イスラエル／パレスチナ和平一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: ユダヤ人は

投稿者： richard_cheney_jr 投稿日時： 2006/07/23 09:36 投稿番号： [10082 / 20008]

ユダヤ人は嫌われ虐げられた民族であったがゆえに、世界一優秀な民族になった。

イスラエルという国家をつくったのも先見の明があった。

イスラエルをパレスチナの地につくったのは、中東を永遠の紛争地帯にするためで、そのため中東アラブの国々は民主化することができない。

それによって石油メジャーは利権を守り続けることができるのだ。

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Re: ユダヤ人は

投稿者： pamannigou 投稿日時： 2006/07/23 09:19 投稿番号： [10081 / 20008]

嫌な民族？あなたの中では？ならばアイヌ人や琉球王国の人々からみれば日本人にも好印象を抱けないでしょうね。別に人一倍努力して金儲けして力を得て何が悪いんです？努力を彼らは人一倍払っているのですからその報酬として経済的な報いを得られるのは当然だしそうじゃなきゃ誰も努力しませんよ。それに一言にユダヤ人、といっても日本人に色々な方がいらっしゃるようにユダヤ人にも色々な方がいると思うし経済を握っているユダヤ人はごく少数だと思いますよ。

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Re: イスラエルの核兵器

投稿者： pamannigou 投稿日時： 2006/07/23 09:14 投稿番号： [10080 / 20008]

イスラエルは核爆弾を持っても日本と違い何の問題もない。あとインドとパキスタンも。そういう条約に同意してないんだから。イスラエルが核爆弾を保有しているのを確認できたところで誰もイスラエルの非を認めることができないわけなのですよ。

また第二次世界大戦中にナチスドイツに負けるかという事で核爆弾を作ったのはアメリカにいるユダヤ人ですから。もしも人類で核爆弾をもつ権利があるとしたらユダヤ人でしょう。

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Re: お手てつないで同着ゴール！

投稿者： richard_cheney_jr 投稿日時： 2006/07/23 09:08 投稿番号： [10079 / 20008]

＞私の質問が難解で答えられないなんて素直にみとめちゃうんだから、完全に自爆しちゃいましたね。

質問の論点をずらしたから答えなかっただけのこと。

問題は貴方の内面性にあるのだよ。

貴方は、レバノン市民が無差別虐殺されれば喜びあふれる投稿をし、

貴方は、「パレスチナ庶民の苦しむ姿がみたい」という。

それでは公平な立場でパレスチナ問題を語ることはできない。

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Re: オクスナードへ

投稿者： richard_cheney_jr 投稿日時： 2006/07/23 08:57 投稿番号： [10078 / 20008]

＞オクスナードさんじゃないけど・・（こういうことすると別ハン疑われるのかな？）

貴方の思考、文体はオクスナードそっくり。

別ハンと疑われたくなかったら、どこのトピでもいいから日本国内の話題を投稿すればよい。

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Re: 気をつけて下さいね

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2006/07/23 04:04 投稿番号： [10077 / 20008]

非無化ちゃん　相変わらず元気やね。

そうそう日無化ちゃんがいないから提案の完成に四苦八苦しているよ（笑）

ところで、ちみやって誰のことなんやろなぁ・・・

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レバノン情勢 (7/21) ②

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/07/23 02:58 投稿番号： [10076 / 20008]

仏F2(7/21)
(SAAD HARIRI：PRESIDENT DU MOUVEMENT POUR LE FUTUR)
「イスラエルの行動をを全面的に非難します。
この紛争はレバノンに対するものです。
空港はヒズボラのものではありません。
道路も救急者も家屋もヒズボラではありません。
南部もレバノンのものであって、ヒズボラのものではありません。
戦争はレバノンの問題を解決しません」

(JACQUES CARDOZE：ENVOYE APECIAL A TYR)
「ティールの街は猛烈な爆撃を受けながらも
何とか通常通りに機能しようとしています。
しかし棺に納められた遺体が行き場を失っているのを見ると
当局がいかに苦境に立たされているかが分かります。

ベイルートのアメリカン・ホスピタルで研修を受けていた
フランス人の医学生二人も避難民のケアにあたっています。
「ここは地下駐車場です。駐車場で避難生活を送っている人達がいるんです」
(JULIE PASSEBECO：ETUDIANTE EN MEDECINE)
「心臓病の薬とか皮膚の薬が多いんです。
皮膚の炎症とか、真菌による感染症ですね」

(SANA AMRAOUI：ETUDIANTE EN MEDECINE)
「戦争とは爆弾、破壊だと想像しますが、そうではなく
戦争とは、生き残ろうとする人間であり、病人です」

東ベイルートの35の学校に13000人が避難しています。

CNN
UNICEF：ROBERTO LAURENTI
「街の物理的な被害は目で見ることができます。
しかし50万人もの非難民の心、精神の中までは目で見ることはできません。
特に25万人の子供達に心理的トラウマが形成されているかもしれません」

綿井健陽【ベイルート(レバノン)発その1】〜その3
http://blog.so-net.ne.jp/watai/2006-07-20
「ベイルート南部のある地区にきょう入ったら、まったく様子が違う。
人の姿がない廃墟も同然だった。
この一週間の間に何度も空爆を受けて、ビルから民家まで軒並み破壊されていた
確かに今もヒズボラのメンバーがいる地域であることは間違いないが、
破壊されていたのはスーパーマーケットや商店ばかりだった」

http://cigvi.exblog.jp/2871053/
「シニオラ首相は、20日に発刊されたイタリア紙コリエレ・デッラ・セーラの
インタビューで、ヒズボラはレバノンの中で、“国家の中に存在する国家”を
構築しており、武装解除されるべきで、それには国際社会の支援が必要だと
述べた。しかし、われわれが第一に必要とするのは停戦であると加えている
（7/20ハーレツ）
パレスチナ自治政府のアッバス長官がハマスの指導部に対し、シャリット氏
（パレスチナが拉致したイスラエル兵士）の拉致とヒズボラとを国際社会が
リンクして考えるのを避けることの重要性を納得させようとしている。
一方、ガザ地区の仲介者たちは、ハーレツに対し、ハマスはヒズボラと別個に
シャリト氏を解放する交渉を拒否していると述べた。
現在のハマスとの交渉ではシャリト氏とパレスチナ人拘束者の交換とともに、
イスラエルの軍事オペレーションと、ガザでの標的暗殺、カッサム・ロケット
攻撃の停止が話し合われているという（7/20ハーレツ）
エジプトの反体制派組織のムスリム同胞団、ケファヤ運動などが19日、合同で、
イスラエルとの平和条約を廃止し、同国への石油と天然ガスの輸出を停止すべき
だとの声明を発表した（7/20ヨルダン・タイムズ）

Hezbollah wins hearts in Gaza
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5205246.stm

Lebanese reach out under fire
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5205194.stm

Al-Sadr: Iraqis would aid Lebanon
http://www.azstarnet.com/news/137993

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レバノン情勢 (7/21) ①

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/07/23 02:42 投稿番号： [10075 / 20008]

(ABC) CITY OF RUIN
「破壊され平面と化したこの一帯で
三次元の世界を感じさせるのは人間の営みだけです。
干してある洗濯物、うち捨てられた三輪車、瓦礫の山と化した日用品。
まるで黙示録に記された最後の審判で
50万人がこの世から消し去られてしまったかのようです。
人影は全くありません」

救急車、一般車両までも標的に　イスラエル軍が無差別攻撃
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2226995/detail

Dozens missing in Lebanon
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/80A6775F-5AF3-425B-B86F-9497378249E5.htm

STOP THE WAR NOW!
http://zope.gush-shalom.org/home/en
イスラエルでは戦争抗議の反戦行進が現地時間の午後6時30分から、
テルアビブのラビン・スクエアで開かれる。

抗議行動の模様を伝える画像
http://gush-shalom.org/pics/telaviv-16-7-06/

Protests against Israel in Berlin, Cairo and Amman
http://today.reuters.co.uk/news/newsArticle.aspx?type=worldNews&storyID=2006-07-21T183648Z_01_L21885 524_RTRUKOC_0_UK-MIDEAST-PROTESTS.xml

Israeli Refusenik vs. Israeli Peace Party Member: A Debate on Israel's Assault on Lebanon
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=06/07/21/1432212

Living in fear in Haifa
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5204714.stm

YONA YAHAV：Mayor of Haifa
「私達は今戦時状態にあります。
経済も大きな打撃を受けています。
夏には数十万人の人々がここにやって来るんです。
文化的な行事、フェスティバルなども予定されていました。
しかし今年は何も行われません。
ハイファではユダヤ人とアラブ人が平和に共存しています。
もちろんそれぞれの意見は違います。
しかしアラブ系の人々もハイファの住人なんです」

米国、誘導爆弾をイスラエルへ緊急輸出
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2006/07/post_dabb.html

U.S. Speeds Up Bomb Delivery for the Israelis
http://www.nytimes.com/2006/07/22/world/middleeast/22military.html?hp&ex=1153627200&en=ccb5206208860925&ei=5094&partner=homepage

米、精密誘導バンカーバスターのイスラエル輸送加速
http://www.sankei.co.jp/news/060722/kok071.htm
「同紙が米当局者の話として伝えたところによると、精密誘導爆弾の輸送は
昨年認められた対イスラエル武器売却計画に基づいたもの。
計画では、イスラエルはレーザー誘導爆弾GBU-28を百基購入でき、
更に衛星誘導爆弾も入手できることになっている。
GBU-28は地下深くにある司令部などを攻撃するよう開発された特殊貫通弾
(バンカーバスター)（共同）」

米、イスラエルに精密誘導爆弾売却へ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4800/news/20060722i211.htm

U.S. Arming of Israel: How U.S. Weapons Manufacturers Profit From Middle East Conflict
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=06/07/21/1432202

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お手てつないで同着ゴール！

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/07/23 02:00 投稿番号： [10074 / 20008]

あはは、、結果的にみんなが同じところにいなければ公平じゃないという考えは私は間違ってると思いますが、これってかなり社会主義的な考えじゃないかな。

それにしてもリカード君は情けない。私の質問が難解で答えられないなんて素直にみとめちゃうんだから、完全に自爆しちゃいましたね。日本男児たるものもう少しがんばってほしかったのに。（笑）

自分が質問に答えないひとに私が答える必要はないし、第一カラカラさんがきちんと答えてくれてることでもあり、ここはお任せしよう。

これはアメリカの全国ライフル協会のスローガンなんですが、（私も一時期メンバーでした）「銃が人を殺すのではない。人が銃を殺すのである。」ま、日本語でいうならば「気違いに刃物」といったところです。問題は核兵器をもってるかどうかってことじゃなく、誰が核兵器をもってるかってことでしょう。イランや北朝鮮は核兵器を持っていたら世界征服をすると公言してるようなもんですから。

特にイランは今回の戦争でも直接ヒズボラに武器提供をしており、この間イスラエルとエジプトの船をうったミサイルはイラン製（中国デザイン）のシルクワーム型だったそうじゃないですか。ということはイランが核兵器をもてば、イランはヒズボラなどのテロリストを利用して世界中で悪さをすること間違いなしです。

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Re: オクスナードへ

投稿者： karakara1298 投稿日時： 2006/07/23 01:28 投稿番号： [10073 / 20008]

オクスナードさんじゃないけど・・（こういうことすると別ハン疑われるのかな？）

>貴方は難解な質問ばかりするので答えられない。こっちは簡単な質問をする。

このご自分の発言から、自分の知識がなく、思い込みでものを語っているということを悟ったほうが言いと思う。

>なぜ、世界一の核兵器保有国のアメリカが、イランに核兵器を持つなと言えるのか？

この世の中はあなたが卒業した学校とは違って、ゴール前で一斉にお手手つないで同着ゴールではないんだよ。

イランみたいにいつ、どこにぶっ放すかわからないような、または核を平気でテロ組織に流す可能性のある国に核兵器持たせることで紛争のネタが増えるくらいだったら、阻止したほうがいいと思うのは当然。

くだらないお手手つないでゴールにこだわって、紛争になって一般人が死んだり大騒乱になったりするくらいだったら阻止したほうがいいっていう論理で動いているんだよ。

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何を持って？

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2006/07/23 00:07 投稿番号： [10072 / 20008]

何を持って、低レベル？昔から、ユダヤ人は、頭も良いし、金儲けもうまいけれど、昔からずっと嫌われ者。ドイツがやりすぎたことと、イギリスが、あまりにもいじめられるユダヤ人を助けたこと（それが、大英帝国の元になったけれど）。現在、お金で、アメリカを牛耳っていることなどで強い立場に有るけれど。やはりろくでもない。

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↓そういう低レベルの批判は

投稿者： miniiwa2 投稿日時： 2006/07/22 23:37 投稿番号： [10071 / 20008]

あんまり、おんもで、やらないほうがいいよね。

ものすごーく、はずかしいことだよね。

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ユダヤ人は

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2006/07/22 21:11 投稿番号： [10070 / 20008]

嫌な人種ですね。他人の住んでいるところに押し分けて国を作り、レバノンでは、村まで占領し、ドイツがホロコーストしたくなったのも、中世の魔女狩りで、有名なのはジプシーだけれど、一番狩られたのがユダヤ人だったりしたのも何か、分かりそう。ユダヤ人が、世界経済の半分を握り、アメリカ政府も意のままに動かす。その経済力も金融操作などの虚構経済で、実体経済で生まれた金を巻き上げる。もう嫌だ。

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イスラエルの核兵器

投稿者： tsuruhime310 投稿日時： 2006/07/22 19:23 投稿番号： [10069 / 20008]

イスラエルは1960年代からすでに核兵器を保有している疑いを持たれていたが、これまで一度も保有を認めたことがない。

　イスラエルの核兵器開発については、アメリカやフランスのジャーナリストによって、いくつかの調査がされており、核兵器を持っていることは、ほぼ間違いないことと思われる。だがイスラエル政府は、あえて核兵器保有を否定したほうがプラスだと考えてきた。

　イスラエルの核開発について調べた本「サムソン・オプション」(セイモア・M・ハーシュ著、和訳は文芸春秋発行)や、Arabicnews.comの記事（7月3日付けと7月11日付け）などによると、イスラエルが核兵器の開発を始めたのは1950年代。エジプトのナセル大統領が、アラブを統一してイスラエルを叩き潰そう、という計画を持ち、ソ連がそれを支援していることに対抗する方策として始まった。

　原子炉の建設資金はユダヤ系アメリカ人たちが巨額の寄付を行い、フランスが全面的に技術支援して、ネゲブ砂漠の中に「ディモナ原子力発電所」が作られ、1968年から核弾頭の製造が始まった。

　アメリカの大統領は、1961年にケネディ大統領がイスラエルの核開発を牽制したほかは、歴代大統領はすべて、アメリカ国内のユダヤ系の人々との関係が悪化することを恐れ、見て見ぬふりをしていた。

　アメリカの新聞、「クリスチャンサイエンスモニター」の記事（7月21日付け）によると、イスラエルは現在、少なくとも200発の核弾頭を持っているという。

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Voices from the conflict：Friday /21 BBC

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/07/22 18:29 投稿番号： [10068 / 20008]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5204166.stm

AHLAM DIRANI,STUDENT,QASANARBA,BEKAA,LEBANON

我々の村はシーア派です。
住民の大部分がヒズボラを支持しています。
我々は攻撃を予期しています。

全レバノンが危険に瀕しているので、我々は今立ち去るつもりはありません。
そしてそれがイスラエル政府に対して闘う我々のやり方です。

南ベイルートから逃れて来た五人家族が、夜我々の所で泊まります。
彼らの家は破壊されました。
彼らは我々の遠い親戚です。
そして彼らは歓迎されています。
彼らは四日前に到着しました。

もちろん彼らはここでも危機に瀕しています。
しかしイスラエルが道路で車を爆撃しているから
彼らは北のクリスチャンの村に行くことができません。

今朝は特に近くでたくさんの爆撃がありました。
私はとても疲れていて、恐いので、眠ることができません。
それは人々の精神を蝕んでいます。

今日私は Baalbek が爆撃されているのを見ました。
大きな濃いグレーの煙が立ち昇るのが見えましたから
それは新型爆弾のように思われました。
私の叔母はそこに住んでいます。しかし彼女は無事でした。

頭の中に人権の理論を持ちながらも、しかし我々の生活でそれを実践することは
不可能だということは、苛立ちの種です。
我々は政治的なゲームの犠牲者です。
レバノンに関心を持っていない国々は我々を火あぶりにしています。

MARTINE GROSSMAN,NEAR AFULA,ISRAEL

私はガリラヤ湖の近くの北部に住んでいます。
五分前にサイレンを聞き、シェルターに飛び込みました。
我々はちょうど上へ戻って来たところです。

人々はこの村を立ち去っていません。
多分それは愚かなことです。
しかし我々はとても安全に感じます。
我々の家の多くにはシェルターがあります。
私は心配しています。しかし他方、我々はどこに行くことができますか。

私の義理の姉妹は北部のNahariyaの近くに住んでいます。
彼女は叔母のいるAfulaにやって来ました。
しかしシェルターを持っていませんでした。
だから彼女は北部の別の友人の所に移りました。
しかしミサイルがそこに落ちました。
だから彼女は自分がどこに行くことができるかと言いましたか。
彼女は家に戻りました。

私は走り回るつもりはありません。
私は我々ができる限り自身の生活を送らなければならないと思います。
ここは暑いです。だから一日中家の中にいるのは快適ではありません。
しかし今のところ、ミサイルが雨のように降って来ますから
外出したくありません。

私はヒズボラの照準があまり正確であるとは思いません。
彼らは水曜日にナザレで二人のアラブ系イスラエル人を殺害しました。
それはテロです。
彼らはユダヤ人だけではなく、皆をテロ攻撃しています。

私はユダヤ人とアラブ人が半々のエリアに住んでいます。
我々は本当に共存しています。
何も問題がありません。
ナスララはどうにかしてそれを破壊しようとしています。
彼は共存できる社会を破壊しようとしています。

FOUAD TOUBAJI,BEIRUT,LEBANON

私はベイルートのすぐ南の郊外のエリアに住んでいます
そこは軍事的攻撃目標のない住宅地です
だから安全であると思われます
私には二人の十代の娘がいます
妻はドイツで育ちました
だから誰も今までに戦争を目撃したことがありません

攻撃が始まった時、彼らは極めておびえていました
近所にはシェルターがありませんでした
だからベイルートの東部山岳地帯にある友人の家に移動しました
ここにはシェルターがあります。だからそれは安心感を与えてくれます

現在の大問題は、食物の価格です
三、四回値上がりしました
今日私は半ダースのツナの缶詰と若干のhoummusとパンを買う為に
食料雑貨屋に行きました
百ドルでした

我々は今のところなんとかやっています
しかし我々は食物の為にあとたった三週間分のお金を持っているだけです
店の中では基本的な商品をまだ見つけることができます
しかしもし何かが売り切れたなら、供給中断の為に補充されません
もしこの状況が続くなら、どうしたらよいか分かりません

我々のように家から逃れた何千という人々がいます
後に残された家が他の人によって占拠されるか
あるいは略奪されるという噂があります
だから私は家を調べる為に戻りました

母親の家に住んでいる妹も同じことをしました
しかし家が完全に破壊されているの\xA4

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オクスナードへ

投稿者： richard_cheney_jr 投稿日時： 2006/07/22 17:43 投稿番号： [10067 / 20008]

貴方は難解な質問ばかりするので答えられない。こっちは簡単な質問をする。

なぜ、世界一の核兵器保有国のアメリカが、イランに核兵器を持つなと言えるのか？

それでは不公平ではないか。

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リカード君へ

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/07/22 15:45 投稿番号： [10066 / 20008]

君は私の質問に答えずに訳の分からんことばかりいっとるね。アメリカのイスラエルに有利は政策ってなんなのか、具体的に説明する用意はできたのかい？

＞貴方はパレスチナやレバノンの子供が殺されるのがうれしくてたまらないようだが、アメリカ人ってみんなそうなの？

下らない質問なので、質問でお返ししよう。ヒズボラのミサイル弾がイスラエル内にすむイスラム教徒の子供二人を殺した。君はそのニュースをきいてうれしいかい？　これは戦争なんだってことが君にはまだ分かってないようだね。ヒズボラの邪悪な欲望のためにレバノンでもイスラエルでも無関係な非戦闘員が巻き添えになって殺されてるのさ。涙のひとつも流しなさい。そういうことをカカシへの個人的な攻撃に利用する君の心のやましさを哀れむよ。

＞それとも、ユダヤ人の夫を持ったあなた特有のものなのかな？

前々からきこうと思っていたのだけどね、ユダヤ人の夫ってどういう意味？　カカシの夫はアメリカ人で世俗主義。特にこれと言った宗教団体には所属していない。

それからもうひとつ質問。君のいうユダヤロビーってどういう団体？　イスラエル国のロビーのkと？　それともアメリカ人ユダヤ教団体のこと？　それとも普通の企業で単にユダヤ教徒もしくはユダヤ系の人がメンバーにいるというだけの団体？

君の話をきいていると世界にはユダヤ人という人種があって、この人種がなにもかもコントロールしているという神業をなしているようだが、そういう神懸かりの人種とカカシは無関係だよ。

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oxnardnokakashi へ

投稿者： richard_cheney_jr 投稿日時： 2006/07/22 15:27 投稿番号： [10065 / 20008]

（imonoyamashotengai氏の投稿より）

＞銘記しましょう：イスラエル軍によるレバノン国境への攻撃は
イスラエルの兵士の拘束に伴って水曜日から始まったわけではありません。
ここ一ヶ月間以上に亘ってイスラエル軍は国境地帯で実弾演習を
行ってきましたが、この時にレバノン人の羊飼いが殺されています。
これに対する「国際社会」の反応は？・・沈黙でした。

＞もう一つ銘記します：イスラエルは意図的に放置したレバノン南部における
40万発におよぶ地雷の配置図を引き渡すことを拒否しています。
これらの地雷は継続的にレバノンの子供を殺しているのです」

貴方はパレスチナやレバノンの子供が殺されるのがうれしくてたまらないようだが、アメリカ人ってみんなそうなの？

それとも、ユダヤ人の夫を持ったあなた特有のものなのかな？

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Re: 日本の反イスラエル感情の不思議

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/07/22 13:03 投稿番号： [10064 / 20008]

woodcar120さん、はじめまして。

もうひとつ理由を考え付きました。それはアメリカのメディアの影響です。アメリカの主流メディアは非常に反イスラエルなので、そのメディアが発表する報道を日本のメディアがそのまま報道すると、日本人に聞こえてくるニュースは反イスラエルの偏ったものばかりになってくるということです。

こういっちゃあなんですが、日本の新聞をネットで読んでいる限り、日本のジャーナリストは中東とか欧米のニュースとなるとアメリカのニュースをただ翻訳して焼き直したものがほとんどですから。

で、woodcar120さんが、受けた印象がそのメディアの報道の影響なのだとしたら、これはかなりすごい反イスラエルプロパガンダが日本で流されているのだということになります。

＞ワルシャワゲットーの壁と、今イスラエルが建設をしている壁とはどう意味合いが違うのか

これはゲットーの壁で検索してご自分でお調べになることをおすすめします。今イスラエルがたててる壁はテロリストをイスラエルに入国させないための防御壁で、ユダヤ教徒を狭い土地に押し込めほとんど飢死にさせるような壁とは全く違います。

＞２０００年も昔、国が滅亡した地域が自分の母国ということで乗り込み、その時点の居住者を追い出したことの事実。

これが事実だとあなたが思っていることに問題があるんですよ。つまりあなたの持っている情報はパレスチナ側の主張そのものであって、イスラエル側の主張は全く考慮にはいってません。

＞２人の兵士を帰せと他国に空爆を仕掛ける正当性、あれでは、己の的を増やすだけではないでしょうか。

ヒズボラが攻めてきてイスラエル兵を８人殺して２人を拉致するという戦闘行為にでたのですよ。しかもその後ヒズボラはイスラエルに宣戦布告をしているのです。

戦うことが敵を増やすというなら戦わないことは敵を増やさないはずですよね。だったらイスラエルがレバノンから２０００年の段階で撤退してずっとレバノンにはイスラエルは手を出していなかったのに、突然攻撃してきたヒズボラの動機を説明してくだい。彼等のやってることに正当性はあるんですか？

＞反ユダヤ思想がなくとも、疑問に思う人が増えるのは当然では。

そうでしょうか？　あなたも反ユダヤ教徒への思想を知らないうちに持ってしまっているのでは？　もう一度考えてみてください。

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地上部隊の侵攻

投稿者： desster 投稿日時： 2006/07/22 11:47 投稿番号： [10063 / 20008]

なんで戦っているのか？愚の骨頂。どちらかが壊滅するまで焦土と化してくれ

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Re: 日本の反イスラエル感情の不思議

投稿者： woodcar120 投稿日時： 2006/07/22 11:46 投稿番号： [10062 / 20008]

今、反イスラエル感情が盛り上がっているなら、私が知っている限り３回目の波ですね。一番はっきりしていたのが、７０年前後の赤軍派のアラブ過激派との連帯行動でしょうか。大日本帝国時代は、親ナチ思想はあっても、はっきりした反ユダヤ思想まではなかったと聞いています。
それより、現実に起こっている事象の方が衝撃は大きいでしょう。ワルシャワゲットーの壁と、今イスラエルが建設をしている壁とはどう意味合いが違うのか。２０００年も昔、国が滅亡した地域が自分の母国ということで乗り込み、その時点の居住者を追い出したことの事実。２人の兵士を帰せと他国に空爆を仕掛ける正当性、あれでは、己の的を増やすだけではないでしょうか。反ユダヤ思想がなくとも、疑問に思う人が増えるのは当然では。それを、平和ボケというのは簡単ですが、そういうものではないでしょう。
そういう社会的な背景で、そういった感情が入っているのでは。
また、陰謀説を唱える方々は、何故か、超古代思想や宇宙人居住説にも染まっている方が多いようで、それは戦前から連綿として続いている特徴です。

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Re: いよいよIDF地上部隊の侵攻

投稿者： devil_in_your_hell 投稿日時： 2006/07/22 11:37 投稿番号： [10061 / 20008]

ヒズボラよ、悪魔の帝国イスラエルを叩け。
アラァ、アクバル。

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t_miya1960さん

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/07/22 09:42 投稿番号： [10060 / 20008]

どこかでおあいしましたか。さもあらんですね、私も三年間掲示板に出入りしてますから。今後もよろしく。

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日本の反イスラエル感情の不思議

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/07/22 09:41 投稿番号： [10059 / 20008]

＞日本でユダヤ人を見たことがないので一つ疑問なのですが、日本でこうまでユダヤ陰謀論が信奉されている理由ってご存知ですか？

これはハヤブサさんに前にもいわれたんですが、ユダヤ人という人種は存在しないんですよね。ユダヤ教徒は人種が多様で、ヨーロッパ系の白人もいればアフリカ系の黒人もいますし、東洋にも少ないですがユダヤ教徒はいるみたいですから。

で、日本人が不思議なユダや陰謀説を信じる理由についてですが、私は過去２０年も日本を離れているので、今の日本社会の実情を正しく把握することができません。ですからこれは私の勝手な憶測です。

１）第二次世界大戦に日本がナチスドイツと同盟を結んでいた頃の名残りなのかもしれないですね。ユダヤの金融陰謀説なんてのはナチスドイツのねつ造だったわけですが、同盟国だったのでそういう思想が伝わった。

２）若い右翼のひとたちが、昔の帝国軍に憧れて、帝国時代の日本の思想を１００％信じちゃうような傾向。

３）反米の思想から、アメリカと仲良くしてるイスラエルもいっしょくたに嫌うということからくる偏見。

４）イスラム教移民が多く日本に入ってきて、反ユダヤ教徒の思想も輸入された。

とまあ、いろいろ可能性を考えては見ましたが、正直いって私にも不思議でしょうがないです。

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Re: イスラエルとアメリカ

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/07/22 09:30 投稿番号： [10058 / 20008]

リカード君、どうして私が君を無視リストに入れるべきだと判断したのかを思い出したよ。

カカシ：はっきりいって、アメリカの政策はこれまでにも決してイスラエルに有利なものばかりではなかった。

アルアサブリカード：それは嘘。イスラエルに不利な政策をとれば、ユダヤロビーの圧力で選挙で落とされる。

カカシ：じゃあ、どうしてクリントン大統領が再選されたのか説明しなさい。（略）

アルアサブリカード：そんなことはどうでもよい問題。

どうでもいいならなんで持ち出したのよ。結局君はこれまでのアメリカのイスラエル政策など何もしらないんでしょうが。この答えじゃパーシャルクレディットもあげられないよ。このぶんじゃあクリントン大統領が誰かすら知らないんじゃないかな？　（笑）

子供のおもりは疲れるわ。

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Re: 宗教は怖い

投稿者： satoumtr314 投稿日時： 2006/07/22 08:08 投稿番号： [10057 / 20008]

＞＞＞もう一度、イスラエル建国の歴史を御勉強しなおすことをおすすめします。
＞＞＞参考書：Jewish Literacy by Rabbi Joseph Telushikin

視野狭窄になるには好適な本ですね。参考とします。
もう一度世界史を勉強されては如何かと。
學而不思則罔、思而不學則殆

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かかしさん

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2006/07/22 05:40 投稿番号： [10056 / 20008]

久しぶりですね。覚えていますか？
何年か前に別トビでいろいろ話したことありますよね・・・

内容は覚えていないけど・・・（すまん）

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Re: Voices from the conflict：Tuesday/18

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2006/07/22 05:32 投稿番号： [10055 / 20008]

imonoyamashotengai さん大変ですね。がんばって下さい。こんなことしか言えませんが・・・

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Re: t_miya1960 さん

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2006/07/22 05:22 投稿番号： [10054 / 20008]

なるほど友人が予備役かぁ・・・心配のタネたよね・・・
僕の田舎も水害で近所が大変なことになっているんだよね。
まぁそれは置いといて。

ところでアドベン君の意見も聞きたいんだけど僕の提案に興味あるのかな・・・？

ぜひ率直な所を聞きたい。自分一人で考えていると、独りよがりになりそうなんで・・・頼むよ

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レバノン情勢

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/07/22 05:07 投稿番号： [10053 / 20008]

ベイルート、ベイルート
http://www.doblog.com/weblog/myblog/18736/2620446#2620446
「兵士が誘拐された場所はゴラン高原で、
1967年にイスラエルが武力でシリアとレバノンか奪い取った所。
イスラエルは1981年にゴラン高原を一方的に併合。
日本だって、イスラエル兵が誘拐された所は
イスラエルの領土だとは認めていません」

う〜ん、そうなのだろうか？
まずは地理的な場所を確認しようとしているが、
確認できていない。

「わたしの街がまた燃える」ベイルート「ゼナの日記」
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2006/07/post_bb74.html

My city, on fire again
http://www.guardian.co.uk/israel/Story/0,,1823785,00.html

Note from Lebanon
by Rania Masri July 17
http://signs-of-the-times.org/signs/editorials/signs20060719_NotefromLebanon.php

レバノンより
http://blog.goo.ne.jp/nanbanandeya/e/0fa6086b901f4425d939461215d70cca

「イスラエル軍は攻撃対象の村々に避難を呼びかけましたが
その一方で村民が避難する道路を破壊していたのです。
メッセージは明確と言えるでしょう。
『家を出ろ、我々はお前達を殺す。家に居ろ、我々はお前達を殺す』
彼らはこの両方をやったのです。
これは全体で何を意味するのでしょうか？
イスラエルはレバノン国民を「逃亡」しないように国内に縛り付けて
恐怖によって服従するように仕向けています。
これはテロリズムであり、それも最も純粋な形のテロリズムです。

銘記しましょう：イスラエル軍によるレバノン国境への攻撃は
イスラエルの兵士の拘束に伴って水曜日から始まったわけではありません。
ここ一ヶ月間以上に亘ってイスラエル軍は国境地帯で実弾演習を
行ってきましたが、この時にレバノン人の羊飼いが殺されています。
これに対する「国際社会」の反応は？・・沈黙でした。

もう一つ銘記します：イスラエルは意図的に放置したレバノン南部における
40万発におよぶ地雷の配置図を引き渡すことを拒否しています。
これらの地雷は継続的にレバノンの子供を殺しているのです」

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Voices from the conflict：Tuesday/18 BBC

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/07/22 03:08 投稿番号： [10052 / 20008]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5191396.stm

MARK WAKED, DAIRY FARMER, LEBANON

私達は今までずっとイスラエルの襲撃の犠牲者でした。
昨日午前三時丁度に私達の搾乳工場は、
五、六発のミサイル攻撃を受け、工場は完全に破壊されました。

攻撃目標はレバノンの工業施設でした。
私達は地域全体にミルクを配給する搾乳工場です。

私達が何故ターゲットにされたのか理解できません。

私はイギリスとレバノンの国籍を持っています。
しかし私は去りません。

私は10年間この工場を運営してきました。
私達のビジネスはここで安定しています。
私達の義務はここに留まって、破壊されたものを全て再建することです。

もちろん私達は再び攻撃されることを恐れます。
しかし私達は続けなければなりません。
私達はただ諦めて、全てを後に残すことはできません。
もし私達が立ち去れば、誰が残るのでしょうか。

ALIZA COHEN, MOTHER, TIBERIAS, ISRAEL

私は Tiberias に住んでいます。
しかし私は今エルサレムにいます。

私と夫と九人の子供達は、土曜日のロケット攻撃で被害を受けた建物の
すぐ反対側のアパートに住んでいます。

私達皆はその時昼食を食べていました。
全ての窓は内側に砕け落ちました。
子供達の何人かはガラスの破片で足と腕を切りました。
私達のアパートは七階建ての建物の三階にあります。

私達は建物を去りました。
そして被害がひどい為に戻ることができませんでした。
私達はその後まもなくエルサレムへととても大きなタクシーに乗りました。
私達は今親類の所に泊まっています。

私達は食物、服、お金を持たずに去りました。
あと一週間くらいで私達は戻ると思います。

大変なショックでした。
このようなことは全く予期していませんでした。
皆がとても緊張していて、呆然としています。
私達はショックで、落ち込んでいます。

しかし神が我々と一緒ですから、
誰もユダヤの人々を消滅させることはできません。

GABY BAYRAM, CONSULTANT, BEIRUT, LEBANON

私はベイルートで人々を援助する為に慈善団体を設立しました。

私の友人の母親はポスターを掲示しました。
「ベイルート：決して降伏しない街」
私はそれが素晴らしいＴシャツになると思いました。
それから私の友人は食物包みを組織化しているこのグループについて
私に電話をしました。
全て意気投合しました。

私はベイルートＴシャツとエプロンとマグの注文を受けて、販売する為に
オンライン・ストアを設立しました。
売上げ金は爆撃の犠牲者を援助している慈善団体に直接渡ります。

今果物と野菜の値段が高いです。
通りのレストランの多くに肉がありません。
食料雑貨屋店はまだ肉を保有しています。

たいていの食べ物は山の上のベカー高原から来ます。
そこからの道路は全て爆弾を投下されました。
国内には肉がありますが、運搬する方法がありません。

私はベイルートの Hamra 地区にいます。
それは豊かなクリスチャンのエリアです。
店はまだ開いています。
実際、数日前より忙しいです。

全ての外国人は去ります。
私はインターネットカフェに座っています。
人々が退去について話しているのを聞くことができます。

彼らは三週間かそこらで戻るでしょう。
あるいはいつでも彼らが再び安全であると思う時には戻るでしょう。

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Re: 気をつけて下さいね

投稿者： himuka21 投稿日時： 2006/07/22 02:57 投稿番号： [10051 / 20008]

私は全く心配していません　でも気をつけてください

もう寝よと思ってシャンプーしたから髪がぬれているんですが、アドベンチャーさんの書き込みがなぜか多いので、気になってまたパソコンあけました

私より先にちみやくんにE-メール送ったんですか？

私が入らないと提案もなりたちませんね
アメリカの大統領に手紙を書くって大事件です

でも　ちみやくんにメールを送るってもっと大事件だ
でも　明日かこっと

　では　おやすみなさいませ

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Re: 気をつけて下さいね

投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2006/07/22 02:22 投稿番号： [10050 / 20008]

＞普段は英語ですか？ヘブライ語ですか？

英語が通じれば問題ないんですけれど、相手によってはヘブライ語しかわからないので、幼稚園児以下のヘブライ語＋身振り手振りでなんとかやってます。でもまったく通じないときや、通じたつもりだったのに実は通じていないことも ---- -全然かっこよくない（笑）

今回の戦争で「避難壕（シェルター）」という意味のヘブライ語を覚えました。「核」とか「生物化学兵器」とか「避難」とかも覚えておいたほうがいいのかもしれません。

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気をつけて下さいね

投稿者： bogl2002 投稿日時： 2006/07/22 02:16 投稿番号： [10049 / 20008]

普段は英語ですか？ヘブライ語ですか？
かっくいいー。
でも気をつけて下さいね。
なぜかアラブ寄りの日本より。

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t_miya1960 さん

投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2006/07/22 02:01 投稿番号： [10048 / 20008]

ご心配ありがとうございます。
テルアビブは平穏そのものです。とくに普段と変わることはないです。
夜はバーに人が集まってるし、港沿いのレストランエリアも家族連れが普通に団欒していたりして、その沖合いをたまに軍用ヘリが飛ぶという感じです。

危機が始まったときは街中に緊張感が漂っていたような気がしたのですが、
今から考えると、単に僕自身が緊張していただけなのかもしれません（笑）。
もちろん北のハイファやアッコに行くと全然違うでしょうが。。

あと、大規模な予備役招集がかかったので、友人や知り合いから出征する人たちがいるかもしれません。それは気がかり。

ではまた

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Re: イスラエルとアメリカ

投稿者： karakara1298 投稿日時： 2006/07/22 01:25 投稿番号： [10047 / 20008]

カカシさん、ちゃんとＩＤを読んでなんのことかわかりました。ちょっとでも自分に反論する人はみんな同一人物なんですね(爆笑）

はじめまして。

richard_cheney_jr は別ハンと言いがかりをつけたことにも一言もなしかよって感じですが、湾岸戦争なんて当時を知る人が大勢なほうの出来事であんな嘘をつける人ですから、そんなこと期待するほうがおかしいんでしょう。

共和党でも民主党でも中東政策に大きな違いがないだなんて、答えられないからごまかすんですね。

日本でユダヤ人を見たことがないので一つ疑問なのですが、日本でこうまでユダヤ陰謀論が信奉されている理由ってご存知ですか？

他のスレでも、ユダヤ人がアメリカを動かしていて、そのアメリカは日本を搾取している、だからユダヤ人が悪いんだみたいな意見をいう人間がちらほらいて、不思議に思ってしまいました。

そもそもユダヤ人やイスラエルがアメリカを動かしていたら、イスラエルにＯＤＡなんて今より笑える話になりますし、パレスチナ問題など存在しないような気がして。

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ヒズボラ掃討に地上部隊投入

投稿者： miniiwa2 投稿日時： 2006/07/22 01:08 投稿番号： [10046 / 20008]

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060721i215.htm?from=main2

始まってしまった以上、作戦成功を祈る。

関係ない被害者が少ないと良いのだが、難しいだろうな。

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Re: ナザレの分裂した忠誠心：補足

投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2006/07/22 00:24 投稿番号： [10045 / 20008]

アラブ系イスラエル人の多くは「自分たちがアラブ諸国に殺されるはずがない」という感情を持っているので、
アパートのシェルターを物置代わりにしちゃったりするらしい。

ヒズボラのナスララが久しぶりに登場。ナザレの件については「二人の子供はパレスチナの大義のために死んだ殉教者だ」と
人を馬鹿にしたコメントを残した。

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1153291961718&pagename=JPost%2FJP Article%2FShowFull

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ナザレの分裂した忠誠心

投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2006/07/21 23:14 投稿番号： [10044 / 20008]

３歳半のRabia Taluziと、兄で７歳半のMahmoudは昨日の午後、ナザレのSafafa地区の叔父さんの家から帰宅しているところだった。
通いなれた細い道を歩いているとき、空からカチューシャロケットが降ってきて、道に大きな穴を開けた。ロケット破片がまわりじゅうに飛び散り、二人の子供は殺された。
近所に住むHosni Sallahは現場に駆けつけた。「ものすごい爆発音が聞こえた。いつも子供たちが遊んでいるあたりで。駆けつけたら子供たちが倒れていた。ひとりはまだ息をしていたけど、やがて呼吸が止まった。街路が細すぎて救急車は現場まで入れなかった」
地域のラジオAl-Shams局では住民に救急車が通れるように街路を明けるよう呼びかけた。ショックで５０名ほどが病院に運ばれた。

昨日までHome Front Command （イスラエル軍の一機関、テロやミサイルなど一般民衆を対象にした攻撃へ対処する部門）は、ナザレが攻撃されることはないだろうと思っていた。Home Front Command、国防省が使用する初期警戒システムが、警戒サイレンにつながっていなかったのもそのためであると地元自治体は言う。昨日の攻撃のあと、サイレンを早急につなぐことが決まった。ナザレ市のセキュリティ担当Mamoun Satiti氏はこう明かす「Home Front Commandはこれまで内々に『ナザレが攻撃されることはない』と話していた」。Home Front Commandはナザレ市の警戒装置をテストすると語る。

ロケット攻撃はナザレ市の住民に衝撃を与えた。昨日まで、ナザレの人は誰もヒズボラ（ナスララ）が自分たちを傷つけようとするとは信じなかった。
殺された子供たちの家の近くでは、街角で住民はヒズボラのミサイルの正確性について論議している。
「あいつらはただミサイルをぶっ放してるだけ。誰もそれがどこに着弾するなんかわからない。この街ではアラブとユダヤの間に違いはない。アラブの血とユダヤの血に違いなんかないだろ」
「ナスララは、アラブ人を殺害すると知っていたら、絶対こんなことはしない。でもときどきヒズボラのミサイルは的を外れてしまうんだ」

住民たちはどこに怒りをぶつけていいのかわからない。昨日のカチューシャで父親が怪我をしたFadel Sawalha氏は、リビングから割れた窓ガラスを見る。彼は怒っているが、慎重に言葉を選ぶ。
「俺が責めるのはオルマートとペレツ（イスラエル国防相）、ナスララの３名だ。オルマートとペレツを責める理由は、あいつらは、我々にとって初めての『将軍でない首相・国防大臣』なのに戦争を始めたから。ナスララを責める理由は、あいつは自分が弱くなったと感じているから、無差別にミサイルを撃ちまくっているからだ。そもそも兵士誘拐なんてするんじゃなかったのだ」

Taluzis一家はイスラエル国家への忠誠とナスララ擁護の間で引き裂かれている。従兄弟は言う「ユダヤ人の血とアラブ人の血に違いはない。双方砲撃を止めないといけない。君は僕にナスララを責めてほしいんだろうが、僕はそうしない。俺たちはあいつらと変わらない。あいつらが殺されるのなら俺たちも殺される、ということだ。僕はナスララに怒っていない」

Safafa地区の住民の多くは1948年の戦争（第一次中東戦争）の結果、周辺の村から追われたブルーカラー労働者である。もう少しで彼らは難民キャンプに行くところだった。昨日この街を訪れたら、アラブのテレビとイスラエルのテレビを交互に見ては状況を調べようとしている人たちの姿が見れたはずだ。

「僕たちは問題を抱えている」近所の人が言う。僕らはここの市民であって、国のためによいことを考える。でも同時に、僕らは国のほかの人たちとは違う感情を持っている。僕らは国境の向こうの、違う民族に属しているんだ。そして国境の向こう側の光景には衝撃を覚える。僕らは双方が静かに暮らせる方法を見つけるのを待っている。。」
ハーレツより
http://www.haaretz.com/hasen/spages/740417.html

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Re: イスラエルとアメリカ

投稿者： richard_cheney_jr 投稿日時： 2006/07/21 22:29 投稿番号： [10043 / 20008]

＞じゃあ、どうしてクリントン大統領が再選されたのか説明しなさい。それからクリントン政権の人間がイスラエルでシャロン首相に反対する選挙運動をやって鳩派を当選させようとしたことについても説明しなさい。

そんなことはどうでもよい問題。

民主党でも共和党でも、中東政策に大きな違いはないのだから。

まず、アメリカとイスラエルが民間人に対する大量虐殺をやめることが重要。

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