がんばれ台湾、くたばれ中国

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

>良い写真は機材ではなく撮る人の感性

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/06 19:13 投稿番号: [1501 / 2082]
  彼らはね、機材だって主張しているわけ♪

  「高画素が良い」「高感度が良い」「ノイズが少ないから良い」ってね。

  で、

  「黒潰れしているのは性能が悪いのではない。」
  「性能は良いのだから処理次第では黒潰れは起きないんだぁ〜♪」
  「編集者が黒潰れするように編集したんだぁ〜♪」

  「画像が暗い?編集者の感性だぁ〜♪」

  ってね♪ww

そもそもbitが二進法だから♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/06 18:59 投稿番号: [1500 / 2082]
>どこからどう見ても同じことだろ?

  微妙に異なるんだなぁ〜♪

  先に書かれている方は、1/2の時だけに当てはまり、
  なぜ、12bitでは256得られるかを書いていない。

  後に書かれている方は、1/2〜1/16まで当てはまり、
  12bitで256得られる理由が書いてある。

  また、どのように処理されているかも解るように示している。

>階調カットの例をさんざん示していたから、

  馬鹿だねぇ〜♪

  知ったか馬鹿は、諧調カットがどう処理されるかを示していない。

  私は、二進法で示した。

  しかし、知ったか馬鹿は二進法を理解するだけのレベルになかったのだよ♪

  12bit1桁目まで使用したところで、1/16まで使用するに過ぎず、
  黒潰れとなる「0000−0000−0000」のデータから「像」が浮かび上がる事はない。

>RAW画像なら12bit(4096)の階調データが保持されている。

  「0000−0000−0000」には「256階調」無いけどね♪

>かぐやで暗黒で表現されている点が、撮像でも暗黒であったとは限らないことがな。

  地上で受信したのは「エンコードされたハイビジョン映像」なんですけどねぇ〜♪

  「可逆圧縮」ではないと思うが…。

  恥ずかしいのはお前たちだろ♪

  デジタルスチルカメラの映像とデジタルビデオカメラの映像を混同しているのだから♪ww

Re: >解像度と明度とは全く別です。

投稿者: chinese_nante 投稿日時: 2007/12/06 18:45 投稿番号: [1499 / 2082]
それにしても貧乏人はどうだこうだとか、太田グロつんが言っているようですが、、
良い写真は機材ではなく撮る人の感性なのに、太田グロさんは相手を言い負かさないと気が済まないお人のようです。

でも読んでいる人は分かっているから、言いたい人には言わせておけば良いですよ。(^^)v

太田グロさんが写真に凝っているかたには見えませんから。
本当に写真の好きな人は、太田グロさんのような発言はしません。

Re: >解像度と明度とは全く別です。

投稿者: eggusandot 投稿日時: 2007/12/06 18:29 投稿番号: [1498 / 2082]
いえいえ、僕も、フォトショップ、まだまだ使いこなせるというレベルではありません。

Re: 普通だろ♪

投稿者: daijoubu9 投稿日時: 2007/12/06 18:20 投稿番号: [1497 / 2082]
オオタグロよ!
お主は数字で示せば簡単なことを、なぜわざわざ二進法で表現するのだ?
滑稽だぞ。自分を思いっきり頭良くみせたいのか?威張りたいだけなのか?
中味の無いヤツだな。

>8bitの画像の半分にあたるライト部分をカットして、
256分割し直しても、128のデータしか得られない。<

と、

>8bitの画像の半分にあたるライト部分「1111−1111   〜   1000−0000」をカットして、「0111−1111   〜   0000−0000」の128のデータしか得られない。<

は、どこからどう見ても同じことだろ?

オオタグロよ!なぜそう虚勢を張る。なぜわざわざ分かりにくいように書く。
12bitの場合も同じだ。2048階調以下、未満と書けばいいものを   なぜ二進数で書く必要があるのだ?

即ハン殿が階調カットの例をさんざん示していたから、お主がそれを復唱しているだけのようにも思えるがな。要するに即ハン殿のパクリだ。

しかしなぁ〜、オオタグロよ!こう答えるだけでいいのだよ。難しく答えることは無いんだ。簡単なことを難しく答えるのは、本質を理解してない証拠なんだよ。

RAW画像なら12bit(4096)の階調データが保持されている。

これだけでいいのだよ。あとで煮て食おうが焼いて食おうがいいわけだ。
例えば16bitのTifで保存してフォトショップなどで加工してもいい。
ところが、RAW画像を8bitのtifに保存し、元のRAW画像を廃棄してしまうと階調データが失われるわけだな。jpgは論外だ。

オオタグロよ!
お主が書いた最初の書き込みを読んでみたまえ。
恥ずかしいだろ?無知だっただろ?

もうお主は分かっているはずだ。
かぐやで暗黒で表現されている点が、撮像でも暗黒であったとは限らないことがな。

RAW画像で階調をカットし、明度100のものを黒に表現し8bitフルカラーで表現することはできる。お主はそのことを先ほど書いたよな。
なら公開した画像の黒の部分が、撮影時にも黒であったと言えるか?

かぐやが黒であった部分をお主は撮像時ダークスポットであると主張していた。露出不足だと主張していたな。
もう、お主は自分の間違いに気づいただろ?恥ずかしいか?自分の無知が情けないか?

オオタグロよ!

撮像時ダークスポットだったなら、公開画像のその部分は暗黒になる。
しかし、公開した画像の暗黒部が、必ずしも撮像時ダークスポットであったとは限らないのだよ。

つまり、公開画像が暗いことを撮影ミスだとかいうお主の主張は偏見であって、作成者がそういう表現をしたと考えるのが普通だと思うのだが、オオタグロよ!そうは思わぬか?

普通だろ♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/06 16:32 投稿番号: [1496 / 2082]
  買えない奴が並未満って事だ♪

>RAW画像で処理するメリットは何か答えれるか?

  二進法で示しているだろ♪ww

  君も理解できないクチだな♪

  レベルが違うんだよねぇ〜♪

  低レベルな君たちは、
  8bitの画像の半分にあたるライト部分をカットして、
  256分割し直しても、128のデータしか得られない。
  RAWならば256得られる。

  程度の認識であろうが、

  私のレベルでは、

  8bitの画像の半分にあたるライト部分「1111−1111   〜   1000−0000」をカットして、
  「0111−1111   〜   0000−0000」の128のデータしか得られない。
  12bitでは、「0111−1111−1111   〜   0000−0000−0000」となり、
  4桁目まで使用する事により5桁目までしか使用しない場合より1/2単位で扱えるようになり、
  256得られる。
  1/2になるごとに1桁下げる。

  ってところまで理解している。

  君たち馬鹿は、二進法の前で思考停止しているわな♪

Re: ww

投稿者: daijoubu9 投稿日時: 2007/12/06 16:08 投稿番号: [1495 / 2082]
オオタグロよ!
オレへの返信だから答えてやろう。

RAW画像だろ?
逆に質問だがRAW画像で撮影できないデジカメなんてあるのか?
携帯やオモチャのようなデジカメくらいしか無いように思うが。
一眼レフなら普通RAWで撮影できるが、オオタグロよ!それがそんなに凄いことなのか?

オオタグロよ!即ハン野郎も言っていたが、RAW画像で処理するメリットは何か答えれるか?キミは明度や色調を変更するにしても、RAW画像を8ビットで鑑賞しているだけなのではないかな?

オオタグロよ!それでは即ハン野郎には勝てないぞ。
勝てないというより勝負にすらならない。同じ土俵にすら上がれないと思え。

ここに書き込んでいる連中の中で、オオタグロよ!オマエのレベルが一番低いぞ。ROMしているヤツらを入れるとわからないが、書き込んでいるヤツの中ではオマエがダントツで低レベルだ。オマエはそれすら分かっていない。

哀れだのぉ。オオタグロよ。

一眼すら買えない貧乏人。

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/06 16:08 投稿番号: [1494 / 2082]
  付属するのは2.0♪ww

  Elements4.0が販売されている事すら知らないらしい♪ww

  ちなみに、PremiereElements2.0も持っているぞ♪

  動画画像から制止画像を取り出した事すらないであろう貧乏人♪




  PhotoShop6とElements4.0を持っている奴なら、
  新しいElements4.0の方が使い勝手の善し悪しを比較する事もできるだろうが、
  貧乏人は買い換える事すらできないらしい♪ww

  知ったか馬鹿の主張では、
  このノイズだけの「RAW」を編集して「像」を浮かび上がらせる事ができるんだろ♪ww

  おっと、失礼♪

  君が浮かび上がらせるのは、「RAW」からではなく、
  「エンコード済みのハイビジョン映像」からだったね♪ww

Re: 文系知ったか貧乏馬鹿ではできない

投稿者: sokuhanz 投稿日時: 2007/12/06 15:52 投稿番号: [1493 / 2082]
なんじゃ?まだ恥を曝したいのか?

アンタ何を議論したいの?
CCDがフォトンをキャッチしなければ黒になるってことを言いたいの?
あたり前だよね?

チミさぁ〜、昨日からの議論の入り口にも達していないよ。
それとも、わざとこんがらせているわけ?

混乱させ、何を議論していたのかウヤムヤにして、自分の愚かさ、無能さを誤魔化したいのかい?

だいたいPhotoshop   Elementsって何だよ。ププププ。オマケか?
初めて画像処理ソフトさわってみましたってかっ!

なぜPhotoshop6使わない?持っているんだろ?インストールしてないのか?
最近のは、ちゃんとユーザー登録してないと使えない構造になっているからな。違法コピーじゃ〜使えないぞ!

デジカメに付属していたオマケソフトなんど、オレは誰かにやってしまったよ。

ww

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/06 15:45 投稿番号: [1492 / 2082]
  現実にカメラや編集ソフトを持っている側が絶対的に有利なのだよ♪

  ここに投稿する連中って、「RAW」で撮影できるカメラすら持っていないんですか?ww

文系知ったか貧乏馬鹿ではできない

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/06 15:33 投稿番号: [1491 / 2082]
【物証の提示】

  http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/4757943a_2b37/bc/9591/__hr_/c6b5.jpg?bcOGkzHBedSHAY6h

  EOS 20D,ISO100,1/8000,f/22,
  PhotoShop   Elements   4.0により、明るさ150にした画像である。

  室内の通常の明るさで、ノイズしか写っておりませんな♪ww

  知ったかぶりの数十の戯言よりも、1の実証♪ww

Re: なんだ、理解できないのか?

投稿者: daijoubu9 投稿日時: 2007/12/06 15:23 投稿番号: [1490 / 2082]
おいおい即ハンさんよ、そこまで言うか?
あなたには情けというものが無いのか?
ゴキブリを殺虫剤で殺しただけでは満足せず、踏みつぶしてペチャンコにしなければ気が済まないサディストか?
オオタグロが可哀想だと思わないのか?

オオタグロよっ!身から出たサビとはいえ惨めだのぉ。

Re: なんだ、理解できないのか?

投稿者: sokuhanz 投稿日時: 2007/12/06 14:47 投稿番号: [1489 / 2082]
昨日、チミに質問した。
「Raw画像をどんな処理しているのか?」
チミは答えた。
「ソフトを持っているアル」

つまりチミが画像処理なんぞやっていないことを自白したわけだ。
画像処理のガの字も知らない文系頭知ったかクンが、どこで調べたのか偉そうな知識を振りかざし、オレからツッコマれて自爆したのが昨日だった。

ここまではいいよね?
このトピでキミも含めた全ての人間が共有化したことだ。

チミさぁ〜。まだ続けるのかね?もっと恥を曝したいのかね?

チミがいっくらほざいても、話を元に戻そうとしても、あるいは過去のチミの発言をすり替えたり、オレの書いた内容を改ざんしようとしても、もう無駄なんだよ。

もう決定したの。

チミはシッタカ君。無知無能で文系頭。Netで調べた受け売りしかできないおばかさん。中学生でも考えればわかるような問題も、Netに答えが書いてなければ答えることすらできない思考能力0のシッタカ君なんだよ。

今、チミの考えていることを当ててやろうか?

なんとかして論点をすり替え、このテーマを複雑化して混乱させ、何がなんだかわからないようにして、自分の評価、このトピでの発言力を維持したい。

・・・・こうだろ?

チミは、画像処理したこともないくせに、画像処理のことを偉そうに語るシッタカ君。チミの今後のありとあらゆる発言は、全く説得力無し。デタラメ。偉そうに言っているだけ。その分野に詳しい人がチョットつつけばすぐボロが出るシッタカ君。

これでいいよね。

もうチミのような無知無能のくせに大威張りのシッタカ君をいじり回して赤っ恥かかせるのにも飽きたよ。私はこれで失礼する。

もしオレにResして欲しいなら、
【画素サイズが小さくなった時の問題点は何か?】
をチミの無い頭で一生懸命考えて解答してみなさい。

じゃ〜なっ、思考能力0の文系頭のシッタカ君!

あれぇ〜?逃げるんですかぁ〜♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/06 14:35 投稿番号: [1488 / 2082]
  生データって配備時ジョン映像ですよね?

>生データの階調はおそらくその数倍(10bit)〜数百倍((16bit)あり、明るくしたいなら階調をつぶさず表現することも簡単。

  http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a4aca4sa4pa4lbfoqa1a2a4afa4bfa4p a4lcf9q&sid=1143582&mid=1433

  なんでしょ♪

  エンコードされてから送信されてくるハイビジョン映像から、
  明るくしたいなら階調をつぶさず表現することも簡単にできるんでしょ♪ww

  簡単な確認ですから答えられますよね?

なんだ、理解できないのか?

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/06 14:24 投稿番号: [1487 / 2082]
  理解しているものは、相手の論理の矛盾を指摘するが、
  知ったか馬鹿は、「誰にも分かるもんだけどねぁ〜」だと♪

  つまり、そう思い込んでいるだけで反証できないって事じゃん♪ww



  私は、既に示しているんですがねぇ〜♪

  12bitの5〜12桁までが実用に耐える制度のCCDに於いて、
  「1画素の面積」が1/2になるなら、「4桁目」を実用に耐える精度になるよう改良すれば良いのである。

  文系の知ったか馬鹿では意味が解らないだろうなぁ〜♪


  そっか、私は、知ったか馬鹿の質問内容である「問題点」をすっ飛ばして、
  「解決方法」を示しているから、知ったか馬鹿は認識すらできないんだね♪

Re: 生データって何ですかぁ〜♪

投稿者: sokuhanz 投稿日時: 2007/12/06 14:11 投稿番号: [1486 / 2082]
まず、質問に答えたまえ。

いいかい、この質問はねぇ〜、Netで調べたりした情報を振りかざすことしかできない文系頭のチミが、理詰めで考える能力、つまり理系頭のカケラがあるかどうかをチェックするためのものだ。

画素サイズが小さくなった時の問題点。

何の情報を持たない中学生でも、理詰めで考える力のある理系頭なら分かるよ。

なぜこんな簡単なことすら分からんのかね?
えっ、高価なアマチュアデジカメ持っているんだろ?
画像処理ソフト持っているんだろ?使えないけどな。

分かるだろ?なぜこんなことが分からない?

なぜこんな簡単な質問すら答えれないんだい?
よくもまぁ〜、その低脳で偉そうなこと言えたもんだね。

文系頭のシッタカさんよぉ〜。
早く答えろよ。Netで調べるまで待って欲しいのか?

さぁ〜、こういうことは載っているかなぁ〜。
少し考えれば簡単なことだからな。
・・・・おっと、文系頭のチミには超困難な問題か!

生データって何ですかぁ〜♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/06 13:55 投稿番号: [1485 / 2082]
  記事に書かれている映像って、「ハイビジョン映像」なんですがねぇ〜♪

>生データの階調はおそらくその数倍(10bit)〜数百倍((16bit)あり、明るくしたいなら階調をつぶさず表現することも簡単。

  http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a4aca4sa4pa4lbfoqa1a2a4afa4bfa4p a4lcf9q&sid=1143582&mid=1433

  なんでしょ♪

  エンコードされてから送信されてくるハイビジョン映像から、
  明るくしたいなら階調をつぶさず表現することも簡単にできるんでしょ♪ww

Re: 頭悪ぅ〜♪

投稿者: sokuhanz 投稿日時: 2007/12/06 13:45 投稿番号: [1484 / 2082]
ハイハイ。

私のこんな簡単な質問にもアナタはお手上げ・・・こういうことね。
そして論点をずらし、一生懸命時間をかけて調べたことを書きピンボケResをする。

画素サイズが小さくなった時の問題点。
こんなことは誰にも分かるもんだけどねぁ〜。中学生でも分かるぞ!

もう文系頭丸出し。
オイオイ、分かるだろ?普通。
分からないことが信じられないよ。ぷぷぷぷ・・・。

チミさぁ〜、本当に一眼デジカメ持っている?

頭悪ぅ〜♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/06 13:37 投稿番号: [1483 / 2082]
  正解は、

  「小さいバケツのに溜まる水の量を、より細かく、正確に測定する。」

  である。

  知ったか馬鹿は、
  「同じ分割数(bit)」「同じ測定技術」なら、「大きいバケツ」の方が良いという事すらわからないらしい。

  「測定技術の向上」と「高画素化」を同時に行った結果、「黒潰れ」が起きるくらいなら、
  「測定技術の向上」のみとした方がマシである。

  そして、
  「測定技術の向上」と「高画素化」を同時に行った結果、「黒潰れ」が起きた場合、
  「測定記述の更なる向上」よりも、「元の画素数にする」方が開発は容易である。




  また、文系の知ったか馬鹿は、「高画素化」に限界がないと思っているらしい。

  バケツの水に喩えるなら、
  水分子1個を更に分割すれば、それは、最早、水ではなくなるのである。



  「高感度」「ノイズか少ない」とは、
  12bitに喩えるなら、1〜4桁の「測定精度向上」、および、周辺画素データを参考にした「補正技術の向上」である。

  知ったか馬鹿は、「高画素」「高感度」をうたうコンデジでも使ってなさい。

  私は、フルサイズの5Dを使うから♪ww

Re: >解像度と明度とは全く別です。

投稿者: sokuhanz 投稿日時: 2007/12/06 13:04 投稿番号: [1482 / 2082]
ごめんなさい。

画像処理をしたこともないシッタカ君の相手をしていたんで、レベルをう〜んと下げる習慣がついてしまい、冗談を冗談と受け取れなくなっていました。

Re: >解像度と明度とは全く別です。

投稿者: eggusandot 投稿日時: 2007/12/06 12:29 投稿番号: [1481 / 2082]
冗談で言っているんですよ。
まともに受け取らないでください。

Re: >解像度と明度とは全く別です。

投稿者: sokuhanz 投稿日時: 2007/12/06 12:24 投稿番号: [1480 / 2082]
>中国・北朝鮮・ロシアなどの画像処理はたいしたものです。政府トップたちの集合写真、誰かが失脚すると、写真からその人物が消えてしまうんですから。

そんなことは極めて簡単です。
私の感覚では画像処理のレベルとは言いません。
画像編集のレベル。年賀状作成と同じレベルです。

Photoshopを数十分触れば、そのやり方はすぐ分かると思いますよ。

まっ、Photposhopを持っているだけで大威張り、画像処理を全くやったこと無いのに、シッタカして大恥をかくシナかぶれには、永遠にできない高度な画像処理かもしれないけどね。

Re: >解像度と明度とは全く別です。

投稿者: sokuhanz 投稿日時: 2007/12/06 12:10 投稿番号: [1479 / 2082]
splash_dvd さん、どうも。

>確かに物理的な一画素あたりの面積は重要だが、最近は画素そのものの感度を上げて、なおかつノイズを減らす技術が確立されてきている。
だから画素の面積だけを言っても意味をなさない。
また画素数は解像度に大きく影響するが、それ以上に影響するのはレンズの性能だ。<

あなたは結構この分野に詳しいでしょ?
文系頭でシナかぶれ、自分がいかに恥を曝しているか分かりもしないあのバカの相手をすると疲れますよ。

1画素当たりの面積?・・・はぁ〜?
このシナかぶれの文系頭は20年前の発想だな。
確かに、面積が大きければそれだけフォトンをカウントしやすくなる。こんなことは文系頭のシナかぶれでも分かる。雨を貯めるのに、大きいバケツと牛乳瓶では大きいバケツの方がたくさん貯まるからな。つまり画素が大きいほど感度が高くなる。

んじゃ〜画素数を増大するにはどうすればいいんだい?シナかぶれさんよ!
チップをもの凄く大きくしなきゃ〜いけないよな?
もの凄く高価格になるよね?
時代はそうなったかい?
違うだろ?どんどん小型化しているよな?画素の大きさはどんどん小さくなったよな?
んで、感度はどうなった?使い物にならないほど低感度になったかい?逆だろ?

チミの思考は20年前から進歩が無いんだよ!
チミは私の言っていることを全く理解できない文系頭で、画像処理をしたことないクセにシッタカして大恥をさらしているお笑い芸人だ。古くさい技術を一生懸命調べ、シッタカしているんだろうけどな。

小型で高感度、ノイズの少ない画素が開発され、小さいチップでも35mmフィルム以上の精細さで撮影できるようになったわけだ。チミの持っているデジカメもそうだろ?
んじゃ〜、画素が小型になったらどうなる?どういう困難に直面する?

文系頭のシッタカクン。答えてみろよ。チミさぁ〜、商品かなんかを撮影しているプロなんだろ?即座に答えれるよな?

Re: >解像度と明度とは全く別です。

投稿者: eggusandot 投稿日時: 2007/12/06 06:51 投稿番号: [1478 / 2082]
中国・北朝鮮・ロシアなどの画像処理はたいしたものです。政府トップたちの集合写真、誰かが失脚すると、写真からその人物が消えてしまうんですから。
でも、パソコンで、掲示板はどんどん利用している人で、写真の加工処理はほとんどしていない人もいるようですね。

編集した?

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/06 03:11 投稿番号: [1477 / 2082]
  記事には「ハイビジョン映像」と書いてあるのだから、
  デジタルスチルカメラではなく、デジタルビデオカメラの映像。

  そもそも、エンコード処理した後に地球へデータ転送している。

  http://www.selene.jaxa.jp/ja/equipment/hdtv_j.htm

何いってんだか…。

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/06 02:45 投稿番号: [1476 / 2082]
  「画素そのものの感度を上げて」って、面積あたりの感度が上がるように改良するのであるから、
  CCD1つの面積が同じなら、画素数が多くなるほど、1画素あたりの面積が減る。
  CCDの設計世代が同じである限り、上記原理は改良される前のCCDと何ら変わりはない。

>また画素数は解像度に大きく影響するが、
>それ以上に影響するのはレンズの性能だ。

  衛星用のカメラには、重すぎるレンズや、大きすぎるレンズは使えない。

>いくら画素数が重要でないと言っても画素数が多くなければ、
>いくらレンズの解像度が高くても、それを正確に記録することはできない。

  いくらが素数が多くても、いくら良いレンズでも、
  CCDが反応する光量を得られなければ「黒潰れ」となる。

  どんな高級なレンズをつけた、高感度、高画素機であっても、設定を失敗し、白飛び、黒潰れの画像では、
  適切な設定で撮影された低画素、コンデジの方がマシな画像を出力する事がある。



  そもそも、画素数を問題としているのではない。

  画質に悪影響を及ぼすほどの1画素あたりの小型化を問題としているのである。

Re: >解像度と明度とは全く別です。

投稿者: splash_dvd 投稿日時: 2007/12/06 01:53 投稿番号: [1475 / 2082]
>   デジカメのド素人が良く陥る間違いで、画素数崇拝があるが、
>   ド素人は画素数のみで判断し、
>   ある程度の知識がある者は1画素あたりの面積で判断する。


確かに物理的な一画素あたりの面積は重要だが、最近は画素そのものの感度を上げて、なおかつノイズを減らす技術が確立されてきている。
だから画素の面積だけを言っても意味をなさない。
また画素数は解像度に大きく影響するが、それ以上に影響するのはレンズの性能だ。

支那かぶれの度素人は森をみず枝葉しか見ない偏った見方しかできないが、画像の専門家は総合的に解像度や階調について技術開発している。

いくら画素数が重要でないと言っても画素数が多くなければ、いくらレンズの解像度が高くても、それを正確に記録することはできない。
つまり画素数とレンズの相関関係を捉えた上で発言しないで、画素数だけを問題にするのは片手落ちだろう。

Re: 何の為の処理ですかぁ〜♪

投稿者: ahoruda333 投稿日時: 2007/12/06 00:49 投稿番号: [1474 / 2082]
>ライト部分の階調を優先してシャドー部分をカットしたなら、
>優先したライト部分が見やすい状態となって残っていなければならない。

あんたもしつこいねぇ〜。
仕上げた人が、表現したいような階調にした結果、そうなったんだろ?
それが万人に受け入れられる明度だったのかどうかは分からないけどね。少なくとも、そういうやや暗い映像がBestだったと考え、階調を圧縮したと考えるのが普通だろ?
逆に、それ以外に何が考えられるんだい?

それとも非常に暗く、ハイライト部分の階調が消失しているのかい?映像全体の階調が8bitに達していないとでも言うのかい?

いったいどの画像のこと言っているのか教えてくれよ。
私も確認してみるから。

何の為の処理ですかぁ〜♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/06 00:29 投稿番号: [1473 / 2082]
  ライト部分の階調を優先してシャドー部分をカットしたなら、
  優先したライト部分が見やすい状態となって残っていなければならない。

Re: 画像処理すら理解していないのか…。

投稿者: ahoruda333 投稿日時: 2007/12/06 00:12 投稿番号: [1472 / 2082]
>全体的に暗い画像からシャドー部分をカットしてどうする。ww

あなたどうかしているよ。
もしかしたら全然分かってないの(・0・)?

シャドー部分をカットしたから全体的に暗くなっているんでしょ?
明るい部分がシャドー側にシフトするわけですよ。

もしかして、マジで画像処理を全くやったこと無いんじゃ〜ないの?

訂正

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/05 23:49 投稿番号: [1471 / 2082]
>12進法

  16進法

馬鹿が多いねぇ〜♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/05 23:48 投稿番号: [1470 / 2082]
  「1」の信号が、どのようにして出るか解ってる?

  一定光量まで、12進法「000」で、一定値に達して「001」になる。
  オーバーフローする光量が12bitなら「fff」、8bitなら「ff」。

  8bitの「00」は「01」未満ではあるが、
  「−01」相当も信号を発する光量に達していないから「00」が出力される。
  12bitであれば、「−001」も「000」である。

  「00(8bit)」とは、「00f(12bit)」未満であり、
  「00f〜001」と「000〜−X」では、どちらの範囲が大きいんですかぁ〜♪

  解りやすくしましょうか?

  「00f〜001」と「000〜−fff」では、どちらの範囲が大きいんですかぁ〜♪

画像処理すら理解していないのか…。

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/05 23:28 投稿番号: [1469 / 2082]
  明らかに全体的に暗い画像なんですがねぇ〜♪

  全画素が「0111−1111−1111」の時、
  5〜12桁の数値からは、半分の階調しか得られないから、
  12桁の明るい部分をカットして、4〜11桁を使用するんですねぇ〜♪

  全体的に暗い画像からシャドー部分をカットしてどうする。ww

  君の処理は、
  「1111−1111−0000」〜「1111−1111−1110」から像を浮かび上がらせるものだ♪

Re: 所詮文系、馬鹿丸出し♪

投稿者: ahoruda333 投稿日時: 2007/12/05 23:25 投稿番号: [1468 / 2082]
横から失礼。

t_ohtaguro_2さん。

>___________________________________

  「0【111−1111−1】111」
  「00【11−1111−11】11」
  「000【1−1111−111】1」
  「0000−【1111−1111】」
___________________________________
文系の知ったか馬鹿は、
上記【   】内8桁が8bitに相当する事すら判らなかったらしい<


あなたsokuhanさんの書き込み読んでないでしょ?
あるいは理解できてないでしょ?

sokuhanさんMes1451に書いてあるじゃん。

>【大間違い】
これがあなたの思いこみ。どこにそんな証拠がある?

12bitのあるピクセルの生データが、
          0000−0000−1111
であった場合、この画像をイーブンに分割し、8bitでOutputすると、この点は(R,G,B=0,0,0)すなわち黒になる。ここまでは無能のキミが言っているとうりだ。

ところがこの生データを8bitでoutput処理する時、上の4bitをカットすれば、上記ピクセルが、0000−1111   となる。つまり階調15のダークグレーだ。しかも階調トビの無いフルカラーで表現できる。<


「0000−0000−1111」の12bitデータから   8bitに圧縮する一つの手法として、シャドー部の階調を重視し、「0000−【0000−1111】」ともできるってことが書いてあるんだよ。これは。


もうどこからどう見ても、sokuhanさんの完勝だよ。
みっともないからもうやめたら。不様過ぎて哀れを通り越して、アナタが可哀想になってきたよ(;o;)。

もしかしたら、あなたはウスウスそのことに気づいているんじゃ〜ないのかい?
        このままじゃ〜ウリのプライドが許さないニダッ!
とか考えているだかなんじゃ〜ないの?

sokuhanさんにお礼言った方がカッコイイと思うよ。

所詮文系、馬鹿丸出し♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/05 23:04 投稿番号: [1467 / 2082]
  己が二進法を理解できない事を棚に上げてる。

  処理方法、書いてますよね↓。
___________________________________

  「0【111−1111−1】111」
  「00【11−1111−11】11」
  「000【1−1111−111】1」
  「0000−【1111−1111】」
___________________________________

  文系の知ったか馬鹿は、
  上記【   】内8桁が8bitに相当する事すら判らなかったらしい。

  通常、5〜12桁の数値から8bitデータを作成するが、
  全画素データの12桁が0の時、4〜11桁の数値から作成するのである。

Re: なんだ、文系か…。

投稿者: sokuhanz 投稿日時: 2007/12/05 22:53 投稿番号: [1466 / 2082]
コイツまだ吠えているよ。

8bitのOutput(ここではかぐやの画像)で暗黒(RGB=000)に表現されたからと言って、元データでも(000)と信じている。8bitカメラじゃ〜あるまいし。

階調を圧縮した結果、表現者が(000)と表現した!
こう言っているだろうが。

もしかしたら、黒く表現されている部分がかなり明るい領域だったかもしれない。シャドー部の階調をズバっとカットすればそうなるだろ。

なぜそんなことする必要があるかって?
それは、ブライト部、要するに光の当たってるクレーターとか海のシワとか、亀裂とかを階調豊かに表現するためだな。これは充分ありえることだぞ。

チミ、画像処理したこと無いんだろ?
ソフトは持っているだけなんだろ?

オレが聞いたよね?
「どのような処理しているんだ?」
チミの答えはこれだ。
「Photpshopを持っている!」

ソフトを持っているだけクンなんだろ?16bit処理どころか、8bitの画像処理すらしたこと無いヤツが、いつまで無知をさらしているんだ?

だいたい、Photpshop6って何だよ?
バージョンアップはどうすんだ?
使わないからバージョンアップなんて必要ないのか?
それとも朝鮮人か中国人だから、不正コピーなのか?


チミはねぇ〜、画像処理のガの字も知らない無知無能な人間なんだから、黙って退場した方がいいと思うよ。
まっ、さらに恥をかきたいなら別だけどね。
何度も同じ事書きたくないから、オレはもうパスだ。

せいぜい一人で無知無能を曝してくれたまえ。

まさか文系の馬鹿共は、

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/05 22:25 投稿番号: [1465 / 2082]
  12bitCCDの処理上は、
  「001」から「002と001の差」を引くと、「000」
  「000」から「002と001の差」を引いても「000」という事すら解ってないんじゃあないだろうな?

なんだ、文系か…。

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/12/05 22:16 投稿番号: [1464 / 2082]
  「純粋に黒かもしれないし、そうじゃ〜ないかもしれない。」

  あのねぇ〜、純粋に「黒」って、
  発光した光がCCDに到達していないし、
  対象物に反射した光もCCDに到達していないって事なんですけどねぇ〜♪

>そのわずかなシグナルを強調して

  無知丸出し。

  12bitに於いてシグナルが出ない明るさを表すのが、
「0000−0000−0000」

  16進法の方が良いですかぁ〜♪

  「000」

  つまり、シグナルが出ない。


  知ったか馬鹿は、
  12bitに於ける「001」〜「00f」が8bitに於ける「00」に含まれるとは理解できるようであるが、
  「000」が「001」未満全てであることが理解できないようである。

  まあ、所詮、文系か…。

Re: ww

投稿者: ahoruda333 投稿日時: 2007/12/05 22:05 投稿番号: [1463 / 2082]
sokuhanzさん、お疲れ様です(^^)。

私の出る幕は全くありませんでした(^_^;)。
それにしても、凄いトンチンカンなヤツがいたもんですね。

なんで素直に、
            「勉強になりました」
言えないのかね?
それともまだ恥の上塗りをしたいのかね?

もしかして、チョウセンジンか?

Re: ww

投稿者: sokuhanz 投稿日時: 2007/12/05 21:58 投稿番号: [1462 / 2082]
>シャッター速度を遅く設定できなくて「黒潰れ」が起きているのではないか?という指摘なんですねぇ〜♪

1や0が並んでいたから読む気しなかったが、そういうこと言っていたわけね。

それはチミが勝手に妄想すればいいだけのこと。
撮影カメラの階調は12bitか14bitか16bitかは分からないが、純粋に黒かもしれないし、そうじゃ〜ないかもしれない。

ただ、どんなに早い速度でシャッターを切っても、CCDならばなんらかのデータは残る。チョット暗い程度なら、まず全く問題ない。チミにはこれが分からないだろ?これが銀塩カメラとCCDとの決定的な違いだ。CCDには相反則不軌が無く照度−感度がリニアだからな。宇宙空間の撮像だから、充分冷却されていて暗部でもノイズが無いだろう。

8bitでなければ、そのわずかなシグナルを強調して明るく描写することは可能。要するに、多階調をどう圧縮して、どこを圧縮して8bitにまとめるかの問題。
このことは、ず〜っと前から言ってきたよね?これだけ講釈してやったんだから、私の書き込みを最初から読んでみたまえ。
そして、チミの書いた書き込みが、いかに愚かで無能で無知だったかを恥じなさい。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)