いよいよ韓国消滅へカウントダウン！
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 「ロードショー」の結末とその含意
投稿者： uberzeitgeist 投稿日時： 2008/09/17 00:59 投稿番号： [39480 / 73791]
goddagodo345さん
<担保をつけたりして貸し出そうとしている。しかし、企業に担保がつけられてしまうことで企業間のお金の貸し借りが円滑に進まなくなってくるということでよろしいでしょうか？＞
韓国銀行が担保をつけるのではなく、外貨貸付の見返りとして貸付先から適格担保（国債等）を取るのです。金融機関（韓国銀行が一般企業に貸し付けることはありえません）においては、通常、国債等の優良資産は何らかの担保となって働いています。それを引き出し韓国銀行に差し出すのです。
この「引き出す」ことが（そのためには代わりの担保を差し出すか、あるいはその元になっている金融ビジネスを解消するかのどちらかとなります）、結果的に金融市場に収縮圧力をかけることとなります。
私の考えでは、現在の世界経済には猛烈なデフレ圧力がかかっています。信用が世界大で縮小しています。そのため全世界の資産市場（不動産・株式等）が下落しています。信用の縮小が止まらないと資産市場の下落も止まりません。上げ下げしながら結局下落するのです。
また、世界は戦争しているのではなく、鎬を削る過酷な競争をしているのです。
これは メッセージ 39478 (goddagodo345 さん)への返信です．
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<丶｀д´>審判の日（最終章）
投稿者： zak_k_OO02 投稿日時： 2008/09/17 00:49 投稿番号： [39479 / 73791]
2008年(平成20年) 9月17日 水曜日
AIGは新規資金調達できるだろうか？
『17日水曜日までに新規資金を調達できない場合は、AIGは破綻に追い込まれるであろう。』（出典：WSJ）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a1jeSsiZLxYY
＿＿
│
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＿☆禿☆＿
禿鷹ファンド（Time to say good-bye）
（ ´_⊃｀）
米ゴールドマンの6─8月期決算は70％減益…これが現在の横綱の力だ。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT825981920080916AIG株価（もうマネーゲームの領域？）
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:AIGこれは見るなよ。
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=ERtDaAtkvhQAIG経営難でアクセス殺到、繋がらない状態に。アリコジャパン「支払い心配ない」
http://www.j-cast.com/2008/09/16027056.html激震が走る六本木ヒルズ…
拝金主義者達が夢のあと…
そして、やはりホリエモンは生きていた。
∩
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ
|| ミ
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|| l
i''"
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／〔.|
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⌒'
'⌒
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〔 ノ´｀ゝ
＜･>
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ノ ノ^,-,､
ﾉ( ､_, )ヽ|
/´ ´ '
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ノ､＿_!!＿､|
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ヽニﾆｿ
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人
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｀ー── '/
ヽ
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ヽ
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Y
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リーマン破綻のニュースを聞いた率直なご感想。
http://ameblo.jp/takapon-jp/
∧支∧
（
｀ハ´）
中獄（もはや株価は紙くず）
§（___)))__）
我の市場が大暴落中であることを他人のせいに押し付けることができそうアル、アメリカのせいにしよう。
. ∧__,,∧
韓黒面（ダース犬ＨＫ卿：受信料で朝鮮人俳優を優遇）
(-<口Å口>
中国様、また売国首相がいい加減なことを言っております。最後まで、愚民どもから集めた受信料で売国行為を支援いたします。
株取引は、
日経が推奨したら天井
一般紙に載ったら、すぐに売り
テレビでやったら、投げ売り
つまり、中国株でほとんどの日本人は損をしているはず。
∧＿∧
南朝鮮（借金返済のための借金急増中）
<丶｀∀´>
年金基金も底をつき、もうウォンも暴落ニダ。17日って、AIGの期限の影響で、本当に国が破綻してしまうニダ…チョッパリにウォンを買ってもらうニダ
これは メッセージ 39461 (zak_k_OO02 さん)への返信です．
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Re: 「ロードショー」の結末とその含意
投稿者： goddagodo345 投稿日時： 2008/09/16 23:39 投稿番号： [39478 / 73791]
uberzeitgeist さん
こんばんは。
ご返事ありがとうございます。理解が間違っていなかったようで安心しました。（笑）
これからも、私のように金融知識に乏しい日本人の知識の底上げのために投稿頂けたら幸いです。
又、御説を単純に解釈すると、韓国が外貨準備金を自国の企業に利子を取ったり、担保をつけたりして貸し出そうとしている。しかし、企業に担保がつけられてしまうことで企業間のお金の貸し借りが円滑に進まなくなってくるということでよろしいでしょうか？そして、そんなことを１９９７年には、「こっそり」やっていたということですね。理解が間違っていたら訂正下さい。
ところで、話は変わりますが、今後の世界の経済状況というのはどんな風に推移していくと考えられるんでしょう。
株もやらない私がこの掲示板に刺激を受けて色々と国際経済のニュースを読むようになって最近なんとなく感じているのは、世界の経済というのは、実は、「資源」と「技術」で戦争してるのかなということです。オイルマネーが一段落したと思ったら、豪では、鉄鉱石のメジャーが先物取引を始めようと動いているとか聞きます。
そんな中、日本の経済のことを考えた時に、もし、仮に電気代が１Ｋｍあたり１円と聞く電気自動車が日本で本格的に普及するようになったら、生活実感としてかなり余裕が出てくるような気がします。今は、ガソリン代の高騰の影響もあって、道路交通量が減っているようですが、レジャーも増えて、原油高騰の不安からも解き離たれて本格的に日本の内需も拡大するんではないだろうかと考えたりします。
好むと好まざるとに関わらず、今後の世界経済の牽引役をしないといけない立場にあるのは日本のように感じます。
サブプライムの一件で、なんだかアメリカや世界が急に小さく見えてきた気がするのは気のせいでしょうか？
感じるままに書いてしまったので上手くまとまらなくてすいません。
これは メッセージ 39460 (uberzeitgeist さん)への返信です．
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韓国経済崩壊は予定通り進んでいる
投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2008/09/16 23:37 投稿番号： [39477 / 73791]
本日のウォン為替相場は
1ドル1,160ウォン。
まだまだウォン安は序ノ口でんな。2月には1ドル1,500ウォンになる。
日本は逆に円高は進行中。
組み立て工場でしかない韓国は、日本から高い部品を買い、米国から高い食料品を買い、家計の貯蓄はもとより、国家の外貨準備高も急激に低下中。
生活水準はますます貧しく惨めになって行くわいな（笑）
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Re: ＜ズレ＞乱世のチャーチスト
投稿者： jyurokkokumai 投稿日時： 2008/09/16 23:27 投稿番号： [39476 / 73791]
＞「他人は他人、自分は自分」が、何時の世も変わらぬ原理です。
チャートの見方は、百人が百人違うんじゃないんですか？
他人の見方を
そのまま信じているのは、初心者だけだと思うんですけれど‥。
私は、目先、１０月に１万円前後で底、大底は来年夏か秋と考え待機中。
当たれば良し。
違ったら、又、研究。
チャート愛好家です。
これは メッセージ 39472 (uberzeitgeist さん)への返信です．
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Re: 領海侵犯取り逃がし？ｗｗ
投稿者： yugurenooniyanma 投稿日時： 2008/09/16 23:18 投稿番号： [39475 / 73791]
韓国の潜水艦？
はっきり言っておく、無理だ！
一度潜ると浮上できない構造だから・・
これは メッセージ 39463 (wasabi70007 さん)への返信です．
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Re: 領海侵犯取り逃がし？ｗｗ
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2008/09/16 23:17 投稿番号： [39474 / 73791]
似非日本人は、速やかに日本国籍を離れ、反日特亜民族に変更ねがいたし。
よっぽど日本国に住みながら苛めに有ったのかねぇ〜チミは〜！このボケ！
これは メッセージ 39463 (wasabi70007 さん)への返信です．
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韓国の新型潜水艦の可能性は無いのかww
投稿者： hiroonomiya2006 投稿日時： 2008/09/16 23:03 投稿番号： [39473 / 73791]
１８００トンしかない韓国製ＡＩＰ潜水艦。
浸水、機関作動不良などで、未だに満足に潜航したと言う情報は無い。
とても外洋に出られるような代物ではありません。ｗｗ
これは メッセージ 39463 (wasabi70007 さん)への返信です．
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＜ズレ＞乱世のチャーチスト
投稿者： uberzeitgeist 投稿日時： 2008/09/16 22:31 投稿番号： [39472 / 73791]
年初、ある大手証券チャーチストは、「平均株価の大底は14,000円」と見通しました。しかし、あっけなく突き破り3月には11,691円まで下落。
4月になると「日本株の2段下げは終了。3月安値が大底となった」と宣言。9月には「12,500円から12,000円近辺で2番底を形成するだろう」と予想。結果は見ての通りです。
チャーチストの大前提は「株価は何でも知っている」です。すなわち、株価にはあらゆる情報が織り込まれており、その情報の塊である株価の過去の動きを観察し、リズムを掴み出しトレンドを延長し、足したり引いたり割ったり掛けて、先行きを予測するのです。
平時ならばそれでもいいでしょう。間違えても大きな傷は負いません。しかし、乱世、危機時には致命傷となりえます。今年になって2回もビッグミステイクを犯したのです。この先、まだまだ間違えるでしょう。
1990年8月、サダム・フセインがクウェートに侵攻したとき、全世界の株価は暴落しました。クウェートの大金持ちからお金を預かり運用していたある人は「一目均衡表信者」であり、侵攻の直前までチャートを睨んで相場の先行きを予測していました。
けれども「一目均衡表」には「サダム情報」が欠けていたのです。今回は「バーナンキ情報」が抜けていました。
チャーチストはチャート予測が仕事です。「駄目だ」と内心思っても今度は「○○円がサポートラインになるだろう」と予想せざるを得ません。信ずるか信じないか、今を平時と捉えるのか乱世と見るのか。「他人は他人、自分は自分」が何時の世も変わらぬ原理です。
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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Re: 自民党は創価学会公明党との縁を切れる
投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/09/16 22:03 投稿番号： [39471 / 73791]
そうですね。公明党と縁を切ってほしいですね。
公明党は親のカタキです。
公明党大嫌い人間です。
これは メッセージ 39470 (eggusandot さん)への返信です．
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Re: 自民党は創価学会公明党との縁を切れる
投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/09/16 22:00 投稿番号： [39470 / 73791]
福田さんでさえも最後、公明党とはぎくしゃくしていたのに、麻生さんが総裁になれば、完全に決裂でしょう。問題は若い民主党議員で、公明党が嫌いで自民党に入らず、民主党にいる人と、公明党の人数が、特に参議委員で、どちらが大きいかと言うことと、民主の締め付けでしょう。まあ、今は何も分からないので、静観するしかないでしょう。
これは メッセージ 39440 (inakanokuwanoki さん)への返信です．
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Re: 韓国株終わったな！
投稿者： yukiyakonkon890 投稿日時： 2008/09/16 21:47 投稿番号： [39467 / 73791]
在日朝鮮人よ！
お前の日本語はハングルで読めないぞ。
さっさと日本から出て行け！
多分意味が分からんと思うが、誰かに通訳してもらって出て行け！
これは メッセージ 39439 (assari702 さん)への返信です．
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Re: 自民党は創価学会公明党との縁を切れる
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2008/09/16 21:42 投稿番号： [39466 / 73791]
民主党の中には岡崎とみこ・元北海道知事の横道等がおりますね〜。
彼等は、全く朝鮮やシナ人の為に政治活動行っているんでしょう〜。
ま、民主党に天下を取られれば、在日の参政権、人権擁護法案も容易に通ると思われます〜。
これは、はっきり言って日本国を売り渡す行為としか思えませんね〜。
売国奴に成り下がった政治家を見極めましょう〜。
これは メッセージ 39440 (inakanokuwanoki さん)への返信です．
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侵犯潜水艦の捜索終了＝町村官房長官
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/09/16 21:32 投稿番号： [39465 / 73791]
投稿者：直子
あら、終了したんですか。ずいぶん早いですわね＾＾
足摺岬沖は、深度が1000〜4000mあります。普通の原潜は深度700mが限界です。そして水中速度は20数ノット。隠れるために着低する浅瀬も島もありません。「あたご」の速力は30ノット以上。そして潜水艦の潜望鏡をわずか目と鼻の先1000m先に発見したのですから、潜水艦はかごの鳥です。この1000mというのは、対潜作戦においてはとても意味ある距離なんです。潜水艦はどうあがいても、こうなったらもう逃げることは100％不可能なんです。それを領海外に出てから見失ったから、これ以上の捜索はやめる、なんて発表して、どういうおつもりかしらね？
せめて潜水艦が母港に帰り着くまで見送ってあげるのが礼儀じゃないかしら..＾＾；
これは メッセージ 39458 (wasabi701 さん)への返信です．
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Re: <丶｀д´>審判の日（最終章）
投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2008/09/16 21:29 投稿番号： [39464 / 73791]
Zakさん、お久しぶりです。
それにしても、この経済危機の状況で、日本円は地球上最強の通貨ですね。
このチャンスを逃さず、日本企業はアメリカを買いまくってしまったらどうでしょう？バブル崩壊後、日本は外資にいろいろ搾取されましたからね。その仕返し。
Zakさんは、確か昨年の6月くらいにアメリカ発金融危機を予言なさっていましたねぇ〜。あの頃はダウもナスも絶好調でしたが、その直後サブプライム問題が勃発し、日本の株価も軟調に転じました。
見事予言的中
と思っていましたが、いやぁ〜その本番が一年遅れて来ましたね。一年間先送りしたから、ボヤが大火災になったのかもしれませんが・・・。
いやぁ〜、素晴らしいお見立て・・・・さすがです。
アリコ（コリア）
と
ＡＧＩ（アイゴー）
の件、思いっきり笑わせてもらいました。
法則恐るべし
チョウセンには・・・・
かかわらないことです。
近づかないことです。
無視することです。
これは メッセージ 39461 (zak_k_OO02 さん)への返信です．
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Re: 領海侵犯取り逃がし？ｗｗ
投稿者： wasabi70007 投稿日時： 2008/09/16 21:28 投稿番号： [39463 / 73791]
韓国の新型潜水艦の可能性は無いのか。
１週間は潜っていれる。
中国の原水だ大きくうるさい筈だが。
これは メッセージ 39462 (yukukumo21 さん)への返信です．
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Re: 領海侵犯取り逃がし？ｗｗ
投稿者： yukukumo21 投稿日時： 2008/09/16 21:19 投稿番号： [39462 / 73791]
＞予想外なのは中国潜水艦がシュノーケルをたてたこと。＜
「レッドオクトーバーを追え」という、
ソ連原潜の亡命をテーマにした米国映画があったが、
この中に、米海軍潜水艦から発射したアクティブ・ソナー信号を、
ソ連原潜が、艦内中に響き渡る大音響で受けている場面があった。
領海侵犯の場合は、アクティブ・ソナー信号の次は、
即、対潜ミサイルによる攻撃の手順になるわけで、
普通人なら金玉が縮みあがる程の恐怖ではないかな。
おそらく、支那潜水艦は「あたご」の警告のための、
強烈なアクティブ・ソナー信号を何発か食らって、
攻撃の可能性の危険を感じ恐怖に駆られて、
慌てて、思わず潜望鏡を海面上に上げたのだと思うが、
これは攻撃回避、降伏＆命乞いの意思表示と見做される。
ロシヤ海軍なら、情け容赦なく捕獲して基地に連行、
抵抗すれば対潜ミサイル攻撃で即座に撃沈、
新しい漁礁が1個増えたでしょうね。
支那海軍も、相手が優しい日本海軍で助かった。
良かったね（笑）
でも次回からは、泥棒猫みたいにコソコソ隠れて来ないで、
領海ではちゃんと浮上して、事前了解の上で来られたし。
これは メッセージ 39459 (beauetclair1 さん)への返信です．
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Re: 「ロードショー」の結末とその含意
投稿者： uberzeitgeist 投稿日時： 2008/09/16 19:15 投稿番号： [39460 / 73791]
goddagodo345さん
こんばんわ
単純化すればその通りです。
韓国の金融機関等が国際金融市場で外貨借換えが出来ないということは、国際金融市場の側から見ると韓国から資金を引揚げるということです。
そのため借換えが出来ない分だけ韓国市場において金融が引き締まることとなり、それが何らかの形で現れるのです。
ちなみに、本日の中央日報に「政府は米国金融危機で国内金融会社が海外に資金を調達することに困難をきたす際、外貨資金を積極的に供給することにした。」との記事が載っています。
これは、政府が市場を通して（外為市場に介入しドル売りすることによって）韓国の金融機関にドル資金を供給する代わりに、相対でドル資金を貸し出す（利子・適格担保を取る筈であり、期間も一定の筈です）ことを指していると思われます。
このケースでも適格担保が金融市場から吸い上げられますからその分金融が引き締まることとなります。このやり方のメリットは、外貨資金が不足している金融機関に確実に外貨資金提供できることです。
1997年に韓国銀行はこっそりこれを行っており、貸し出し分を外貨準備高に反映させていませんでした。したがって、今後発表される外貨準備高に注記があるのか否か等を見ていく必要があります。
これは メッセージ 39409 (goddagodo345 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39460.html
Re: 領海侵犯取り逃がし？ｗｗ
投稿者： beauetclair1 投稿日時： 2008/09/16 17:33 投稿番号： [39459 / 73791]
またワサビが騒いでいるが、脳天気頭なので発表をそのまま受け止めている単純さ（馬鹿と紙一重）なので、ワサビ投稿は無視して。
今回の防衛庁の発表でのキーは、再侵犯しないと断言している点です。見失ったのならばそのように言うはずがない。領海外にでたから「見失った」との発表は信じられない。（別の方のカキコを参考にすると）アタゴは（領海にでたので）アクティブソナーを発せず、退いたので「アタゴ」が見失った。（あえて）PC3で追尾しているなんて蛇足なので言わない。相当先にまで追いつめているので「戻ってこない」という自信があったのではないでしょうか。
予想外なのは中国潜水艦がシュノーケルをたてたこと。これを（自衛隊を馬鹿にした）挑発と見るか＝＞中国軍の冒険・覇権主義と見るか。あるいは事情知らないアホ中国軍の間抜け行動と見るかですね。私は後者だと思います。
というのは中国側に利点がないからです。
ともかく中国人と朝鮮人は海軍をかつてもった事がなく、まともに運用できない人種なので予測つかない行動に出ます。
これは メッセージ 39456 (hisatukai さん)への返信です．
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Re: 領海侵犯取り逃がし？ｗｗ
投稿者： wasabi701 投稿日時： 2008/09/16 17:28 投稿番号： [39458 / 73791]
＞侵犯潜水艦の捜索終了＝町村官房長官
町村信孝官房長官は１６日午後の記者会見で、高知県足摺岬沖の領海内で発見した国籍不明の潜水艦に対する捜索活動について、同日午後３時で終了したことを明らかにした。また、潜水艦を発見してから首相官邸まで情報が迅速に伝達されたかどうか、検証する考えも示した。
（了）
（2008/09/16-16:54）
取り逃がし捜索終了。
海上自衛隊の対潜水艦能力は旧日本海軍と同じレベルだと判明した。
大慌てで小便ちびりながら追跡したイージス艦の艦長の今後の人事に注目したい。
潜水艦発見の報告は首相官邸にうまく流れたのだろうか？
この辺の諜報活動も潜水艦が意図的に姿を現した理由の一つとなるだろう。
これは メッセージ 39453 (wasabi701 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39458.html
掲示板のゴミ、wasabi701君
投稿者： ELF_CHAILD 投稿日時： 2008/09/16 17:25 投稿番号： [39457 / 73791]
相変わらず、つまらん書き込みだな。
これは メッセージ 39455 (wasabi701 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39457.html
Re: 領海侵犯取り逃がし？ｗｗ
投稿者： hisatukai 投稿日時： 2008/09/16 16:54 投稿番号： [39456 / 73791]
＞相手は海上自衛隊とは違って相当高度なレベルの海軍ですね。
では何故「海上自衛隊」ごときに見つかってしまったのかね？
これは メッセージ 39453 (wasabi701 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/39456.html
さっそく焦げ付き判明。
投稿者： wasabi701 投稿日時： 2008/09/16 16:37 投稿番号： [39455 / 73791]
＞対リーマン、邦銀1700億円融資
金融庁、実態把握に着手
経営破綻した米証券大手リーマン・ブラザーズは、日本の金融機関から計16億7000万ドル（約1700億円）の融資を受けたと明らかにした。リーマンが連邦破産裁判所に提出した資料に記載した。リーマンの日本法人、リーマン・ブラザーズ証券（東京・港、桂木明夫社長）は16日、東京地裁に民事再生法の適用を申請。金融庁は日本の大手銀行や地方銀行、証券会社、生損保会社などを対象に、融資のほかリーマンが販売した証券化商品の保有額やリーマン株・社債への投資額、金融派生商品取引の有無、それぞれの保全状況など取引関係の実態把握に乗り出した。
融資額が最も多いのはあおぞら銀行で4億6300万ドル（約480億円）。単独の融資の出し手として最大だった。次いでみずほコーポレート銀行が3億8200万ドル、新生銀行が2億3100万ドル。三井住友銀行、信金中央金庫、中央三井信託銀行、日本生命保険なども融資している。上位30件の大口債権のうち、日本の金融機関が9件を占めた。
これは メッセージ 39454 (wasabi701 さん)への返信です．
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崩壊する日本経済、東証大暴落！
投稿者： wasabi701 投稿日時： 2008/09/16 15:59 投稿番号： [39454 / 73791]
＞大幅反落＝金融不安増幅で全面安〔東京株式〕（16日）
2008年 9月16日（火） 15時32分
【第1部】米証券大手リーマン・ブラザーズの破綻（はたん）が金融システム不安を増幅し、日経平均株価は前営業日比605円04銭安の1万1609円72銭、東証株価指数（TOPIX）は同59．63ポイント安の1117．57と、ともに大幅反落。
東証1部銘柄の84％が下落する全面安の展開。上昇は13％だった。出来高は26億0639万株、売買代金は2兆6050億円。業種別株価指数は33全業種が下落。特に鉱業、保険業、その他金融業、不動産業、証券、商品先物取引業、銀行業の下げが目立った。
ここまで株価が落ちると次は日本の銀行、証券、保険会社の連鎖倒産がすぐそこに迫っていると見てよいだろう。
サブプライム関連商品をたっぷり仕込んだ日本の金融機関の破綻が本格化する時期に来た。
これは メッセージ 39442 (harehoreharehore さん)への返信です．
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Re: 領海侵犯取り逃がし？ｗｗ
投稿者： wasabi701 投稿日時： 2008/09/16 15:48 投稿番号： [39453 / 73791]
＞原潜の長所は長期間潜水したまま行動できるという点だが、潜水したままだと自分の現在位置が段々不正確になる。
浮上すればＧＰＳや星の観測データから正確な位置計算ができる。
しかし、潜ったままだと、潜水開始した所からどの方向にどれだけのスピードでどれだけの時間動いたかというデータを蓄積していて、それを加算して位置を計算する。
水中でのスピードの変化の記録で、計算の基礎データは「加速度計」という計器による。
米軍の原潜でも昔は結構精度が悪かったらしい。
ＧＰＳで位置確認するには、最低１分間は浮上する必要があるらしい。
今回は浮上しても大丈夫かどうかを確認するため、潜望鏡を出していた所を運悪くイージス艦と遭遇してしまったのだろう。
多分、日本の領海が近いという心配もしていたハズだ。（実際は侵入してしまっていたのだが）
潜水艦側でもパッシブソナーで近くに自衛艦がいる事は認識しているわけですからこれは意図的に潜望鏡を上げたのです。
＞イージス艦としても、シナの原潜が近くに来ているというのは追尾情報から承知していたが、いきなり領海侵犯をして潜望鏡まで出したので知らんふりもできなかったのだと思う。
いいぇ、自衛隊はまったく認識していなかったというのが事実なのです。
追尾の「つ」の字すらできなかった。
お粗末な限りです。
＞という事で、この原潜は今後潜ったままでのご帰国という事に相成る。
位置情報は日をおうごとに益々不正確となる。
鹿児島〜種子島・屋久島〜奄美大島〜沖縄本島〜先島諸島〜台湾の島々の間を不正確な位置情報では通過できないだろう。
強行すると、また領海侵犯でアクティブ・ソナーだ。
つまり、台湾の南部海域まで追尾されながら潜ったまま逃げるのだと思う。
あそこまで来れたという事は海底の海図や海水流、海水温など相当なデータをすでに収得していた事になる。
相手は海上自衛隊とは違って相当高度なレベルの海軍ですね。
＞なお、潜水した状態では地上との交信もできないと考えられる。
日本・米国の潜水艦も、潜水中は長々波での通信で地上→潜水艦の指令は伝わるが、潜水艦→地上基地の報告・連絡はできないハズだ。
シナの潜水艦の場合、潜ったままでは地上→潜水艦の通信もできないのではないかと思う。
周辺の海上に貨物船に偽装した支援船がいれば地上との衛星回線を利用した通信は可能でしょう。
これは メッセージ 39431 (asahiga2423 さん)への返信です．
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Re: 領海侵犯取り逃がし？ｗｗ
投稿者： ahoudorinokoe 投稿日時： 2008/09/16 15:24 投稿番号： [39452 / 73791]
＞いや違う。
目視で確認して慌ててアクティブソナーで探査したがしかし愚かにも国籍すら特定できずに逃げ切られた。
これが正解。
正解は「中国の潜水艦が領海侵犯した」です。
これは メッセージ 39449 (wasabi701 さん)への返信です．
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ジェネシス、そのまま停止した' ？
投稿者： usss2010 投稿日時： 2008/09/16 15:24 投稿番号： [39451 / 73791]
あれほど鳴り物入りで宣伝していたにもかかわらず、途中で止まった。
本当にどこまで笑わせてくれるのやら。吉本なんか足元にも及ばん。
久しぶりに腹が痛くなった。笑いすぎで。
http://translate.google.com/translate?sourceid=navclient&hl=ja&u=http%3a%2f%2fseoulfn%2ecom%2fsub%5fread%2ehtml%3fuid%3d51625%c2%a7ion%3dsection35 [ソウルファイナンスイサンギュン記者] <philip1681@seoulfn.com>昨年12月、現代自動車が発売した野心作'ジェネシセウ'がいけば、突然停止してしまうという致命的な欠陥を持っていることが分かったが、現代自動車側は、少なくとも4月中旬、以前、この問題を知っても、の措置を取っていなかったことが確認された。グローバルな市場を狙って発売した車の欠陥かどうかも問題リェオニワ問題を知っていながらも'スィスィ'してきた現代自動車側のダエゴガエクサービスマインドも、グローバルスタンダードとは距離がある。 ところで、現代自動車だけでなく、起亜自動車が作った軽自動車'モーニング'も似たような欠陥を持つものと確認され、現代起亜自動車に対する顧客の不信感が高まっている。
.先月、京釜高速道路を走っていたジェネシセウに問題が生じた。
ジェネシセウドライバーのAさんは走りが計器盤に、システムの警報などが一度ともテウデオニ、突然、車は停止してはテウアクハン経験をし出力が低速ギアを入れたように、簡単に言って速度は内部放ち、 RPM万に上ったというのがA氏の説明だ。 また、現代自動車の従業員とともに、修理センターに行く途中でも、車は1回より停止してセオトダゴする。 先週、江原道のある国道を走っていた別のジェネシセウでも同じことが起きた。 修理センターで自動車を制御するコンピュータのECUをアップグレードして、電子部品の2つを交代した。 このような問題はほとんど走行距離1万にメートルが少し過ぎた自動車から発生している。
ジェネシセウドライバーのB氏は"当然、リコール対象ではないかと思う"と述べ、 " 1万〜 3 4チェオンキルロミテオ走った車がこれで、今後もどんな仕事があるかどうか知らないではないか"と不満を吐露した。 また、現代自動車はジェネシセウにこのような欠陥があるという事実を去年の4月から知っていましたが、お客様だけに秘密にされたことが確認された。
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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Re: 領海侵犯取り逃がし？ｗｗ
投稿者： wasabi701 投稿日時： 2008/09/16 15:18 投稿番号： [39449 / 73791]
＞>ニューズでは、ソナーで確認とだけ言っておりましたが。。。
アクティヴでしょうねぇ
＞最初はパッシブでしょうね。それでなくちゃ、潜望鏡を目視で確認できる距離まで近づけないでしょう。で、確認のために最後にはアクティブを使ったかもしれないけれど。
いや違う。
目視で確認して慌ててアクティブソナーで探査したがしかし愚かにも国籍すら特定できずに逃げ切られた。
これが正解。
これは メッセージ 39399 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 領海侵犯取り逃がし？＜逃がしてない２
投稿者： wasabi701 投稿日時： 2008/09/16 15:13 投稿番号： [39448 / 73791]
＞［コメント］今回、国籍不明の潜水艦による領海侵犯事件では、防衛省から発表される情報は意図的に多くのことが隠されている。それは海自の対潜水艦戦の能力を秘匿するためである。しかし各国の潜水艦関係者であれば、常識の範囲で今回の事件の実態を知ることができる。
まずこの潜水艦は中国海軍の潜水艦と思われる。あるメディアから北朝鮮の潜水艦の可能性はないかという質問を受けたが、「ない。北朝鮮の潜水艦は動いていない。動いていたのは特殊工作員を輸送する潜水艇である」。
またあたごの乗組員が偶然に潜航中の潜望鏡を発見する可能性は限りなくゼロに近い。この潜水艦は九州南端から奄美、沖縄などの南西諸島の線を通過した段階で探知され、海自によって密かに追尾を受けていたと考えられる。しかし日本の領海を侵犯したことで、海上警備行動（自衛隊法第８２条）の発令対象となるため、防衛相や官邸に報告された。
読売新聞（本日付け・朝刊）によれば、あたごが使ったソナーは音源を発して位置を探知するアクティブ・ソナーだという。これは対潜水艦戦では魚雷や爆雷を発射する最終段階の探知法である。あたごから音源を発して、潜水艦から跳ね返った音で、潜水艦の正確な位置を特定するのだ。もし実際の戦闘なら、次は音響ホーミング魚雷を発射して撃沈させる。
潜航中の潜水艦はアクティブ・ソナーの音を当てられて、震え上がったはずである。死刑台に上がり、首に縄をかけられたのと同じである。足元の床が開かなかっただけのことだ。この潜水艦の艦長も母港に帰れば厳しい処分が待っている。
それでは、なぜ潜望鏡を上げたのか。潜水艦としては異例と思われる行動だが、つねに数キロの間隔で追尾してくる船（護衛艦）を潜望鏡で確認したのである。護衛艦は潜水艦の音だけを捉えて追尾するパッシング・ソナーで追尾していた。いつまでも追尾をやめないことに不安がって、潜水艦は潜望鏡を上げるという失敗を行った。
この記事（防衛省の発表）では、あたごが見失ったというが、アクティブ・ソナーをあてて、潜水艦を領海外に追っ払ったところで追尾をやめたのだ。しかしこの潜水艦がどこの港に帰港するか、海自のＰ３Ｃや対潜ヘリが今も追尾している可能性は高い。
・・・・これは、海自の秘密情報というわけではなく、現代の潜水艦戦を知っているなら、だれもが考える軍事常識なのである。この潜水艦の音紋は採取され、すでに照合されたはずだ。そして潜水艦の目的は、呉（広島県）の海自基地から出港してくる海自・艦船を、豊後水道の出口で待ち伏せる潜水艦作戦の偵察・訓練活動と思われる。
＜完＞
おそらく国籍不明艦は余裕で立ち去ったでしょう。
海上自衛隊が先制攻撃できない事は知っているから慌てる理由はない、発見されるために堂々と領海外で潜望鏡を上げたのでしょう。
Ｐ−３ｃや応援の護衛艦を出しても逃げ切られたのだから世界中の笑いものでしょう。
これは メッセージ 39386 (k_g_y_007_naoko さん)への返信です．
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Re: 領海侵犯取り逃がし？ｗｗ
投稿者： kazumaru_kai 投稿日時： 2008/09/16 15:09 投稿番号： [39447 / 73791]
お前、みんなに笑われてるぞ。
そんな絵空事はどうでもいいから、
祖国の心配でもしておれ。バカ。
これは メッセージ 39446 (wasabi701 さん)への返信です．
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Re: 領海侵犯取り逃がし？ｗｗ
投稿者： wasabi701 投稿日時： 2008/09/16 15:02 投稿番号： [39446 / 73791]
＞軍事の世界では正直に公表はないのが常識と思うよ。
能力を推定する材料になるからね。
勿論発見経緯についてもだがね。
探知機器を駆使して発見しても、目視で発見と公表したら、機器の能力を推定できないからね。
もし探知機器で発見したと発表したら、次は潜望鏡を出さない程度に浮上して機器による探知能力の性能を確認しに来るからね。
それで、どの程度なら探知されると分析されちゃうからね。
そもそも海自は探知能力が判明できるほど詳細に公表する必要はないわけで、それによって機密が暴露することはありえない。
＞アメリカの艦隊に接近して中国潜水艦が浮上してアメリカ軍の探知能力に問題とか騒いだことがあるが、中国にしたらわざわざ浮上しない方が、相手に知られずに接近できるのがわかって都合がいいはずです、それが浮上したと言うのは浮上しなくてはいけない理由があったたのでしょう。例えば、戦闘機でいえば、ロックオンの信号が受信されて、すぐに浮上しないと攻撃される危険があったたとかですね。
中国艦が浮上したのは「お前を仕留めたぞ」という米海軍に対する勝利宣言だ。
今回潜望鏡を上げたのも同じ行為、しかも最新鋭イージス艦の目視できる側近距離から逃げ切られたのだから海上自衛隊の対潜能力は途上国の海軍並みといったところか。
＞それと、発見できなかった事にして軍は危機を煽り予算を獲得するとかの理由に利用する意図があったとか色んな理由が考らられるから公表されとおりと受け取るのはどうかと思う。
この種のことは、はっきり言えば、中国潜水艦による領海侵犯があったことは確かだが、それ以外のことはわからないと言うくらいの認識でよいと思う。
自衛隊の予算獲得のために中国の潜水艦が来てくれたとは思えない。
これは素直に国籍不明の潜水艦が間抜けな海上自衛隊の能力を遥かに上回る高いレベルの静寂性、機動性を備えているという事だろう。
これは メッセージ 39381 (minaminosima07 さん)への返信です．
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Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！
投稿者： qrax2010 投稿日時： 2008/09/16 14:19 投稿番号： [39445 / 73791]
今日は世界中がドル安ニダ。
ウォンがチョコット下がったくらいでは誰もきずかないニダ。
玉を節約する二ダ。
ってか？
いくらなんでも下げすぎだろう。
しっかり撃てよ韓銀、豆鉄砲。
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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韓銀砲 発射！ しかし……
投稿者： kadomarumann 投稿日時： 2008/09/16 13:49 投稿番号： [39444 / 73791]
ウォン、1152あたりまで必死に盛り返す。
が、一方のKOSPIは、1384.27 -93.65 (-6.34%)
……合掌。南無南無。
どこまで耐えるのだろうねｗｗ
これは メッセージ 39443 (kadomarumann さん)への返信です．
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チーン！ ウォンさん、ご臨終です
投稿者： kadomarumann 投稿日時： 2008/09/16 13:21 投稿番号： [39443 / 73791]
1162.9
+42.9
(+3.83%)
リーマンショックのせいにするのか？？
これは メッセージ 39437 (zak_k_OO02 さん)への返信です．
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Re: 後場、新興市場株に強烈な買い
投稿者： harehoreharehore 投稿日時： 2008/09/16 12:57 投稿番号： [39442 / 73791]
これはファンドの手仕舞いによる反対取引が行われているからでは？
レバレッジを利かせたデバリティブが解消されていると見てます
売っていれば買戻しが解消になると思います
これは メッセージ 39441 (ELF_CHAILD さん)への返信です．
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後場、新興市場株に強烈な買い
投稿者： ELF_CHAILD 投稿日時： 2008/09/16 12:41 投稿番号： [39441 / 73791]
リーマンの破綻、ＡＩＧの先行きにも暗雲ということで、
前場はさんざんでしたが、後場寄りから新興市場の
一部銘柄に強烈な買いが入ってますね。
これはなんなんでしょう？
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