イスラエル/パレスチナ和平
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最近、日本語が弱い?
投稿者: aliceandbob1227 投稿日時: 2008/05/23 00:40 投稿番号: [15737 / 20008]
「愛」の反対語は「憎悪」ではなく「無関心」だと教わりました。
カタルでの話し合いはレバノン情勢の沈静化を目指した手打ちにすぎない。
400万人のパレスチナ難民のいる、西岸、ガザ、レバノン、ヨルダン、シリア。
ナクバから60年、70万人だった難民はこれほどに増えた。
食糧を奪い合うミャンマーの人々や、家を突然に失ってテント生活をする四川省の人々は、60年間今の状況が続くと思うだろうか?
天災ではなく、武力によってなされたとしても、おとなしくしていろ、抵抗したらテロリストだと言われて、黙っているだろうか?
(チベット族の方もたくさん被害にあわれているので、チベットの僧侶の怨念、の発言は訂正してお詫びします。)
これは メッセージ 15736 (palestine2007love さん)への返信です.
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おっ、気がつけば!
投稿者: palestine2007love 投稿日時: 2008/05/22 05:56 投稿番号: [15736 / 20008]
そういう展開になったのね!
まあ、イヤなら別れたら良いのだから、いっぺんは結婚して、出産も経験するといいんでないかしら。
今はダーリンしか見えてない恋愛中だろうけれど、子供が産まれると違う「愛」も湧き出てくると思うよ。
マザー・テレサによると「愛すること」の反対語は「憎むこと」ではなく、
「無視すること」だそうです。
おめでとう。
愛に包まれていると、きれいになるよ!
私?亭主と子供がいますが、亭主は単身赴任(海外)子供たちも海外の寄宿舎にいます。
帰国されると、面倒だなー。と思いつつ、子供たちは可愛い。亭主は・・・元気で留守がいい。
家族がばらばらだと安否は気になる。天災も、人為的攻撃も、被害にあう人々の気持ちは同じ。
どんなに怪我しても、生きて欲しい・・・。特に家族は・・・。ところで
クラスター爆弾に反対していない日本は、いったいどこに向けて撃つつもりなんだろ。
わからない・・・。
これは メッセージ 15732 (aliceandbob1227 さん)への返信です.
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code403dia さん
投稿者: t_miya1960 投稿日時: 2008/05/21 16:48 投稿番号: [15735 / 20008]
>天災がキッカケで国の体制が変わることもありますが、大国では逆に愛国的になっていくことも多いのです。
チベット問題で世界は中国政府に対して批判的だったのが、こん回の地震で同情的になってしまい、チベット問題の影が薄くなりましたよね。そういった意味では中国政府は助かったと言えるでしょう。
これから、四川を救え!ということで中国は一つになって行くかもしれませんね。チベット問題でオリンピックはどうなるかと心配していましたが、逆にこの地震で大成功への方向に向うことを予想します・・・・・・
中国政府がうまくやれば(災害救援)・・・ですが・・・・
この地震はチベットにとって不利な材料と考えますが、中国政府にとってはオリンピックと災害救援でチベットどころの余裕はないですから、チベットとはうまくやって行こうと言う方向になるかもしれませんね。そうなれば良いのですが・・・・
>急がば回れ、ですね。
そういう事ですね。
パレスチナ問題は中東全体、国際社会全体を視野に入れて捉えなければ解決できない問題ですね。パレスチナ問題はそういう性質の紛争です。
>シリアもパキスタンも、共通軸を持っているので、動き方が気になる所ですね。
シリアもパキスタンもイラクもレバノンもアフガニスタンでもイランの影響力は大きなものがありますから、大きな目標を軸に米国と手を握ることができるならば、情勢は一変するでしょう。
>サウジの改革が進んで
サウジ王室にとっては石油枯渇問題がありますから難しい所に来ていますね。民主化するということは王室の存続にとって大きなマイナス材料です。
しかし、米国からの圧力で民主化せざるを得ない状況ですね。石油が枯渇する前に王室の存続を堅固なものにするのが最重要課題なのではないでしょうか?行き着く所は、象徴的存在か、王政と民主制の共存か・・・・?
サウジ王室が中東モデルで中東の王室となれば、「中東の安定」・「世界の共存共栄」の役割を担うことによって、例え石油が枯渇したとしても、王室の存続は国際社会によって保障されるでしょう。そうするとそれをモデルとして湾岸諸国も追随して、民主化が進むことを予測しています。そうすると、中東モデルは大きな資金源を獲得するので、より一層磐石なものへとなるでしょう。
これは メッセージ 15733 (code403dia さん)への返信です.
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アリスさん
投稿者: t_miya1960 投稿日時: 2008/05/21 16:39 投稿番号: [15734 / 20008]
>イラン大統領宛に書簡ですか・・・。私なら一応、ペルシャ語をベースにします。
それがベストなのでしょうが、ペルシャ語ならかなり高額になりそうですね。
今まで翻訳にかなり注ぎ込んでいますから、ちょっと抑えたいんだけど・・・・
重要な部分をペルシャ語にして、後は英語にしようかと考えています。
>大使館宛にしても、あまりとりあげられないかもしれません。
つまり、大使館員はこの提案を本国に送ることはしないと言うことですか?
それは一般人の提案だからとお考えだからですか?
価値有る物と判断するならば、本国に送るのではないですか?
ちなみに、大統領及び駐日大使宛にする予定です。
>直接海外便にしても届かないでしょうね。
それはイランへの郵便事情の問題ですか??
>事務方が貴方のファイルを作ってパソコンに情報を入力して、さらに部下が時間のある時に念のために調べるかもしれません。
この提案が価値あるものと判断した場合はそうするでしょう。価値の無い物と判断した場合は無視するだけでは?
価値ある物と判断した場合は、郵便事情に問題が無い限り当然本国に送られて大統領の側近に届くと思いますが?
>あるいはアメリカやその他の国が同じように個人情報を念のために入力しておくかもしれません。
私の提案は米国にとってもイランにとっても大きなメリットある物と考えていますので何を調べられても構いません。調べられると言う事は、逆に価値有るものと判断したことになりますから。
>海外渡航履歴はほとんどの空港においてパスポートナンバーでアクセスできます。
海外には行ったことがありません。
>語学は流暢さではなく、内容です。どんな英語だってかまわないと思います。日本人の方は文法が正確ですし、堅い内容の単語の方が得意ですよ〜。
なるほどそうですね。内容有る物なら文法に間違いなければいいかもしれませんね。
>個人的なことですが私、6月に結婚します。
それは、おめでとう!ジューン
ブライドですね
お幸せに!
これは メッセージ 15732 (aliceandbob1227 さん)への返信です.
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おそらく
投稿者: code403dia 投稿日時: 2008/05/20 04:29 投稿番号: [15733 / 20008]
シリアもパキスタンも、共通軸を持っているので、動き方が気になる所ですね。
天災がキッカケで国の体制が変わることもありますが、大国では逆に愛国的になっていくことも多いのです。ミャンマーと中国のこれからも、大切な節目でしょう。
サウジの改革が進んで、汚職まみれの体制が変わると、変化は来ます。
急がば回れ、ですね。
これは メッセージ 15729 (t_miya1960 さん)への返信です.
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Re: 天災と人災
投稿者: aliceandbob1227 投稿日時: 2008/05/20 03:17 投稿番号: [15732 / 20008]
イラン大統領宛に書簡ですか・・・。私なら一応、ペルシャ語をベースにします。(イラン系の方は日本にはわりといると思います)
大使館宛にしても、あまりとりあげられないかもしれません。直接海外便にしても届かないでしょうね。事務方が貴方のファイルを作ってパソコンに情報を入力して、
さらに部下が時間のある時に念のために調べるかもしれません。
あるいはアメリカやその他の国が同じように個人情報を念のために入力しておくかもしれません。
海外渡航履歴はほとんどの空港においてパスポートナンバーでアクセスでき
ます。
たとえば「何故、ベイルートーダマスカスーテヘランーイスタンブールーベルリンーロンドンーワシントンなのか?」と考える(目の前の情報から何かの仮説をたてようとする)人がでてくるかもしれません。
日本の国会議員に送るのとは、少し違うかもしれません。
語学は流暢さではなく、内容です。どんな英語だってかまわないと思います。日本人の方は文法が正確ですし、堅い内容の単語の方が得意ですよ〜。
それにつけても独身なのですか・・・。個人的なことですが私、6月に結婚します。
入籍しなくてもパートナーがいると、生活が楽しく明るくなると思います。
とりとめもなくすみません。まだまだ未熟なもので。
どうか身辺にお気をつけて。
これは メッセージ 15728 (t_miya1960 さん)への返信です.
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Re: 哲学じゃないけれど
投稿者: t_miya1960 投稿日時: 2008/05/19 17:37 投稿番号: [15729 / 20008]
code403diaさんお久しぶり
>情報はたくさん収集すれば良いというものではないと。参考までに。
それ以前の問題として、どういった視点に立って情報を収集・分析するかが重要でしょう。メシア君の場合は、反ユダヤが大前提のようなので、イスラエルを非難できる材料だけを探しているのでしょう。イモさんは視野が極端に狭いから、袋小路に嵌った詩人のようなことしか言えなくなってしまう。パレスチナ問題はイスラエル・ハマスそれぞれの命綱を握る、米国とイランを見ずして解決は有り得ませんからね。
これは メッセージ 15716 (code403dia さん)への返信です.
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Re: 天災と人災
投稿者: t_miya1960 投稿日時: 2008/05/19 17:36 投稿番号: [15728 / 20008]
>巨大サイクロンやハリケーン、日本にも来るであろうタイフーンは、温暖化が大きな要素だと思いましたので、地球の怒りかと思ったりもします。
温暖化はそれらとは関係ないよ。全く無いとは言い切れないが少なくても大きな要素ではない。しっかりしてくれよ
>地震が、祟り(チベット密教の僧侶の怨念)とまでは言いませんが、少し恐ろしいです。
地震が怖いの?・・・誰でも怖いでしょう。東京も危ないみたいだからね。
まぁ・・・誰でも死ぬときは死ぬんだよ。怖いものなんかこの世の中に掃いて捨てるほどあるじゃない。病気、交通事故、雷火事おやじ・・・・・何時死んでも言い様に今を精一杯生きましょう。・・・・・
>ところでオバマさんは、イランやハマースとも直接対話していくと先程テレビで話していましたよ。あてにはならないけれど、何か変わるかな?
今のオバマさんはそのつもりだとしても、「何らかの大きな目標」でイランと手を握ることができなければ、グズグズとした中東情勢は大して変わらないでしょう。単なる和平が米国イラン間で合意されたとしても、その場しのぎにしかならないのは目に見えているからね。両陣営の不信感を払拭し、パレスチナや周辺国の経済を良くして行くには、国際社会を巻き込む方策でなければ本質的和平は実現できないと思う。
>出馬で夫婦仲が悪くなる方が多いそうです。熟考ください。しかし、出られるなら、もちろんお手伝いはいたしますよ!
まだ決めてはいませんが、その際はよろしく。夫婦仲は独身なのでご心配無用。これから人脈を創るためにどこかのNPOに入ろうかと考えています。
ところで、イラン大統領に手紙を送りたいので英訳お願いしようと考えていますが大丈夫ですか?英語には自信ありますか?添削を業者に依頼しようと考えていますから完璧でなくても良いのですが、添削のレベルに達していなければ、無駄な努力で終わってしまいますから。
これは メッセージ 15714 (aliceandbob1227 さん)への返信です.
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1つだけ訂正させてください
投稿者: aliceandbob1227 投稿日時: 2008/05/19 07:08 投稿番号: [15727 / 20008]
私はベイルートの空港に降り立った訳ではありません。隣国へ移動するため空港に向かっていましたら 道路が封鎖されて、銃声や爆音がしたのです。この1つだけ訂正させてくださいね。なお、レスは不要です。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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Re: イスラエルは消えない
投稿者: aliceandbob1227 投稿日時: 2008/05/19 03:38 投稿番号: [15726 / 20008]
レバノン情勢は内戦までにはいたらなくて幸いでしたが、シャルム・エル・シェイクでの中東の会議は何ももたらさないでしょう・・・。
カタールで仲裁に入ったのが、シリア(とヒズボラ)には効いたと思います。
イスラエル建国60年式典に出席したブッシュが、パレスチナの人々やイラ
クの人々について語っている昨日の映像は、私には受け入れがたいものでした。
現在地はディマシュクです。(アラビア語読み)
何も起こりませんように。
山あり川あり、海あり。四季が日本のようです。
これは メッセージ 15725 (barbracasablanca さん)への返信です.
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Re: イスラエルは消えない
投稿者: barbracasablanca 投稿日時: 2008/05/19 01:33 投稿番号: [15725 / 20008]
誰が変えられる?
のかな?
これは メッセージ 15667 (t_miya1960 さん)への返信です.
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イスラエルはいつこの責任を取るのだ。
投稿者: barbracasablanca 投稿日時: 2008/05/19 00:58 投稿番号: [15724 / 20008]
これは メッセージ 15723 (barbracasablanca さん)への返信です.
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Re: >それとも非難しないんですか
投稿者: barbracasablanca 投稿日時: 2008/05/19 00:55 投稿番号: [15723 / 20008]
私はあなたと同感です。
パレスチナの非難の前に、その何倍もイスラエルが非難されるべきだ。
それが足らない。
これは メッセージ 15706 (military_messaiah さん)への返信です.
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芸能ブスは大人気
投稿者: himuka21 投稿日時: 2008/05/19 00:22 投稿番号: [15722 / 20008]
自分に自信がないと
女性のほうから積極的にはでないみたい。(今までの経験から)
その業界のスペシャリストということでご自分にそうとう自信がおありなんでしょう
ちみやいわく
だけど
とびずれがおおいな
自分が大騒ぎしてるには
なんのため??
とびずれで
大迷惑なんだけど
提案なんか
どうでもいいのよ
ただ騒いでいることに意義あり
選挙もどうでもいいのよ
圧力をかけることに意義あり
つまり
あどべんくんを
かつてどっかに立てた自分のトピに引っ張っていったように
とにかく手に入れるまでは
キチガイのようになって
あばれまくる
というのが
今の状況
つまり
これはストーカー
ということです。
めしあさんがたが
このとびにも
ずっと前から
存在していたのです。
しかもずっとずっと
陰湿
あなたは
ストーカーは私じゃないわよ
と言ったけど
あなたが暴力をふるってなければ
りーるちゃんが
応援に来たりはしませんよ
あなたは気がつかないうちに
考えられないほど
わたしを
きずつけています
あどべんがすきなら
そのことで
多くの人を不幸にしないでください。
それがあたりまえのルールでしょう。
あどべんは何度もなんどもあなたを拒否していますし
なんどもあなたをけなしていますしい
あきれ返っています。
自覚えてないの??
それでも
あどべんくんあどべんくんと
きちがいみたいに
追いかけて狂いまわっているんですよね
もう二度とあどべんはあなたと話をしないでしょうが
あきらめきれなければ
めしあさんのように
愛の告白などをしてみてはいかがでしょうか
これは メッセージ 15719 (himuka21 さん)への返信です.
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エルサレム近郊の廃墟の村とキブツ
投稿者: imonoyama3 投稿日時: 2008/05/18 21:50 投稿番号: [15721 / 20008]
これは メッセージ 15702 (imonoyama3 さん)への返信です.
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Palestine Think Tank
投稿者: imonoyama3 投稿日時: 2008/05/18 16:56 投稿番号: [15720 / 20008]
これは メッセージ 15702 (imonoyama3 さん)への返信です.
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私がT-miyaを嫌いなわけ
投稿者: himuka21 投稿日時: 2008/05/18 08:52 投稿番号: [15719 / 20008]
yahooを始めて、サダムフセイン
を嫌いではなくなったし、シャロンさん(ですよね
?イスラエルの前首相さん)とも気持ちがかよったような感じがしました。
いえ
私が彼らの気持ちを理解できたと言うか
親しみを感じることができた
というか
そういう感じなんですけど
いっぽう
T-miya1960は不愉快なことだらけ
私はどれだけ
いじめられ
不愉快な思いをしたことか
自分家の犬が
隣の犬に負けていても
お応援したくなるのが人情ですよね
高校野球とか・・・ね
あのころ
アブトウマさんを相手にレバノンで大騒ぎをして
私に脅迫していた
T-miyaのせいでイスラエルはレバノンに侵攻した
あのころ
私には
そんな風に
思えました。
それで
一般市民がまき沿いになって
亡くなった。
そういえば
レバノンの方がイスラエルの責任を訴えてこのとぴにも
来てらっしゃいますよね。亡くなった子供さんたちの写真をのせて
ありすさんが
ればのんの空港に降り立った
と書いたとたんに
内戦といった報道があるのは
やはり
そう感じる
のは私だけじゃないんだって
そう思えてしまいます。
T-miya
のだぶはんと認識していますが。
パレスチナラブ
こーだ
ありすさん
まだ他にもいくつかありますよね。
ちみやくん
ありすさん
ほかにもっと言うことないの?
命にはやはり
重さの違いがあるですって
!!!
私は本当に
おそろしい
これは メッセージ 15709 (military_messaiah さん)への返信です.
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トピずれ
投稿者: aliceandbob1227 投稿日時: 2008/05/18 06:24 投稿番号: [15718 / 20008]
大地震の視察にスーツ姿のアホな中国の首相、コレラやマラリアが発生してもなかなか医師団を国に入れないミャンマー軍事国家(中国も同じ)弱い家屋は壊れ流され、弱者が亡くなる。笑顔の聖火リレーを続けるのかなぁ?励ますために?命に軽い重いは、現実にはある。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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哲学じゃないけれど
投稿者: code403dia 投稿日時: 2008/05/17 05:31 投稿番号: [15716 / 20008]
情報の分析には、多すぎる情報は危険だ。分析を妨げ、真実が見えない。
昔に習いました。
情報はたくさん収集すれば良いというものではないと。参考までに。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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Re: ア・プリオリに正しい事Ⅱ >妹之山さ
投稿者: palestine2007love 投稿日時: 2008/05/17 05:01 投稿番号: [15715 / 20008]
議論が進んでいる中、レスしときます。
無辜という言葉、わからなくて。簡単に言い換えるなら、当然、
「何も悪い事をしていない人を殺すのは、いけない」ですね。
こんな間違いもわからずに、研修で講師をしています・・・。
私は「命の軽重」にひっかかって。3行は、苦しいなあー。
結論だけなら「軽重はある」なのですが・・・。
アリスさんの「僧侶の呪いによる大地震説」を、笑い飛ばさない科学者が好き。
女性に「なんで好き?」は愚問だからね。「好きだから好き」これで終わり。
感性で動くのも大切かと、最近思います。
これは メッセージ 15697 (military_messaiah さん)への返信です.
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Re: 天災と人災
投稿者: aliceandbob1227 投稿日時: 2008/05/17 04:40 投稿番号: [15714 / 20008]
巨大サイクロンやハリケーン、日本にも来るであろうタイフーンは、温暖化が大きな要素だと思いましたので、地球の怒りかと思ったりもします。
私の感性は発展途上の国の方のレベルでしょう。
地震が、祟り(チベット密教の僧侶の怨念)とまでは言いませんが、少し恐ろしいです。
ところでオバマさんは、イランやハマースとも直接対話していくと先程テレビで話していましたよ。
あてにはならないけれど、何か変わるかな?
出馬で夫婦仲が悪くなる方が多いそうです。熟考ください。しかし、
出られるなら、もちろんお手伝いはいたしますよ!
これは メッセージ 15712 (t_miya1960 さん)への返信です.
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メシア君
投稿者: t_miya1960 投稿日時: 2008/05/17 03:52 投稿番号: [15713 / 20008]
イモさんの方が圧倒的に正論だよ。
確かに正論だけど、パレスチナ和平を登山に例えるならば、一番困難な道なんだと思う。その理由として、パレスチナ紛争はもはや代理戦争となっていることが挙げられる。戦争の道具・人形と化した者を非難することは何ら意味は無いのだよ。この紛争を止めさせるには、後で糸を引く者、つまり米国とイランを大きな目標で手を握らせる以外に在りえないね。そう思わないかい?
これは メッセージ 15711 (military_messaiah さん)への返信です.
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Re: 天災と人災
投稿者: t_miya1960 投稿日時: 2008/05/17 02:38 投稿番号: [15712 / 20008]
中国四川はとんでもないことになっているようですね。死傷者数十万になりそうな・・・・ニュースを見る限り救援が遅いような気がします。何百万という軍隊や優秀な機材を持っているのですから、災害当日に災害地に送り込む用意があっても良いような気がします。
一つ気になったことは、中国では主席の活躍が地震に関する主なニュースとなっているようです。まるで北朝鮮でのニュースに似ているような気がします・・・報道に自由のない独裁国家の特徴なのでしょう。
>内戦や紛争は人智で収めることができますが、天災は地球の怒りですから、(太古は神の怒りだったかも)止められません。
天災は地球の怒り?まるで明治生まれのおばあちゃんや、現代科学を知らない発展途上国の人が言いそうなことですね。「天災は地球の怒り」と言う考え方は止めたほうが良いですよ。自分の子供に言う分なら良いと思いますが・・・
>自らの人智で収束できる事は収めなければ、天災はさらに増え、巨大化するでしょう。
天災と人災は関連ありません。少なくとも人災が天災を生み出すことは在りえません。しかし、手抜き工事や建築法の未整備などで、天災による被害が拡大することはありますが・・・そういった意味ならば正しいでしょう。
>今、はっきり方向性を出さなければ。60年目の、今ですね。
私の中では方向性はハッキリと見えています。パレスチナ問題やイラク・レバノンの紛争は米国対イランの代理戦争なのです。そしてそれは聖地エルサレムを奪還する伝統を踏襲したものです。それを解決させる方向は、大きな目標で米国とイランに手を握らせる以外に中東の安定を実現する方法はありえません。それにチャレンジしたいと世に問う為に、300万円をドブに捨てる覚悟で出馬するか自問自答しています。、
これは メッセージ 15691 (aliceandbob1227 さん)への返信です.
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縮小均衡と拡大均衡
投稿者: military_messaiah 投稿日時: 2008/05/16 23:50 投稿番号: [15711 / 20008]
この行き着く先はまったく違う。
イスラエルの過剰報復を止めて縮小均衡の末に和平を目指す。
勿論イスラエル・ユダヤ人がドイツから得た賠償をそっくり吐き出すぐらいの補償をパレスチナ人に差し出し彼等を納得させることが大前提だけどね。
私ももう寝ます。
おやすみなさい。
.
これは メッセージ 15710 (imonoyama3 さん)への返信です.
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<何を><どう>「曲解」しているかの
投稿者: imonoyama3 投稿日時: 2008/05/16 23:34 投稿番号: [15710 / 20008]
>イスラエル側の攻撃がマイナスの方向に動いて均衡したならと言っている。
「均衡したなら」
一体、何が「均衡」するのか。
「均衡」するの主語は何か?
「双方の被害」だ。
では、どうすれば、「均衡」するのか、
イスラエル側の被害がもっともっと増えずに、
どうやって「均衡」するというのであろうか。
それを
「イスラエル側の一般市民がもっともっと殺傷されることを待つ」
ということだと解釈するのは、間違いだという。
もういいや、
私は、イスラエル側の一般市民が殺傷されることをも非難する。
それを他者に強要するつもりもなければ、
強要できるものでもないと思っている。
色々な理屈をつけて、
イスラエル側の一般市民への殺傷行為を非難しないこともまた
『自由』だと最初から書いている。
どうぞお好きなように。
もし私がイスラエル人なら、
(そう仮定することがそもそも不可能だという批判も可能だが)
私はイスラエル人として、自国政府の戦争政策、占領政策に反対したいと思う。
しかし、そういう私は同時に、自爆テロやロケット弾に怯えねばならない。
何故だ。理解できない。
だからこそ自国政府の戦争政策、占領政策を
一刻も早く変えさせろというプレッシャーなのだろうか。
そうだとしても、変えさせるまでに生み出される殺傷行為は許されるのか。
許されるとは思えない。
少なくとも、無差別テロは、イスラエルの戦争政策・占領政策を変えさせるのに
プラスであるとは思えないばかりか、マイナスであると思う。
否、明らかな阻害要因だ。
だからこそ、パレスチナ側でもカッサム・ロケット発射に反対する人も多い。
多いどころか、常に半数は超えていると思う。
・<目的>は何か?
イスラエル政府の戦争政策・占領政策を止めさせること
・<手段>は何か?
双方に(特にイスラエル側に)反対する勢力を増やすこと
これが基本だと思う。
イスラエル側にも反対する者は多い。
そういう人達の苦難と苦闘に迫り、共有せんと日々努力すること。
それが私の基本的方向性だ。
そういう私にとって、カッサム・ロケット発射は、
パレスチナ、イスラエル双方で、
日々、事態の解決に苦闘している人々の阻害でしかないと考えている。
これは メッセージ 15709 (military_messaiah さん)への返信です.
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貴方は私の文章を曲解してまで
投稿者: military_messaiah 投稿日時: 2008/05/16 22:31 投稿番号: [15709 / 20008]
罵倒したいのですか?
>イスラエル側の一般市民がもっともっと殺傷されることを
待つというのであろうか。
そんなことは言ってません。
>双方の被害が同程度になるまでイスラエル側が攻撃を自重するようになったならパレスチナ側の非難も始めましょう。
イスラエル側の攻撃がマイナスの方向に動いて均衡したならと言っている。
曲解の上の非難とは…
妹乃山さん。
しっかりしてください。
.
これは メッセージ 15708 (imonoyama3 さん)への返信です.
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腐敗している
投稿者: imonoyama3 投稿日時: 2008/05/16 22:20 投稿番号: [15708 / 20008]
>双方の被害が同程度になるまで
ここ数日でイスラエルのスデロットとアシュケロンの
一般市民数十人が殺傷された。
「双方の被害が同程度になるまで」は、非難しないそうである。
イスラエル側の一般市民がもっともっと殺傷されることを
待つというのであろうか。
腐敗している。
パレスチナ側にも、イスラエル側にも、
非武装の一般市民が殺傷されてよい訳はないのだ。
「同程度」なる言葉で、
日々、一般市民が殺傷されても知らん顔だそうである。
腐敗している。
そもそもイスラエルの人口の約二割はパレスチナ人だ。
ユダヤ人といっても、政府の戦争政策、占領政策に反対している人も多い。
イスラエル軍兵士の兵役拒否も増えている。
先日のNHKの番組では、兵役拒否は四人に一人とまで報じていた。
「国家」、「民族」、「宗教」、「宗派」、、、、
そんなものはどうでもよいのだ。
戦争政策、占領政策に反対することこそが重要なのだ。
イスラエル側にも反対する人々は多い。
そういう人々と連帯していくことこそが重要なのであって、
イスラエル側に無差別にロケットを撃ち込むことは、
そういう人々をも標的にしているということなのだ。
これは メッセージ 15706 (military_messaiah さん)への返信です.
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>それとも非難しないんですか
投稿者: military_messaiah 投稿日時: 2008/05/16 22:03 投稿番号: [15706 / 20008]
双方の被害が同程度になるまでイスラエル側が攻撃を自重するようになったならパレスチナ側の非難も始めましょう。
.
これは メッセージ 15703 (imonoyama3 さん)への返信です.
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パレスチナ人をナチ方式で強制収容所に
投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2008/05/16 22:00 投稿番号: [15705 / 20008]
▼
http://www.nikkanberita.com/
パレスチナ人をナチ方式で強制収容所に
イスラエル建国の裏面史明らかに
パレスチナで平和に暮らしていた市民を追い出して、イスラエルという侵略国家が建設されてからこの5月14日で60年が経過する。その過程でパレスチナ人捕虜たちにはナチドイツの強制収容所と変わらない過酷な運命が待ち受けていた。彼らは財産を没収され国外追放か、処刑か、強制収容所で無報酬の重労働に仕分けされた。ロンドンで発行するクドゥス・プレスは、パレスチナの国会議員がイスラエル内外の資料に基づき調査し、現在ではイスラエルの歴史からは抹消されている研究成果を5日に報じた。(齊藤力二朗)
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妹乃山さんを批判してみようかな
投稿者: military_messaiah 投稿日時: 2008/05/16 21:49 投稿番号: [15704 / 20008]
貴方は『情報』と言う枝葉を繁らせることに重点を置き過ぎて、物事を『道理』と言う幹で支えながら考えることを怠っていると思いますよ。
如何ですか?
.
これは メッセージ 15702 (imonoyama3 さん)への返信です.
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Re: >何故こんなことになってしまうのか
投稿者: imonoyama3 投稿日時: 2008/05/16 21:46 投稿番号: [15703 / 20008]
>それはとてもとても簡単なことですよ。
>悪名高き日本の地上げ屋でさえ
Aという事象を判断する為には、
<Aという事象そのもの>を分析しなければ判断できません。
パレスチナの問題は、「とてもとても簡単なこと」などではなく、
私が一生かかってもその全貌は認識できず、
必ずその一端しか認識できない問題だと思っています。
ここ数日で、パレスチナ側にも数十人の死傷者が出ていますが、
イスラエルのスデロットとアシュケロンの一般市民もまた
数十人殺傷されています。
イスラエルの一般市民への殺傷行為を非難するんですか、
それとも非難しないんですか。
これは メッセージ 15701 (military_messaiah さん)への返信です.
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>何故こんなことになってしまうのか
投稿者: military_messaiah 投稿日時: 2008/05/16 21:26 投稿番号: [15701 / 20008]
これは メッセージ 15700 (imonoyama3 さん)への返信です.
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では、「公平」に非難すればよいのでは
投稿者: imonoyama3 投稿日時: 2008/05/16 20:53 投稿番号: [15700 / 20008]
>30人のパレスチナ人が死ぬ間に1人のイスラエル人が
>死んだからと言って、双方の攻撃を同等に非難すべきか?
>これは公平では無い。
貴方が「公平では無い」と思うなら、
貴方の思うところの「公平」にすればよいだけではないですか。
貴方の理屈に従ったとしても、
「30人」分の「1人」分は非難しなければならない筈ではないですか。
もし、それをしなければ、貴方の理屈からいうと
「公平」ではないことになるのではないですか。
私の認識の出発点は生きた現実であって、
抽象的なロジックやテーゼやドグマではありません。
ガザの赤ん坊の遺体を見たり、
ガザ150万人の住民が集団懲罰を受けているのを見れば
私の内から沸きあがってくるものがあるのであり、
同様に、スデロットやアシュケロンの一般市民の死傷者やPTSDで苦しむ
市民の姿を見て湧き上がってくるものがあるのです。
それが私の出発点です。
私は私の内に沸きあがってくるものに突き動かされて、
何故こんなことになってしまうのかを
歴史的・論理的に追及したいだけです。
だから、私は他人がどう考えようと基本的には興味ありません。
他者の考えを変えてやろうなんて全然思っていません。
お好きなようにというのが基本です。
イスラエル側の一般市民への殺傷行為を非難することは、
意地でもしないということも『自由』です。
ただ、「公平では無い」という理屈で、
イスラエル側の一般市民への殺傷行為を非難しないといのは、
自己矛盾ではないですかとは思っただけです。
これは メッセージ 15698 (military_messaiah さん)への返信です.
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30人のパレスチナ人が死ぬ間に
投稿者: military_messaiah 投稿日時: 2008/05/16 06:44 投稿番号: [15698 / 20008]
1人のイスラエル人が死んだからと言って双方の攻撃を同等に非難すべきか?
これは公平では無い。
.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/15698.html
Re: ア・プリオリに正しい事Ⅱ >妹之山さ
投稿者: military_messaiah 投稿日時: 2008/05/16 06:11 投稿番号: [15697 / 20008]
>「何も悪い事をしていない人を殺してはいけない」
この文章は命題では無く教説になってるね。
.
これは メッセージ 15695 (palestine2007love さん)への返信です.
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