこの問題は解決しない。
イスラエルとパレスチナの地を合わせても四国より広い程度の狭い地域。
互いに戦争をしてもこれ以上は面積は増えない。
狭い土地で共存共栄をする道はあったはずで、これからも模索せねばならない。
戦争にお金を掛け、破壊、死者を増やすなら、他にもっとお金の使い道があるはず。
一番の被害者はイスラエルであり、パレスチナそのものに他ならない。
ここまで状況を悪化させたイギリスや、アメリカ、ロシアに大きな責任があるが、フランスの調停は止む終えないし、まだましかもしれない。
これは メッセージ 16641 (tairyoukusokusounkojiken13 さん)への返信です．
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Re: ガザ 2008.12.27
投稿者： gtrhx529 投稿日時： 2009/01/06 12:53 投稿番号： [16668 / 20008]
＞時期がくれば平穏になるのである。
⇒幾多の悲しみの涙と血を大地に浸み込ませた末に。ホロコーストの恐怖で
パレスチナを蹂躙し、沈黙させた後で。
これは メッセージ 16658 (extraman007 さん)への返信です．
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Re: 不買運動だけではなく
投稿者： petoriot04 投稿日時： 2009/01/06 12:50 投稿番号： [16667 / 20008]
>>不買運動ならこの戦争の根源を作り出している諸国に対して行うべきだろう。
イスラエルに武器と資金提供をしている米国との国交断絶、日米安保の破棄。
ハマスやヒズボラに資金と武器を提供しているアラブ諸国からの石油禁輸。
戦争屋の米国と原油価格の下落阻止を企むアラブ諸国の利害一致で定期的に緊張を生み出すシステムをつぶさない限りはダメだな。
ワサビ君アメリカと国交断絶アラブ諸国からの石油禁輸いいねえ、
たまには正論も吐くんだねＷＷＷ
その策は是非半島の母国に実践
して欲しいね、早く帰って明博君に進言したまえＷＷＷＷＷ
これは メッセージ 16662 (wasabi701 さん)への返信です．
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各国の思惑、本音と建前
投稿者： burakku_enzeru 投稿日時： 2009/01/06 11:57 投稿番号： [16666 / 20008]
アラブ産油国
・建前：イスラエルのイスラム教徒同胞の虐殺は許さない
・本音：もっと続いてくれれば、石油の値上がりでありがたい。
米国
・建前：ハマスがロケット攻撃をやめるべきだ。
・本音：イスラエルや中東諸国へのF１６戦闘機などもっと売りたい、ハマス様よもっと続けてほしい。
イスラエル
・建前：ハマスのロケット攻撃で多数の死者（4人）が出ている。これはやむにやまれぬ自衛の戦争だ。
・本音：選挙が近いので、格好いいところを見せれば次期も当選確実だ。
日本
・建前：人道上、即時停戦を望む。
・本音：わが国経済がかっての朝鮮戦争で復活したように、この遠い戦争がもっと激化すればこの
100年来の不況から脱出できる神風になる。
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Re: 仏像を破壊するイスラム原理主義
投稿者： bokenasubuster 投稿日時： 2009/01/06 11:55 投稿番号： [16665 / 20008]
＞さほど出来の良い仏像でもなかったし、仏教徒の俺だけど痛くも痒くもないよ。あんなもの。
↑
この人物の本質が、この一言によく現れているな
これは メッセージ 16638 (military_messaiah さん)への返信です．
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Re: クラスター爆弾や劣化ウラン弾を使用か
投稿者： wasabi701 投稿日時： 2009/01/06 11:39 投稿番号： [16664 / 20008]
もうすぐヒズボラが動き出すかもしれない。
資金が豊富な彼らは大量破壊兵器を保有している可能性が高い。
これは メッセージ 16661 (syoumenkyousi さん)への返信です．
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Re: ハマスにも武士がいるんだねぇ
投稿者： wasabi701 投稿日時： 2009/01/06 11:36 投稿番号： [16663 / 20008]
＞１日に空爆で殺害されたハマス幹部ニザル・ラヤンは、自宅への爆撃を警告されていたのにもかかわらず居残って爆死したらしい。強硬派だったというから、自らの信念に殉じたということなのかな。敵ながらアッパレ！と褒めてやりたい。
他のハマス幹部は医者に変装して病院に逃げ込んでいるというから、みんながみんな、立派な武士道精神を誇っているわけじゃないみたいだけど、１人でもこういう人間がいるというだけでも、ハマスの格が上がるというもんだよねぇ。
テロリストを持ち上げる事はイスラエルのパレスチナ空爆を賞賛するに等しい蛮行だ。
ハマスのリーダーとイスラエル首相が一人ずつ出てきて殺し合えばいいのではないのか？
これは メッセージ 16660 (clown_p3 さん)への返信です．
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Re: 不買運動だけではなく
投稿者： wasabi701 投稿日時： 2009/01/06 11:32 投稿番号： [16662 / 20008]
不買運動ならこの戦争の根源を作り出している諸国に対して行うべきだろう。
イスラエルに武器と資金提供をしている米国との国交断絶、日米安保の破棄。
ハマスやヒズボラに資金と武器を提供しているアラブ諸国からの石油禁輸。
戦争屋の米国と原油価格の下落阻止を企むアラブ諸国の利害一致で定期的に緊張を生み出すシステムをつぶさない限りはダメだな。
これは メッセージ 16647 (desert_leomontree さん)への返信です．
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ハマスにも武士がいるんだねぇ
投稿者： clown_p3 投稿日時： 2009/01/06 10:09 投稿番号： [16660 / 20008]
１日に空爆で殺害されたハマス幹部ニザル・ラヤンは、自宅への爆撃を警告されていたのにもかかわらず居残って爆死したらしい。強硬派だったというから、自らの信念に殉じたということなのかな。敵ながらアッパレ！と褒めてやりたい。
他のハマス幹部は医者に変装して病院に逃げ込んでいるというから、みんながみんな、立派な武士道精神を誇っているわけじゃないみたいだけど、１人でもこういう人間がいるというだけでも、ハマスの格が上がるというもんだよねぇ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: ガザ 2008.12.27
投稿者： extraman007 投稿日時： 2009/01/06 09:22 投稿番号： [16659 / 20008]
ヨーロッパも恐れたモンゴル帝国のチンギスハーン。
チンギスハーンは悪魔か英雄か。
モンゴルではモンゴルの建国の英雄なのである。
そして、民主化が進んだ現在のモンゴル国ではチンギスハーンが再び称賛され、国民から崇拝されるようになった。
しかし、悪名高いチンギスハーンの崇拝に対して非難の声は聞こえない。
ヒトラー崇拝には大声をあげて非難するが。
これは メッセージ 16600 (shogyohmuzyoh さん)への返信です．
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Re: ガザ 2008.12.27
投稿者： extraman007 投稿日時： 2009/01/06 09:11 投稿番号： [16658 / 20008]
たんまりとイスラエルが太るかどうかは知らない。
平和に程遠い果てしなき戦い。
その戦いに疲れ果てた時、真の平和が訪れた時、世界に離散していたイスラエル十支族がイスラエルに帰還するのだろう。
ヒトラーみたいな指導者は必要ない。
時期が来れば平穏になるのである。
これは メッセージ 16599 (shogyohmuzyoh さん)への返信です．
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Re: ガザ 2008.12.27
投稿者： extraman007 投稿日時： 2009/01/06 09:04 投稿番号： [16657 / 20008]
紀元前のパレスチナ地方はイスラエル王国であった。
そして、イスラエル王国の復興再建事業なのである。
イスラエル人のためのイスラエル統一国家建設。
現住パレスチナ人は、イスラエル王国跡地の移民なのである。
これは メッセージ 16598 (gtrhx529 さん)への返信です．
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Re: 不買運動だけではなく
投稿者： syoumenkyousi 投稿日時： 2009/01/06 08:12 投稿番号： [16656 / 20008]
＞
イスラエルには投資をしない
アメリカが武器を売らない(これは重要）
科学的技術提携はストップ
文化交流も止める
大学間の交流など、交換留学とかストップ・・・
＊＊＊
以上を実現するには、“それを実行する政府を国民が選ぶ”必要があります。日本に限っても､それがいかに難しいかは明白です。
よって我々が植民地主義者の暴虐を止めるために手っ取り早くできることは、パレスチナへの寄付とイスラエル支援企業の不買運動です。それが世界的に広がれば、効果は当然あるでしょう。
さてガザの大虐殺がイスラエルにとってなぜ可能なのかを考える時に、イラン･パペの重要な指摘があります。
【イスラエルのユダヤ人の私生活は周囲にアラブ人がいなければもっとずっと良かっただろう】というメッセージを、イスラエルの政治制度、メディア、教育制度などが国民に生まれて死ぬまで送り続けているという事実です。
これをすり込まれた人間は容易に“民族浄化”を支持するでしょう。いや支持しない人でも容認はするでしょう。
植民地主義者にも色々な形態がありますが、イスラエルのやり方は当初から民族浄化を基本戦略にずっとやってきたということでしょう。
でも、こんな滅茶苦茶を世界が容認している期間は高々６０年ともいえるわけで、こんなテロ国家がこのまま未来永劫にに生き残れるとも思われません。
これは メッセージ 16647 (desert_leomontree さん)への返信です．
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悔やんでも仕方ないが
投稿者： voyage_kool 投稿日時： 2009/01/06 07:49 投稿番号： [16655 / 20008]
半世紀前にﾕﾀﾞﾔの血を消滅させるべきだった
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Apologies : Video of Carnage is a hoax
投稿者： imonoyama3 投稿日時： 2009/01/06 07:11 投稿番号： [16654 / 20008]
これは メッセージ 16545 (imonoyama3 さん)への返信です．
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Re: イスラエルが一方的に勝ち過ぎている
投稿者： clown_p1 投稿日時： 2009/01/06 05:36 投稿番号： [16653 / 20008]
今回の紛争でイスラエルが一方的に勝利を重ねているのは、事前の入念な諜報活動があったればこそであろうが、それを支えているのはモサドなどの情報機関だけでなくパレスチナ内部の情報源だという話が伝わってきた。
０７年６月にハマスがガザ地区を武力制圧をして以来、ファタハ系の人脈や有力部族を弾圧し、ときには死にいたる拷問を加え、部族有力者を暗殺するなど好き勝手なことをしてきたツケが、この大事な場面で顕在化したようだ。
先日もハマスのカッサム部隊の幹部がいきなり２人も殺害されたけれど、これも戦闘による死亡ではなく、内部情報の流出による狙い撃ちだった可能性があるらしい。
地上戦が始まった現在も内部情報の提供が続いているのかは不明だけれど、もしハマスが情報流出を抑えられない状況なら、たとえ市街戦に持ち込んでも、ハマス側の勝ち目は薄いだろう。ゲリラ戦は、それを支える市民の協力があってこそのものなのだから。
これは メッセージ 16650 (clown_p3 さん)への返信です．
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Re: 不買運動だけではなく
投稿者： maximirion 投稿日時： 2009/01/06 05:12 投稿番号： [16652 / 20008]
イスラエルには投資をしない
アメリカが武器を売らない(これは重要）
科学的技術提携はストップ
文化交流も止める
大学間の交流など、交換留学とかストップ・・・＞
中国と協調して、パレスチナに米国債を一定量無償譲渡してやったらよいかもしれませんね。
パレスチナは、これを以てフランスとロシアに支援を受ければよい。
これは メッセージ 16647 (desert_leomontree さん)への返信です．
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Re: しかしユダヤ人の神が全知全能だとした
投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2009/01/06 03:45 投稿番号： [16651 / 20008]
＞なぜあんな土地を自分を選び自分が選んだ愛おしいはずの民に与えたのだろうか？
＞水と緑と温暖な気候に恵まれた日本の国土を日本人に与えてくれた神の方が神様としてはよほどまっとうなやり方だったろうね。
古代より常に周囲の脅威に晒され、最も不安定な土地柄だからこそ、多くの人々を引き付ける神が生まれたのでしょう。それに比較して日本は豊かで平穏な所だから神への祈りも形式的になって簡素化していってしまう・・・・良いか悪いかは別として・・・
これは メッセージ 16218 (military_messaiah さん)への返信です．
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イスラエルが一方的に勝ち過ぎている
投稿者： clown_p3 投稿日時： 2009/01/06 03:39 投稿番号： [16650 / 20008]
ここまでの戦況を見ると、イスラエルが一方的に勝ち過ぎてしまって、互いに納得できる妥協がしづらくなってしまったかも知れないね。ハマスは戦況不利を受け止めるだけの理性があるみたいだけれど、イスラエル側は「もっと、もっと」と欲を出してしまっているようだ。
イスラエルだって、いつまでも戦車をガザ地区に貼り付けておくわけにもいかないだろうし、どこかで停戦に同意せざるを得ないはずなのに。ラファ検問所にＥＵの監視団が派遣されれば、武器の密輸防止にも一定の効果があるはずだし、これ以上の要求を出し続けるのは、ちょっと欲張りすぎると感じる。
これは メッセージ 16634 (clown_p3 さん)への返信です．
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Re: ＷＴＣやペンタゴンにいた連中が
投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2009/01/06 03:20 投稿番号： [16649 / 20008]
＞今まで散々世話になっておいて、よく言うよ
日本経済の繁栄はアメリカへの輸出なしではありえなかった
世界中がアメリカに輸出していた
アメリカに買い続けることを宿命づけたのは誰だ？
それはあるよね。日本の繁栄は米国が日本製品を買ってくれたから・・・
＞もう今までのようにはいかない５年か１０年か・・日本も含めて世界経済は混沌とした闇の閉塞感に包まれるだろう
そうだね
世界の貿易はこれからどんどん保護主義的になって、日本の輸出産業は辛い状境になるだろうね・・・・
これは メッセージ 16613 (li_ilr さん)への返信です．
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Re: 民間人死亡者12.5％へ低下
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2009/01/06 03:14 投稿番号： [16648 / 20008]
つまり、８人に一人しか、民間人犠牲者はいないと？
現地の様子だと、明らかに逆だけれど？
しかし、ハマスの幹部は正確に殺害されている。しかし、同時に、
ハマスの幹部が必死に国外脱出を企てているのには、呆れる。
イスラエル軍はガザを廃墟にして、
ハマス幹部を外国に散らして、テロを拡大させ、
女性や子供の死者をまだまだ、増やしていく。
ヨーロッパの抗議行動は早い。人権意識の故か、アラブ系が増えたからか。
最大の個人的問題は、ガザから外に出られるか？
これだけ。
日本に、この緊迫感は伝わらないだろうから、論議を交わしてください。
それで、いいんです、いろんな意見がききたい。
これ、レスじゃないの、ごめんなさい、全部見る時間も、電力もなかったから。
だからレス不要です。
今死傷者の合計が２７００人とはいりました・・・。
もし、ドイツがポーランドやフランスに同じことをしたら・・・｛しないけど！｝
近接している他国に侵攻したのなら、考えうること。
反ユダヤ感情の高揚も、懸念されます。
from inside Gaza Strip
私は
まだ
生きています。
これは メッセージ 16594 (sorbaria_stellipila さん)への返信です．
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不買運動だけではなく
投稿者： desert_leomontree 投稿日時： 2009/01/06 00:29 投稿番号： [16647 / 20008]
イスラエルには投資をしない
アメリカが武器を売らない(これは重要）
科学的技術提携はストップ
文化交流も止める
大学間の交流など、交換留学とかストップ・・・
まあこれくらいしないとコカコーラ位じゃ
世界の怒りは通じないでしょう。
すでに行われているところもあるようですが、
ところで
あのへぼ策、国連のユダヤ人ボルトンがおかしな提案をしているそうです。
つまり今のガザ地区をエジプトに返し、ウエストバンクをヨルダンに返す。
パレスチナ人とイスラエル人は完璧に別れる
？？
今までだってほとんど国としては機能していないのに今更・・・
しかし、オスロ合意は無駄。
大体、国連の１９４８年の時に
アラブ諸国の納得がなしに国を作るのが間違いでしょう。
無意味な戦争で多くの人が殺されてしまった。
イスラエルの入植者こそ
一生パレスチナ人に償いをすべきでしょう。
アメリカも同罪。
同盟国も責任がある
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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