adventureoftheultrawさん
投稿者: spica_022 投稿日時: 2009/02/09 01:02 投稿番号: [18080 / 20008]
すみません、まだあまり進んでないし、考えもまとまっていないのですが、とりあえずレスさせていただきます。
それにしても、うーん、アドベンさんとわたしでは、知識・時間・体験・問題意識の強さの違いetc・・にあまりにも差がありすぎて、意見の違い云々の前に、なんだか申し訳ないような気になっちゃいます。現地にいる人から見たら、トホホなことを書いちゃうかもしれませんが、それも日本の「現実」なので、どうか寛大に受け取ってくださいね。
また、わたしのパレスチナ問題に対する見方は、正面教師さんやマサさんのそれと、たいして変わらないと思うんですよ。今回のガザ侵攻は、西岸地区の入植を有利に進めるためにやったんじゃないか、と考えています。はじめは全然わからなかったんだけど、ここでみなさんの投稿をぼーっと読んでるうちに、なんとなく、やっと。
つまり、西岸では、イスラエルとパレスチナの境界は、まだ定まっていない。イスラエルは、ヨルダン渓谷とエルサレムを、「イスラエルの領土にしたい。だから、強引な入植を進めている。ガザは、もう、「撤退」の時点で見捨てた。ハマスが牛耳ってもかまわない。好きなときに攻めて、有利な条件(入植の既成事実作り)を引き出すために利用する「留置所」・・ね? 正面教師さんたちと、あんまり変わらないでしょ? 嫌になりませんか?
ただ、わたしには、誰かを更正しようとか、掲示板上で闘争しようとか、そういうのが、まるでないんです。アドベンさんの投稿は、最近のを少し見ただけですが、とりあえず理屈はなりたってるし、パッとわかる数字の間違いとかはないし。。「あ、イスラエルにいる人からは、こんな風に見えるのか」というのがわかるので、ありがたいんですよ。日本語ですし。ということで、まあ、不愉快でなければ、適当にお相手してください。
で、ハマスなんですが。。結局、えー、まだ、読むべきものを読めてないんですけど^^;
>「ハマスはイスラエルの生存という現実を認め、2国家共存に歩み出した」とは言えないわけ
なぜかわたしは、「現実的な」ハマス幹部(マシャールを含む)の発言にしかぶつからないんですけど、まあ、いくら彼らが「発言」しても、「綱領が変わっていない」と言われたらおしまいなんですが・・しかし、実際、彼ら(ハマスとイスラエル)は、「停戦交渉」をしてるでしょ。互いに相手を認めているから、「交渉」が成り立つんじゃないかしらん、と思うんですけど。。違うのかしら。
>でハマスは社会党の失敗に学んだのか(笑)、綱領を変えなかった。
そうですね〜。ファタハの失敗は、社会党(村山政権)の失敗に似てる。
>国際社会に受け入れられなくても
ううーん、これはどうでしょ。ハマスの言い分に理があるからこそ、サウジアラビアやUAEといったアラブ諸国がこぞってガザを支援してるんじゃないんでしょうか? 民主的な選挙で選ばれているんだし、二国家共存も、すくなくとも選挙以降は、条件付で認めるといってるんだし(綱領は変えてないけど)・・・あんまり「受け入れられていない」という感じには見えません。
と、ぼーっと考えてるうちに、とんでもない時間になったので、ここでやめます。みなさま、おやすみなさい〜☆よい夢を♪ ガザの人たちに早く十分な食料と医療品と復興物資が届きますように☆
それにしても、うーん、アドベンさんとわたしでは、知識・時間・体験・問題意識の強さの違いetc・・にあまりにも差がありすぎて、意見の違い云々の前に、なんだか申し訳ないような気になっちゃいます。現地にいる人から見たら、トホホなことを書いちゃうかもしれませんが、それも日本の「現実」なので、どうか寛大に受け取ってくださいね。
また、わたしのパレスチナ問題に対する見方は、正面教師さんやマサさんのそれと、たいして変わらないと思うんですよ。今回のガザ侵攻は、西岸地区の入植を有利に進めるためにやったんじゃないか、と考えています。はじめは全然わからなかったんだけど、ここでみなさんの投稿をぼーっと読んでるうちに、なんとなく、やっと。
つまり、西岸では、イスラエルとパレスチナの境界は、まだ定まっていない。イスラエルは、ヨルダン渓谷とエルサレムを、「イスラエルの領土にしたい。だから、強引な入植を進めている。ガザは、もう、「撤退」の時点で見捨てた。ハマスが牛耳ってもかまわない。好きなときに攻めて、有利な条件(入植の既成事実作り)を引き出すために利用する「留置所」・・ね? 正面教師さんたちと、あんまり変わらないでしょ? 嫌になりませんか?
ただ、わたしには、誰かを更正しようとか、掲示板上で闘争しようとか、そういうのが、まるでないんです。アドベンさんの投稿は、最近のを少し見ただけですが、とりあえず理屈はなりたってるし、パッとわかる数字の間違いとかはないし。。「あ、イスラエルにいる人からは、こんな風に見えるのか」というのがわかるので、ありがたいんですよ。日本語ですし。ということで、まあ、不愉快でなければ、適当にお相手してください。
で、ハマスなんですが。。結局、えー、まだ、読むべきものを読めてないんですけど^^;
>「ハマスはイスラエルの生存という現実を認め、2国家共存に歩み出した」とは言えないわけ
なぜかわたしは、「現実的な」ハマス幹部(マシャールを含む)の発言にしかぶつからないんですけど、まあ、いくら彼らが「発言」しても、「綱領が変わっていない」と言われたらおしまいなんですが・・しかし、実際、彼ら(ハマスとイスラエル)は、「停戦交渉」をしてるでしょ。互いに相手を認めているから、「交渉」が成り立つんじゃないかしらん、と思うんですけど。。違うのかしら。
>でハマスは社会党の失敗に学んだのか(笑)、綱領を変えなかった。
そうですね〜。ファタハの失敗は、社会党(村山政権)の失敗に似てる。
>国際社会に受け入れられなくても
ううーん、これはどうでしょ。ハマスの言い分に理があるからこそ、サウジアラビアやUAEといったアラブ諸国がこぞってガザを支援してるんじゃないんでしょうか? 民主的な選挙で選ばれているんだし、二国家共存も、すくなくとも選挙以降は、条件付で認めるといってるんだし(綱領は変えてないけど)・・・あんまり「受け入れられていない」という感じには見えません。
と、ぼーっと考えてるうちに、とんでもない時間になったので、ここでやめます。みなさま、おやすみなさい〜☆よい夢を♪ ガザの人たちに早く十分な食料と医療品と復興物資が届きますように☆
これは メッセージ 17991 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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