イスラエル/パレスチナ和平

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論争することの無益さ

投稿者: mari_di_magdala 投稿日時: 2006/07/31 16:11 投稿番号: [10462 / 20008]
ユダヤ人と彼等の嘘Ⅲ マルチン・ルター

論争することの無益さ

それゆえキリスト教徒は現状に満足し、ユダヤ人と論争してはならない。しかし、もしあなた方が彼ら と話さざるをえなくなったり、話したくなったときには以下のこと以外にはいうべきではない「ユダヤ人よ、あなた方の会堂及び司祭たちとともに、あなたたちの王國は一四六○年間破壊されているという事を知らないのか。われわれキリスト教徒がキリスト生誕後一五四三年に記すやうにこの年は正確には一四六九年間であり、ヴェスバシアヌスとティトスがエルサレムの神殿を破壊し、そこからユダヤ人を追ひ払ってから一五○○年が過ぎているのだ」と。この小さいクルミをユダヤ人に与えて彼ら同士の間で好きなだけそれに噛み付かせ、議論させるとよいのだ。

神のこのような恐るべき怒りこそが彼らが確実に誤っており、悪をなしている充分な証拠なのである。子供でさえ、そんなことは理解てきるであろう。誰も自らの國民をそれほど無慈悲に処罰し、慰めの言葉も、また、その様な悲惨さが続く期間や期限も示すことなく沈黙を保っているような神等といふものを想像すらできない。誰がその様な神を信じ、希望を見出して信頼したいと思うであろうか。それゆえ、この怒りによって、ユダヤ人は、はっきりと神に拒絶されており、もはや彼らは神の民ではないし、また、神も彼らの神ではないという結論に達ぜざるをえないのである。ホセア書1ー九「ロアンミ、あなたがたは、わたしの民ではなく、わたしは、あなた方の神ではない」。そう、彼らは恐ろしいジレンマに入っているのだ。彼らがこうした事に対してどんな解釈をしようと、我々は自の前に我々を欺く事ができない事態をみているのである。

ユダヤ人と彼らの嘘

投稿者: mari_di_magdala 投稿日時: 2006/07/31 16:11 投稿番号: [10461 / 20008]
ユダヤ人と彼等の嘘Ⅱ マルチン・ルター

ユダヤ人と彼らの嘘

私はもうこれ以上、ユダヤ人のことも、ユダヤ人に反対することも書かない決心をしていた。けれども、これらのあわれで邪悪な連中が我々キリスト教徒に打ち勝とうとすることを止めないので、ユダヤ人のかかる有害な企てに抵抗する人々の隊列に私も加わるべく、私はこの小冊子の出版を許し、彼らに対してキリスト教徒が自らの防備を固めるべく警告を発した。私はキリスト教徒がユダヤ人に馬鹿にされ、ユダヤ人達と彼らの追放と悲惨さを分かちあうようになるとは考えてもみなかった。しかしながら 悪魔がこの世では神である。そして神の言葉の無い場所においては、弱者の間だけでなく、強いもの達の間をも悪魔は容易に航海するのである。神が我々に御加護を与えんことを。

アーメン

マルチン・ルーテル

主による恩寵と平和のあらんことを

親愛なる閣下並びに友人諸氏

私はキリスト教徒と論争を続ける、一人のユダヤ人の論文を受け取った。この論文の中でそのユダヤ人は、聖書−我々はそれを主キリストその御母マリアヘの信仰のために用いるのであるが−−の一節を曲解させ、ねじ曲げるというあつかましさを示している。彼は我々の信仰の土台をひっくり返そうとたくらんでいるのだ。この事に関し、私はあなた方並ぴに、このユダヤ人に対して以下のごとく解答を与える。

私の目的とするところは、ユダヤ人達と論争したり、彼らが聖書をどのやうに解釈したり理解したりするかを披らから学ぶ事にあるわけではない。私は、既にそれらの事をすぺて知っているからである。ましてや私かユダヤ人を改宗させようなどと考へる事はない。そんなことは不可能なのだ。いたるところでユダヤ人達の間では良い事は何もなく、彼らは一般に悪い状態になっている。

彼らは天罰に関して非常に無関心になっているので、彼らが1400年以上、追放されつづけており、未だ彼らが仮定しているようなその終末とはっきりした救済の期日をわからないでいるという恐ろしいジレンマについて、熱烈で絶えまない神への叫び声でごまかして意識しようとしないのである。もし、天罰が役に立たないとすれば、我々の話や解釈がなおのこと、役に立たないと思うのだ。

投稿者: mari_di_magdala 投稿日時: 2006/07/31 16:11 投稿番号: [10460 / 20008]
ユダヤ人と彼等の嘘Ⅰ マルチン・ルター



この書を読むことはこれまでに出版された本の中でも、もっともセンセーショナルで考えさせる言に触れることとなるであらう。プロテスタンティズムの開拓者であるルター師によって書かれたこの論文を出版する者たちは必ずしもこの書物と自分たちが同じ立場であるとして出版するわけではない。この出版の主な理由は公人にとって、論議するにはもっともデリケートで危険な問題の一つであるユダヤ人問題についてルーテルがいったことの正確な翻訳を読者に提供することにある。この翻訳は宗教的な仕事とか、党派的な論文といふことでなされるわけではない。我々が原語でこの本を見つけ出し、その翻訳の手配にかかったとき、我々は、広範な、様々な方面からの妨害に直面して、驚かされることとなった。2人の翻訳者が脅迫を受け、文章は簡潔であるにも関わらず、かなり劇的な経験を経て、初めて我々はその翻訳を完成し得たのである。この本の翻訳(作業を経る事)によって、我々は次第にこの書物を隠されたままにしておこうとする巧妙に組織された陰謀が存在することを確信するに至った。

ルーテルにとって、ユタヤ人と関わったその経験は彼を失望させるに充分なものであった。彼はユダヤ 人たちを永年にわたり改宗させようと努力し続けた。聖パウロのように彼はユダヤ人たちに福音を伝えようとした。しかし読者もすぐ理解するように、後年彼は、自らのこの方面での努力は全て無駄であったとの結論を付けるのである。

本書は何よりも内容の正確さを尊重する立場から出版される。それゆえ、もしこの書の中に十六世紀、ドイツの高度な専門的知識を持った研究者の手によって誤りが発見された場合、我々はそれを次の版で改定する用意がある。この小さい本に対する需要は非常に大きいので我々はそれが数限りなく版を重ねるのを期待している。我々は誠実なキリスト教徒のあいだにマルチン・ルーターほどの卓越した人物の著作が彼の数知れぬ崇拝者達の目から巧みに且つ、故意に遠ざけられたままであったという事実に対する深い怒りが起こっていることを発見している。

ルーテルの幾つかの言は、読者に衡撃を与えずにはおかないであろう。しかし、この改革者の言葉に我々が同意するかしないかではなく、彼が書いたそのままのものを読者に提供すること、これこそが我々の仕事なのである。

この翻訳は一つの基本的な目的のためになされる。即ち、我々の世代がユダヤ問題に直面した初めての世代ではないということを知るために。それは、また、第二の目的のために出版される。即ちユダヤ問題に警戒心を持つという事が、そのままこの問題に警戒心を持つ人間が必ずしも堕落していたり、キリスト教精神に反しているわけではないのだという事をあらわすためにである。

(注)疑惑を持つ人々ヘー−この著作がマルチン・ルターのものであるかどうか疑いを抱く人も何人かいるであろう。本書の原文に関してはワシントンDCにある国会図書館や、幾つかの信頼されるべきルーテル派の神学校にあるルーテルの著作集の中に見つけることができるてあろう。すぺての宗派の数限りない聖職者達がこの著作の存在に気付いている。我々が確かめうる限りにおいて、彼らは又本書がアメリカで出版される最初の英語版であるという事実にも気付いているのである。

(注)このルーテルの著書は彼の全著作の最後のものの中にある。ルーテルは六十三才までしか生きず、その人生の最盛期に亡くなったのだということを思い起こさねばならない。

(注)この著作の読者はルーテルのユダヤ人に封する見解がプロテスタントの立場からの必然的なものであると結論づけないで欲しい。(実は、この問題に関して)多くのカトリックの教皇達もルーテル師が用いる言葉程、強くはないとしても、同程度の強さの言葉は使用していたのである。事実、教皇の回勅によってゲットーが創設され、ユダヤ人と、キリスト教徒社会を分離することがローマから発せられた回勅によって開始されたのである。この注の目的は読者に問題は単にプロテスタントとか、カトリックとか、また他のいかなる宗派にもあるのではないということに注意を喚起することにある。
すべての信仰するものが、ルーテルに同意するかしないかなのである。

ユダヤ人と彼等の嘘

投稿者: mari_di_magdala 投稿日時: 2006/07/31 16:11 投稿番号: [10459 / 20008]
連載:ユダヤ人と彼等の嘘   ルター著

ユダヤ人と彼等の嘘

*この内容は、週刊日本新聞さんのサイトから、転載させていただきました。

この翻訳は偉大な宗教改革者が、人間関係における世界で最も深刻な問題の一つを取り扱った文書の、最初にして唯一の英語版である。マルチン・ルター(ルーテル)師がユダヤ問題を取り扱ったといふこ とは事実上、アメリカ国民から一貫して隠されてきており、この本の出版は、キリスト教的アメリカに センセーショナルな衝撃をあたえ、それに変化をもたらすことを断言するものである。

ユダヤ人の邪悪さに気付きはじめた人の為に

投稿者: military_messaiah 投稿日時: 2006/07/31 16:04 投稿番号: [10458 / 20008]
偉大な宗教改革者:マルチン・ルター先生にレクチャーをお願いしましょう。

まずはプレリュード。

マルティン・ルター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC

ユダヤタルムード
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/tal.html


それではルター先生のレクチャー「ユダヤ人と彼等の嘘(全32ページ)」を始めましょう。

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Re: イスラエル 48時間空爆停止

投稿者: pamannigou 投稿日時: 2006/07/31 15:30 投稿番号: [10457 / 20008]
しかしイスラエル空軍はレバノン上空からビラを配っているそうですよ。もちろんそのビラは母国語で書かれていると思います。ですから知れることはだいたいの人が知れると思うのですがお金がない人が心配なのです。バスにもタクシーにも乗れないというね。ですが歩いてテントで何週間と家族を引き連れて逃げた人々もいるのですから徒歩でも郊外にいけるはずです。この48時間はレバノン人にとっては生死を分ける時間なのです。こういうときに逃げない奴は攻撃の対象にはなりませんが巻き添えをくう筋合いはありますよ。

国連の4人の犠牲者はやむなし

投稿者: pamannigou 投稿日時: 2006/07/31 15:25 投稿番号: [10456 / 20008]
国連の4人の犠牲者はついていなかったと思います。しかしイスラエルに責任を追及する事はできません。誰にも。なぜならレバノンには200箇所以上の国連のそういう駐在所みたいな所があるからだ。だからミサイルを持って空爆するならば犠牲者は出る可能性が高いのです。かといって犠牲者をださないためにここで空爆を躊躇するならばヒズボラは大きな「国連」という後ろ盾を得る事になるのです。だから今回のこの犠牲者は仕方ないでしょう。しかしその犠牲者の方々のご遺族の上に哀れみがありますように。

またイスラエル空軍は空爆を30日にしました。60人近くもの方々の命が失われました。しかしこれは誤爆です。意図して故意にではないのですからハマスの報復を受ける筋合いはありません。しかしそれでも調査のために48時間空爆停止したのは素晴らしい事なのです。ただこれをチャンスとみてヒズボラが奇襲するならばイスラエル軍は当然容赦なくミサイルをいかれた脳天気にぶちこみます。正当です。ただこの場合も避難していた一般市民の方々のご遺族に哀れみがありますように。

Re: イスラエル 48時間空爆停止

投稿者: richard_cheney_jr 投稿日時: 2006/07/31 15:25 投稿番号: [10455 / 20008]
>一般人は逃げてください。


電力インフラが破壊され、ネットもTVも情報が何もないレバノン人には、イスラエルが48時間空爆停止したことなど、知るはずもない。

48時間後に空爆再開して民間人に被害者がでたら、「48時間の猶予をやったのに逃げなかったほうが悪い」とか言いそうだな。

Re: イスラエル/パレスチナ和平

投稿者: umasikahachiro 投稿日時: 2006/07/31 15:13 投稿番号: [10454 / 20008]
ジュー   イズ   バッド。

「あの時、徹底的に抹殺しておくべきだった」と言う意見が、
ヨーロッパのネオナチ勢力などからささやかれるようになってきた。
恐ろしいのは、その意見がある程度支持されていると言うことである。

無理もない。イスラエル国内の右派勢力は、今やかつてのナチズムよりも
より強固な原理主義的ユダヤ優位の思想に凝り固まっている。

彼らにとっては「約束の地イスラエルはもっと広くなければならない」
「ユダヤ民族は、劣等な民族を支配してもっと繁栄すべきだ」
というわけで、パレスチナ人と共存しようと言う考えがない。
世界の「鼻つまみ者」になってしまった。

本当はイスラエル国民の過半数は「平和主義」である。
現政権もその世論に沿って和平を進めようとした。
しかし、右派は米国ネオコンと結びついて、イスラム勢力の利権強奪に走り出した。それが結果的に紛争拡大となっている。

ユダヤは本当に「呪われた民」なのかもしれない。

ヒズボラ、国連を盾に?

投稿者: kokunan_jerusalem678 投稿日時: 2006/07/31 13:58 投稿番号: [10453 / 20008]
「UN observer: Hizbullah using us as shields」

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3282569,00.html

Six days before his death in IAF bombing, Canadian observer Major Paeta Hess-von Kruedener sends email to his former commander, says Hizbullah operating near UN post in southern Lebanon. His commander reveals he said IDF strike aimed at hitting terrorists, not foreign observers. His wife Cynthia, however, accuses Israel of intentionally bombing post

Six days before he was killed in an Israel Air Force bombing of a United Nations post in southern Lebanon, Canadian observer Major Paeta Hess-von Kruendener sent an email to his former commander in the Canadian army, in which he said that Hizbullah fighters were "running around" near the UN post struck by the Israel Defense Forces and that they were using the post as a sort of "shield" against Israel' s strikes.

The former commander, Major-General Lewis MacKenzie, who served as a UN commander in Bosnia, spoke about the email in a Canadian radio show. He said that Hess-von Kruendener wrote that the IDF strikes near the post had "not been deliberate targeting, but rather due to tactical necessity."

"That would mean Hizbullah was purposely setting up near the UN post," he added. "It's a tactic."

Hess-von Kruendener even sent an email to the Canadian television network CTV a few days before his death, in which he spoke about the IDF's bombardments near his UN post and said that he feared for his life.

He sought to provide the public in his country with a "Canadian outlook" on the war in Lebanon from a post of the United Nations Interim Force in Lebanon, at a distance of 10 kilometers (6.21 miles) from the country's border with Israel.

Another three UN observers were killed in the strike.

In an email sent six days before he was killed, Hess-von Kruendener wrote that he felt he was in great danger.


▲先日、イスラエルの空爆によって国連監視員が死亡し、他にもあちこちで施設が攻撃された。よって、最初、「誤爆」説を疑い、「故意」にやったのでは?   と理解に苦しみながらも思っていた。

しかし、それらを覆す内容のメールを空爆で死亡した監視員 Hess-von Kruedener氏が元上官に送っている。

元上官が明らかにしたところによると、氏は死の6日前にメールでヒズボラが国連施設周辺で動き回っている、我々を「盾」として使うつもりではないか?   と述べ、またイスラエルの攻撃は我々を目標とはしていない、テロリストだとも述べていたという。

またカナダのTV局CTVにもメールを送り、ヒズボラの国連施設周辺の集結のせいによるイスラエルの爆撃のせいで、命の危険をも感じていると述べている。


真相はよく分からないが、何かを「盾」にして、ニダニダ喚き散らす戦術はヒズボラ(+パレスチナ)の専売特許なので、ヒズボラがイスラエルの攻撃を誘って国連施設周辺に集結していたという事実は可能性としては大いにありえると思う。ここで、国連の「非難決議」への動きが俄かに怪しくなる(氏のメールに気づいていないなんてことは絶対無いだろう)

http://michellemalkin.com/archives/005611.htm

のような写真が紹介されていたこともあるし、国連の連中、責任を全部イスラエルにおっかぶせようとする魂胆じゃないのか?   国連施設周辺でテロリストが堂々と営業中でしたなんて認めたくないだろうからね。

わさびさんの理屈には根拠がない 3

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2006/07/31 13:54 投稿番号: [10452 / 20008]
どうしたあなたは他人を侮辱せずに話ができないのかなあ。(笑)

>お互いに殺し合っているだけでしょう、何か違いがありますか?あなたが言っているのはどちらが先にやったかどうかという子供の議論に過ぎないのですよ。

攻撃を仕掛けた方と、攻撃されたから防衛している方と、双方暴力を使っているから同じだというあなたの議論は非常に不思議だ。この場合どちが先に手をだしたかは非常に重要な問題だ。その違いがあなたに理解できないこと自体あなたの道徳観念を疑うのみ。

>まずあなたが学ばなくてはならない事は無差別攻撃は犠牲者の数とは関係ないという事です、戦闘員、非戦闘員の区別なく攻撃が行われれば犠牲者がたった一人でもそれが無差別攻撃なのです。

まずあなたが学ばなくてはならないことは、無差別攻撃のやり方です。あなたの口振りからあなたは戦術について全く知識がないということが分かる。もしイスラエルが無差別に攻撃しているなら、レバノン全土が火の海になっているはずです。なぜなら標的を誰と定めていないわけだから、北だろうと南だろうとどこへでも空爆を落とすはずでしょう?   ところがそうじゃない。イスラエルが攻撃をしているところは集中している。なぜですか?   それはそのあたりにヒズボラが隠れているという判断をしてるからです。

目的をもってある場所を集中攻撃するということは無差別ではありません。その場にたまたまいた非戦闘員が巻き込まれたとしても、それは非戦闘員も戦闘員も区別していない無差別攻撃ということにはなりません。私が数を持ち出した理由は、もしイスラエルが無差別攻撃をしているならば、もっと広範囲に渡って攻撃が行われているはずでもっと多くの犠牲がでているはずだという理屈からです。このくらいの理屈が分からないならあなたの知能程度を疑いますね。

>イスラエルが撤退したからどうだというのですか?ヒズボラやハマスにとって体制建て直しのチャンスでしかないでしょう。

だからあ〜〜〜、もうどうしてあなたってそう頭のめぐりが遅いんですか?   本当に子供と話をしているようだ。戦争をすればテロが増えるといったのはあなたでしょうが。でも停戦をしてもテロは増えるっていってるんですよ。どっちでもテロが増えるなら、とりあえず当面の敵を殺して何が悪いのかってきいてるんじゃないの。本当にもう。

明日から本当に旅行に行く。では。

Re: わさびさんの理屈には根拠がない 2

投稿者: wasabi701 投稿日時: 2006/07/31 12:48 投稿番号: [10451 / 20008]
>あなたには議論をしようという気持ちが全くない。あなたは私が掲げた問題点すべてにきちんと答えることができないので、私を侮辱することで論点をそらしてのらりくらり逃げている。あなたが私を侮辱することで避けてきた論点を掲げてみよう。

あなた旅行に行ったんじゃなかったの?
わたしはあなたの問いにいつもすべて答えていますよ、あなたこそわたしの問いに何一つ満足に答えられていないじゃないですか。

>1)イスラエルもヒズボラも同じだといっておいて、どう同じなのか説明していない。

ヒズボラの民間人テロ、カチューシャ砲によるイスラエル北部の砲撃。
そしてイスラエルはレバノンへの侵攻、空爆、ヒズボラやハマス要人暗殺(これもテロの一種です)
お互いに殺し合っているだけでしょう、何か違いがありますか?あなたが言っているのはどちらが先にやったかどうかという子供の議論に過ぎないのですよ。

>2)イスラエルが無差別攻撃をしているといいながら、レバノンの犠牲者の数が過去の戦争の無差別攻撃の犠牲者より極端に少ない理由を説明していない。(イスラエルにそれだけの武器がないからだというが、その証拠を提示していない。)

まずあなたが学ばなくてはならない事は無差別攻撃は犠牲者の数とは関係ないという事です、戦闘員、非戦闘員の区別なく攻撃が行われれば犠牲者がたった一人でもそれが無差別攻撃なのです。
過去の無差別攻撃の犠牲者数より少ないから無差別攻撃ではないのだというあなたの理論は国際社会を何も理解できていない幼稚な思いつきでしかないのです。

>3)過去に何度もイスラエルがパレスチナやヒズボラと和平交渉をし、その度にテロがひどくなった理由を説明していない。特にレバノンからイスラエルが撤退した後のセカンドインティーファーダについて何も触れていない。
4)イスラエルがガザから撤退した後にもテロがなくならない理由を説明していない。

イスラエルが撤退したからどうだというのですか?ヒズボラやハマスにとって体制建て直しのチャンスでしかないでしょう。
問題はイスラエルがアラブ諸国に巻き起こしている憎悪はそれほど根深いということです、イスラエルの過剰武力行使でパレスチナやレバノンでの犠牲者が増えれば増えるほど恨みを晴らすまで和平プロセスを崩そうとする人間は増えていきます。
また中東の混乱を利用して原油の値上がりや、宗教的な勢力拡大を狙う連中は武器や資金を喜んで提供するのでこの地域の複雑な勢力争いはイスラエルの政策一つで問題解決できるものではないのです。

>ビタミンさんの話によると、あなたは北朝鮮と日本との関係ですら『中立』を保ちたいというひとのようだ。何度もいう。テロとの戦いに中立はない。もしあなたが自由社会とテロリストの二つに一つを選べないというなら、それはあなたがテロリストの味方をするのと同じことだ。

ビタミンさんて誰さ、わたしの知り合いじゃない。
「自由社会とテロリストの二つに一つを選べ」というそのあなたの的外れな指摘を訂正してあげよう。
「アホとバカの二つに一つを選べ」これが適切な表現だ、もちろんわたしの答えは両方いやだ。

イスラエル 48時間空爆停止

投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2006/07/31 12:38 投稿番号: [10450 / 20008]
http://www.sankei.co.jp/news/060731/kok039.htm

一般人は逃げてください。

Re: 大切にとっておくもの

投稿者: extraman007 投稿日時: 2006/07/31 08:35 投稿番号: [10449 / 20008]
衛星放送が健在ということは、テレビ局も健在ということじゃないのかなぁ?
地上波用のテレビ塔は破壊されたが、衛星放送用パラボラテレビ塔はまだ健在ということなのね。

全世界を敵にした 愚かなイスラエル

投稿者: hesonojaku 投稿日時: 2006/07/31 05:01 投稿番号: [10448 / 20008]
いままで、ユダ公の肩をもっていたアメ公といえども

今回の   『無差別   大量殺戮』によって

非難せざるを得なくなるだろう。


いままで、WWⅡ   で引け目を感じ

ユダ公を   甘やかしてきた   欧州も

さすがに、目に余ったと   感じたのだろう。

ユダ公の   孤立が始まる・・・・

Re: 大切にとっておくもの

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2006/07/31 03:04 投稿番号: [10447 / 20008]
>>同組織のテレビ局アルマナールを通じて声明を出し、

>ん?
>テレビ塔とかラジオ塔とかを破壊したと思ったのに、どうしてヒズボラ組織のテレビ局が健在なの?
>避難民の建物を破壊するより、こっちの破壊のが大切じゃないのかなぁ?

アルマナールテレビ局は初日に破壊されている。
でも衛星放送は健在。

元「朝鮮族系シナ人」のwasabi701には

投稿者: myrsinaefolia 投稿日時: 2006/07/31 01:47 投稿番号: [10446 / 20008]
何を言っても無駄です。

貴殿も朝鮮関係トピをご覧のことと思いますが、一方的に反日的投稿を繰り返すだけのエイリアンですので、言うだけ徒労に終わるでしょう。

ガザで取材中 照準はわれわれに

投稿者: kusukusu552000 投稿日時: 2006/07/31 01:41 投稿番号: [10445 / 20008]
ガザで取材中   照準はわれわれに
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060725/mng_____tokuho__000.shtml

わさびさんの理屈には根拠がない 2

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2006/07/31 01:33 投稿番号: [10444 / 20008]
わさびさん、あなたのやりかたがよくわかりましたよ。

あなたには議論をしようという気持ちが全くない。あなたは私が掲げた問題点すべてにきちんと答えることができないので、私を侮辱することで論点をそらしてのらりくらり逃げている。あなたが私を侮辱することで避けてきた論点を掲げてみよう。

1)イスラエルもヒズボラも同じだといっておいて、どう同じなのか説明していない。
2)イスラエルが無差別攻撃をしているといいながら、レバノンの犠牲者の数が過去の戦争の無差別攻撃の犠牲者より極端に少ない理由を説明していない。(イスラエルにそれだけの武器がないからだというが、その証拠を提示していない。)
3)過去に何度もイスラエルがパレスチナやヒズボラと和平交渉をし、その度にテロがひどくなった理由を説明していない。特にレバノンからイスラエルが撤退した後のセカンドインティーファーダについて何も触れていない。
4)イスラエルがガザから撤退した後にもテロがなくならない理由を説明していない。

ビタミンさんの話によると、あなたは北朝鮮と日本との関係ですら『中立』を保ちたいというひとのようだ。何度もいう。テロとの戦いに中立はない。もしあなたが自由社会とテロリストの二つに一つを選べないというなら、それはあなたがテロリストの味方をするのと同じことだ。

レバノン情勢 (7/29) ②

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2006/07/31 01:31 投稿番号: [10443 / 20008]
ベイルートで国連事務所に群集突入、イスラエルによる空爆に抗議
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2006-07-30T203100Z_01_NOOTR_ RTRJONC_0_JAPAN-222927-1.xml

(BBC)
(NAYLA MOUAWAD:Lebanese Minister of Public Affairs)
「カナでの惨劇を放置できません。
1996年にもカナで大虐殺があったのです。
今日起きたことは全く何の弁護もできません。
多くの女性達、お年寄り、子供達が亡くなったんです。
国際的な条約、国際的な決断なく、
これだけの悲劇が起きてしまいました。
それに対して人々が怒るのは当然です。
私は即時無条件の停戦を求めています。
国会議長、首相の声明を支持しています」



(SAOUD EL MAWLA:Professer, Lebanese University)
「様々な派閥の違い、宗派の違いを乗り越えて現在団結しています。
ヒズボラに反対だった人達も今回のイスラエルの攻撃に、
国内の団結が強まっています。
かえってヒズボラの支持率が高まっているような状態です。
政府とヒズボラが権力を共有することを今は認めなければならないと思います」

<ヒズボラの武装解除は>

「それはないのではないかと思います。
少なくとも近い将来はないでしょう。
もしかしたらイスラエルが20キロほどヒズボラを後退させるかもしれません。
しかしだからといってヒズボラが武装解除するとは思えません」



(NAJLA AL-AWADHI:Dubai TV)
「ドバイテレビでは十時間にわたる番組で寄付を呼び掛けます。
中東全域からの寄付の申し出に対応できるよう
最後の打ち合わせが行われています。
四つのテレビ局が同時に放送します。
衛星放送ですから、中東全域、北アフリカにも流れます。
またヨーロッパや北米に住んでいるアラブ人も観るでしょう」

(SAAD EL-ZEIN:Lebanese Business Council)
「難民救済の独自のキャンペーンを始めました」

(FAHAD RAHMAN BIN SULTAN:Red Crescent)
「赤新月社の倉庫では出荷の準備が進んでいます。
しかしレバノンに運ぶのは簡単なことではありません。
既に空爆で死亡した運転手もいます。
トラックも揃っています。
あとはレバノンに入る許可を得るだけです。
既に十日待っています。
まずダマスカスに運んで、そこから配布するようにします」




レバノンの国連監視所付近を空爆 2人負傷
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/chuto/news/20060730k0000e030006000c.html

レバノン空爆で重油流出、地中海の汚染深刻
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4800/news/20060730it11.htm


二重基準を使い分け戦争に奉仕する米国ジャーナリスト/アラビアニュース
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/c66057f839ec620a23a1e977368424dc

米国とイスラエル:世界で最も危険な同盟/アラビアニュース
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/0f947a048527ee0616bf764843bb1d59

レバノンで燃えているもの
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/f5fbc404791601587418bdccb9d6af8c

対岸の火事ではない・レバノン/神浦元彰(軍事アナリスト)
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/d61e34f907748dffa76ba09492f290f8

ユダヤ人団体からのレバノン侵攻反対の意思表示/向井真澄
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/1a13bc379aaf1830b0bfd3f6108042cb


「イスラエルは損害を弁償しなければならない」
マスリ・米サウザン・ピース研究所所長
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200607301249310

「レバノン人はイスラエルの併合の夢を挫く用意がある」
ダーヘル・レバノ

レバノン情勢 (7/29) ①

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2006/07/31 01:09 投稿番号: [10442 / 20008]
Dozens killed in Lebanon air raid
http://news.bbc.co.uk/nolavconsole/ifs_news/hi/newsid_5220000/newsid_5228200/nb_rm_5228266.stm
More than 54 civilians, at least 34 of them children, have been killed
in an Israeli strike on the southern Lebanese town of Qana.
Israel has defended the action saying it was targeting
a Hezbollah missile site.
Fergal Keane reports from Qana.
This report contains some images you may find distressing


(BBC)
(MIRI EISIN:Israeli spokesman)
「イスラエルは全面的に責任をとるということです。
我々はこの件を非常に遺憾とし、
人々に同情の意を表明しました。
何が起きたのか我々も知りたいのです。
こういったことが二度と起きないようにしたいのです。
市民を攻撃しないように我々は気をつけています。
しかしヒズボラは一般市民を盾として使っています」

<色々と偵察を行っているのに、
この建物に市民がいることを知らなかったんでしょうか>

「問題は市民の陰にヒズボラが隠れているということなんです」

<空軍機が市民をみつけられなかったのは何故ですか>

「イスラエルは努力しました。
市民に退去するように勧告しています」


(PETER BOUCKERT:Human Rights Watch)
「最初からイスラエルは無辜の市民に対する攻撃を続けています。
ジュネーブ条約違反です」

<ヒズボラは一般の市民の陰に隠れて攻撃しているのでは>

「現地で記者達が取材したんですが、
近くで武器などは一つも発見されていません。
子供達が大勢死にました。
そこにはヒズボラの武装勢力などもいなかったのです」

<地下に市民がいたことをイスラエル軍は知らなかったのではないでしょうか>

「イスラエルはこういった攻撃が一般の市民に与える影響を
知っている筈なんです。
退去した市民達の車を狙った攻撃も行われているんです。
ですから市民達は逃げることもできない状態にあります。
また救援作業をする人達もこういった現場には危険で入っていけない状況です。
イスラエルが空爆を続けているからです」



(CNN)
<市民を安全にする為に何か特別な手段をとっていましたか。
例えば輸送手段を提供するとか、通信手段を提供するとか>

(JACOB DALAL:IDF spokesman)
「これはヒズボラの問題なんですよ。
ヒズボラが市民をこのような危険な場所に置いていた訳なんです。
ミサイルをここから発射していたんです。
この村から、この建物の近くから発射しているのです。
ですから戦闘地区なんです」

<赤十字や国連も被害に遭っています。
最新の技術、精密兵器で空爆しているのではないんですか>

「毎回百回以上の攻撃を行っています。
これは戦争なんです。
皆理解して欲しいんですが、戦闘時なんです。
村が戦闘になったのは何故か、それはヒズボラがいるからなんです。
ヒズボラがこの結果を導いたんだと思います。
彼らにこそ責任があるんです。
住宅地から攻撃を行っていたんです。
市民達を盾に使っていたんです」

イラクで毎日

投稿者: kubikubikubida 投稿日時: 2006/07/31 00:10 投稿番号: [10441 / 20008]
何十人、何百人と殺されているのを見ると、ヒズボラ側の人道批判も空しい。

今や、イラクではイスラム同士の殺し合い、アラブの人命は軽いと思わざるを得ない。アラブではイスラム過激派のテロを批判したことはあるのだろうか?

自分たちの人殺しがいいのなら、他人の人殺しを非人道的だと批判することはできないと思う。

大切にとっておくもの

投稿者: extraman007 投稿日時: 2006/07/30 23:06 投稿番号: [10440 / 20008]
「カナの虐殺」に報復予告=ヒズボラ

  【カイロ30日時事】レバノンのイスラム教シーア派武装組織ヒズボラは30日、同組織のテレビ局アルマナールを通じて声明を出し、南部カナでイスラエル軍の爆撃で住民多数が死亡した事件について「カナの虐殺は報復なしには済まされない」と宣言した。
  また、この事件には「国際社会も責任を負う」とし、国際社会がイスラエル軍のレバノン攻撃を看過してきたと非難した。
(時事通信) - 7月30日19時1分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060730-00000049-jij-int


>同組織のテレビ局アルマナールを通じて声明を出し、

ん?
テレビ塔とかラジオ塔とかを破壊したと思ったのに、どうしてヒズボラ組織のテレビ局が健在なの?
避難民の建物を破壊するより、こっちの破壊のが大切じゃないのかなぁ?

ああ、最後までとっておくのかな?
無言になっちゃうと寂しいよね?
うるさい方が励みになるからね??




だから、どんどん吠えて欲しいなぁ。
そうすれば、こっちもどんどんやりがいがあるから、、、

イスラエルの核兵器

投稿者: hesonojaku 投稿日時: 2006/07/30 22:55 投稿番号: [10439 / 20008]
イスラエル国内で、爆発しないかなぁ〜。

それで、ユダ公が   滅亡すれば、

問題は、解決する。

Re: ID削除された性犯罪者:軍国飯屋

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2006/07/30 21:46 投稿番号: [10438 / 20008]
即HN、ご苦労様。

飯屋もいろいろ大変だね。

Re: ID削除された性犯罪者:軍国飯屋

投稿者: shingitu_itiro 投稿日時: 2006/07/30 21:43 投稿番号: [10437 / 20008]
>昔の性犯罪歴がヤフーにばれて、IDが削除された。

そんなことがあるのですか?
警察が犯罪歴を漏らせば個人情報保護法違反ですよ。

Re: わさびさんの理屈には根拠がない

投稿者: crybabycry1969 投稿日時: 2006/07/30 21:38 投稿番号: [10436 / 20008]
お前と、イスラエルには理屈などいらない。
テロ国家、イスラエルに
存在を許す必要性はなし。
この地球上から、消滅させることだけが
唯一の解決の道ですね。
ついでに、お前は死ね。

ID削除された性犯罪者:軍国飯屋

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2006/07/30 21:36 投稿番号: [10435 / 20008]
昔messiah2101のHNで、書き込みしていた飯屋は、結局その品性下劣さがもとで、昔の性犯罪歴がヤフーにばれて、IDが削除された。

邪悪な飯屋らしい。

今でも反ユダヤ主義で、人殺しを賛美している。

そのうちまたID削除されるだろう(爆笑)。

ハヤブサ

投稿者: military_messaiah 投稿日時: 2006/07/30 21:16 投稿番号: [10434 / 20008]
そんなことよりカナの虐殺に論評しろ。

.

カナの虐殺 追記

投稿者: military_messaiah 投稿日時: 2006/07/30 21:14 投稿番号: [10433 / 20008]
最初の共同通信の記事が更新され消えたようなので

<レバノン>イスラエル軍、南部を空爆   55人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060730-00000030-mai-int

.

Re: ワサビさんの思想の根本

投稿者: hayabusa252 投稿日時: 2006/07/30 21:08 投稿番号: [10432 / 20008]
親中派は、毛沢東の二千万人粛清のことは、非難しませんね。
  マスコミもそうだけどね。
  彼らにとっては、中国人の命って軽いんですね。
  不思議な矛盾ですね。

カナの虐殺

投稿者: military_messaiah 投稿日時: 2006/07/30 20:47 投稿番号: [10431 / 20008]
空爆1回で市民ら40人死亡   最悪規模、レバノン南部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060730-00000082-kyodo-int

「カナの虐殺」に報復予告=ヒズボラ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060730-00000049-jij-int

<ハマス>報復を宣言   イスラエル軍の空爆に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060730-00000054-mai-int

米国務長官がレバノン訪問を取り止め、イスラエル軍の空爆受け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060730-00000924-reu-int


誰が本当のテロリスト(テロ国家)なのかこれではっきりしただろう。

邪悪な奴等め。

.

Re: わさびさんの理屈には根拠がない

投稿者: wasabi701 投稿日時: 2006/07/30 19:52 投稿番号: [10430 / 20008]
>あなたは私のいってることを批判しているが、あなたが主張することに関して全く根拠を述べていない。中東の歴史だのテロの本質だの、私のいってることはすべて間違っているといいながら、自分からそれに関する事実を提供していない。

あなたは的外れな根拠を並べ立てて勝手な妄想をしているだけなのです、自分が事実を基にした根拠を述べていると勘違いしてはいけませんよ。


>他人を無知扱いするのは結構だが、あなたがイスラエルのやっていることがかえってテロを増幅せるなんてのはあなたの勝手な推測であってきちんと証明されたわけじゃない。それどころかあなたが私が無知だといってる歴史があなたの説を裏切っている。
イスラエルはヒズボラと妥協して2000年にレバノンから撤退したが、それが原因でかえってテロはひどくなった。もしイスラエルが戦争をしているからテロが増えるというなら、イスラエルが和平交渉をはじめる度にテロが増幅する理由を説明してみるがいいさ。どうしてガザから撤退した後でハマスがイスラエルに攻撃を続行したのかきちんと説明してごらん。

中東で石油が出ることを知っているかい?
そこで戦争が起きると得をする連中がいる、イスラエルはアラブ諸国の憎悪を煽るのでテロ志願者はいくらでも現れる、結果的に戦争を起こせる環境はイスラエルのおかげでいつでも整っている事になる。

>私は過去の歴史に基づいて、イスラエルが妥協して停戦するたびにイスラエルにとって都合の悪い状況が生じているといっているのだ。だからイスラエル存続のためにも今回はひいてはならないといっているのさ。

過去の度重なる中東戦争でもイスラエルは常に勝利している、しかしテロと紛争から開放されることはなかった、これこそが過去の歴史に基づいた事実だ。

>あなた方が求めるのは中東の平和ではなく、イスラエルの一方的な敗北だ。それならそれでいい。あなた方がなぜイスラエルを嫌うのかは知らないが、中立などきどらずにイスラエルなどテロにやられて滅びてしまえばいいと本心をいえばいいだけの話。
テロとの戦争に中立はないと何度もいったはず。イスラエルの味方をしないならテロの味方をすることになる。それだけの話。同じことをいくら繰り返しても切りがないし、これから旅行なのでこのへんでうちきることにする。

わたしはどちらの味方もしていない、ただ中東の平和を望むだけ。
だってガソリン代高いのいやでしょ?

>今後私の意見に興味あったら私のブログでも読んでちょうだい。アドレスはプロフィールに書いてある最初のURL.   意義があったらコメントを残しといて下さい。このことについてはたくさん書いてるんでまあ、読んでみてよね。

ブログを読んでもらうためにはもっと論理的な意見を展開できるようにならないといけませんね。

敗走したイスラエル地上軍

投稿者: frontline1203 投稿日時: 2006/07/30 19:39 投稿番号: [10429 / 20008]
  結局、イスラエル軍はビントシュベイルから敗退したらしい。やはり、
トラウマがイスラエル軍にはあったんだね。昔、南レバノンから追い出されたという。
難民、女性、子供にはめちゃくちゃイスラエル軍は強いんだけどね。
このことは、米軍に似ているけれど。

ワサビさんの思想の根本

投稿者: vitamin_cc100 投稿日時: 2006/07/30 17:45 投稿番号: [10428 / 20008]
カカシさん、その人に説いても無駄。
以下のリンクを読んでください。
彼は、
「北朝鮮が麻薬を製造するのは、100%日本の責任らしい。
北朝鮮・中国寄りというか、そちらの立場なのだから、
ワサビさんが中立の中東問題に対して,中立主義というのは嘘八百。
ヒズボラに対して心配してる様にふるまっているだけです。
まさに、彼が似非中立主義を示しているのは、カカシさんの指摘どおり、イスラエルの消滅。
そして、その先にあるのは、反米、反日につなげようとするのが彼らの目的。
こちらとイラクトピのカルトの変態と一緒とまではいかなくても、思考停止には違いは無い。

だから、相手しても無駄です。

ワサビさんの偏った反日・親北である証拠のひとつ。



********************
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=33501

>北朝鮮が製造した麻薬を日本の暴力団が売りさばく、
だから日本にも責任があるってこじつけてるんだから、


物事の真理を見抜かなくてはなりません、この問題は「日本にも責任が」ではなく、100%日本の問題であってすべての責任は日本側にあるのです。
**********************

わさびさんの理屈には根拠がない

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2006/07/30 15:55 投稿番号: [10427 / 20008]
あなたは私のいってることを批判しているが、あなたが主張することに関して全く根拠を述べていない。中東の歴史だのテロの本質だの、私のいってることはすべて間違っているといいながら、自分からそれに関する事実を提供していない。

他人を無知扱いするのは結構だが、あなたがイスラエルのやっていることがかえってテロを増幅せるなんてのはあなたの勝手な推測であってきちんと証明されたわけじゃない。それどころかあなたが私が無知だといってる歴史があなたの説を裏切っている。

イスラエルはヒズボラと妥協して2000年にレバノンから撤退したが、それが原因でかえってテロはひどくなった。もしイスラエルが戦争をしているからテロが増えるというなら、イスラエルが和平交渉をはじめる度にテロが増幅する理由を説明してみるがいいさ。どうしてガザから撤退した後でハマスがイスラエルに攻撃を続行したのかきちんと説明してごらん。

私は過去の歴史に基づいて、イスラエルが妥協して停戦するたびにイスラエルにとって都合の悪い状況が生じているといっているのだ。だからイスラエル存続のためにも今回はひいてはならないといっているのさ。

あなた方が求めるのは中東の平和ではなく、イスラエルの一方的な敗北だ。それならそれでいい。あなた方がなぜイスラエルを嫌うのかは知らないが、中立などきどらずにイスラエルなどテロにやられて滅びてしまえばいいと本心をいえばいいだけの話。

テロとの戦争に中立はないと何度もいったはず。イスラエルの味方をしないならテロの味方をすることになる。それだけの話。同じことをいくら繰り返しても切りがないし、これから旅行なのでこのへんでうちきることにする。

今後私の意見に興味あったら私のブログでも読んでちょうだい。アドレスはプロフィールに書いてある最初のURL.   意義があったらコメントを残しといて下さい。このことについてはたくさん書いてるんでまあ、読んでみてよね。

Re: イスラエルの勝利条件とは、、

投稿者: wasabi701 投稿日時: 2006/07/30 12:01 投稿番号: [10426 / 20008]
>イスラエルにとっての勝利条件はアラブ諸国やテロリストがイスラエルを放っておいてくれさえすればいいのです。サウジ、ヨルダン、エジプト、などかつて独立戦争の時に同盟を結んでイスラエルを攻めて来た国々もいまやイスラエルとの戦争など意味がないと判断しています。彼等がイスラエルを再び攻めてくるなどということは考えられません。だから彼等はヒズボラのイスラエルへの挑発を批判したのです。どうしてイスラエルがレバノンに再侵攻するようなちょっかいを出したのだと怒ったのです。彼等がいまでもイスラエルを忌み嫌っていようとどうしようと、口だけで手が出なければそれでいいのです。

あなたはテロリストについての勉強も欠如しています。
ビン・ラディンはサウジアラビア人、ビン・ラディンのような人物が他のアラブ諸国からもいつ現れてもおかしくありません、一人現れればそれはどんどん増殖していく、いまやテロリストは中東のどの正規軍より恐ろしい存在になっているのです。

>イスラエルの当面の目的はヒズボラの勢力を極端に弱め、今後そう簡単にはイスラエルに攻めて来れないようにすることです。だから南レバノンはイスラエルが警備できる状態にさえなればそれで一応今回の戦争は勝利ということになるのです。

ではイスラエルは自らの目的と正反対の行動を起こしていることになります。
現時点で殺されたレバノン人600人あまりの親族、友人はイスラエルにどのような感情を持つでしょう?
破壊された社会インフラ、水や食糧不足。
ヒズボラはこれまでその豊富な資金でそれら困っている市民への救済を行い、支持を増大し続けてきたのです。
イスラエルはレバノン市民に憎悪を巻き起こしテロリスト志願者の増大に貢献しているだけなのです。

Re: 中立主義の落とし穴

投稿者: wasabi701 投稿日時: 2006/07/30 11:33 投稿番号: [10425 / 20008]
>その理屈だと、強盗が人質をとって民家にたてこもり、それと戦う警察とが、どちらも暴力行為しているから同じなのだというのと全くおなじだ。強盗は一人なのに機動隊が出動すれば力が不均衡だとし、もし人質が巻き込まれればそれは警察が悪い。もともと民家に押し入った強盗も警察も道徳的に同じなのだという。ワサビさんにいわせるとこの警察の行為も糞なのだという。

強盗と警察というその前提からしてすでに間違っている。
これは暴力団同士の抗争でしかない、両者に肩入れする連中が一番非道徳的だと言えるだろう。

>お二人に共通していえることは、あなた方が世界の歴史を全くご存じないということだ。自分の国の歴史さえ忘れたようだね。イスラエルはレバノンでもう2週間も空爆を続けている。もし彼等が無差別に空襲をしているなら、犠牲者の数が600人程度ですんでいると思うのか?

あなたに世界の歴史を理解しろと言うのは酷であろう、だがせめて中東の歴史くらいは少しでも勉強してほしい、彼らは同じ過ちを繰り返しているに過ぎないのだ。

>あなた方はロンドン、ドレスデンの非戦闘員への無差別空爆の歴史を知らないのか?   東京や阪神、そして地方都市への空襲の被害がどんなものだったが、一晩で何万という人が死んだという事実を全くしらないのか?   無差別攻撃ならそういう被害が出ているはずなのだ。

あなたは歴史を中途半端にかじっただけだからそのような幼稚な見解が生まれてくるのです。
東京やドレスデンを爆撃した戦略爆撃機をイスラエルは保有していません、あれば使用しあなたの望みどおり数万人の偽善者が出ることでしょう。

>テロリストには女子供が非戦闘員だという認識はない。彼等にとって同族はすべて戦闘員なのであり、市民を巻き添えにするのはあたりまえなのだ。同族の女子供を盾にしてその後ろから戦いを射かけるテロリスト。それに応戦すれば必然的に女子供が殺される。女子供を盾に戦争をしかけるテロリストと自国の防衛のために応戦し女子供が犠牲になったら、女子供を最初に盾にしたほうにこそ責任があるのではないか?

あなたの頭の中では上記のような構図でこの戦争が妄想されているのでしょう、まさに悪党テロリストと正義のイスラエルが戦っているのですね。
これが中学生なら上出来だがもし大人なんだとしたらもう少し大局的な見地を見る目がないと0点です。

>イスラエルはレバノンの市民が犠牲になるのからといって、ヒズボラの攻撃で自国の市民が犠牲になるのを黙って見ていろというのか?   そうすればあなた方の道徳心が納得するのか?
ごめんだね。イスラエルは世界の人々がイスラエルをよく思うために一国心中をするつもりはないだろう。

なぜレバノン市民の犠牲者増大がイスラエル自身を不利にしていくことが理解できないのか?
戦闘に何の関係もない老人や子供、女性たちが死ななければならない正当な根拠は地球上のどこを探してもないのですよ。

Re: イスラエルの勝利条件とは、、

投稿者: kaguyahime310 投稿日時: 2006/07/30 09:53 投稿番号: [10424 / 20008]
>イスラエルにとっての勝利条件はアラブ諸国やテロリストがイスラエルを放っておいてくれさえすればいいのです


放っておけますか?
イスラエルはパレスチナ領土を不法に占拠しているではありませんか。
不法に入植しておいて、居座ったままで、住宅まで建設している。
さらにパレスチナ人に対して日常的に発砲をしている。
まずイスラエルが国連決議を守って、パレスチナ領から出て行くことが先決です。

イスラエルの勝利条件とは、、

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2006/07/30 09:41 投稿番号: [10423 / 20008]
>案山子さん、なぜあなたはそれ程イスラエルに肩入れするのですか?

自由主義の主権国家を防衛するためにテロリストと戦っている国と、その国家の存続を脅かす目的で攻撃するテロリストとどちらの肩入れをするのか、それが決断できないあなたやワサビさんのほうこそどうかしている。

>残念ながら、米国がどれほどイスラエルに肩入れしても、対アラブで最終的勝利は得られませんし、米国軍人の「対テロ戦争」戦死者数も減らないでしょう。イスラエル800万人の周りは十数億のイスラムの「人民の海」なのですよ、最終勝利が得られるわけないでしょう。

どうしてイスラエルがアラブ諸国全体を敵にまわして戦争をしなきゃならないんですか?   あなたはまさかイスラム諸国がすべてテロリストだとでも言うんじゃないでしょうね。

イスラエルにとっての勝利条件はアラブ諸国やテロリストがイスラエルを放っておいてくれさえすればいいのです。サウジ、ヨルダン、エジプト、などかつて独立戦争の時に同盟を結んでイスラエルを攻めて来た国々もいまやイスラエルとの戦争など意味がないと判断しています。彼等がイスラエルを再び攻めてくるなどということは考えられません。だから彼等はヒズボラのイスラエルへの挑発を批判したのです。どうしてイスラエルがレバノンに再侵攻するようなちょっかいを出したのだと怒ったのです。彼等がいまでもイスラエルを忌み嫌っていようとどうしようと、口だけで手が出なければそれでいいのです。

イスラエルの当面の目的はヒズボラの勢力を極端に弱め、今後そう簡単にはイスラエルに攻めて来れないようにすることです。だから南レバノンはイスラエルが警備できる状態にさえなればそれで一応今回の戦争は勝利ということになるのです。

>あなたはイスラエルとヒズボラの戦いを民主主義とテロとの戦いと言っておられますが、あなたにとって民主主義とは何ですか?

その質問に答える前にあなにとってテロとは何なのかそれを説明してもらったほうがいいでしょうね。ヒズボラとイスラエルのやってることがどっちもどっちだというからには、テロの定義をしっかりさせなければこの議論は無意味です。
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