いよいよ韓国消滅へカウントダウン！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

北の金さんに何かあっても中国は動けない

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/09/12 21:07 投稿番号： [39238 / 73791]

投稿者：直子

中国は、胡さんが今の市場経済の躍進を目指すとしたら、胡さんの単独判断で北朝鮮に軍隊を進駐させるとは考えられません。北朝鮮の核を押さえるためという大義名分も米ロには通じません。北朝鮮には、それぞれ親中派、親露派、親韓派、新米派が存在すると考えますが、一般民衆は親韓が絶対多数を占めていると考えます。中には親日派もおります。ただ、総合的に言えることは、親中親露派よりも、米韓日に代表される欧米先進諸国派が多いと言うことです。

しかし、考えられる選択肢としては、北朝鮮の親中既得権有力者がクーデターを企て、中国に支援を求めて中国がこれを理由に北朝鮮に侵攻した場合、逆に親露派にも同じようなことが言えますが、こうなると米国も韓国も座視できません。当然のように北朝鮮の親米親韓派に呼応して米韓も動きます。日本は、当然米韓をバックアップすることになります。

しかし、このシナリオは、中露米韓にとっても、もちろん北朝鮮にとっても、得策ではありません。ではどうなるでしょうか？　唯一残された道は、金一族の誰かを首領に祭り上げ、軍主導の既得権者が院政を敷くことでしかないでしょう。ここで６カ国協議という既定のシステムが生かされると存じます。喧々諤々となるでしょうけど、日本は北朝鮮に対する経済復興カードを使って見物することになるでしょうね＾＾；

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Re: 小泉氏が支持　小池氏「チョーうれしい

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/09/12 20:44 投稿番号： [39237 / 73791]

投稿者：直子

あら、ハンサムなアバターの方＾＾；

でも、「何もいえねぇ」とか「チョーうれしい」とか＾＾；

日本の政治が変わるのでしょうか？＾＾

本当は、単なる「ぶりっ子」演技だったりして..＾＾；

政治は、特に国際外交、首脳外交にはそんな「ぶりっ子」が逆にモテたりしてね＾＾

小泉さんがエルビスプレスリーを演じてブッシュさんに「どうしようもないヤツだ＾＾」とかモテて、中曽根夫妻がレーガン夫妻を奥多摩の簡素な山小屋に案内して掘りごたつで料理をお出ししたとか、レーガンさんがゴルバチョフさんと船上で意気投合したとか、いろいろありますわね＾＾

田中眞紀子さんも江沢民さんにあっけらかんな会話でモテたようです、と聞いております＾＾；

外見も中身もいつもまじめすぎるとおもしろくない＾＾；

人間ですからね＾＾

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Re: あら、朝鮮日報がタブーに挑戦かしら？

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/09/12 20:19 投稿番号： [39236 / 73791]

投稿者：直子

韓国が戦後６０年の経済発展と民主化を真正面から捉えようとすると、いずれは日本併合統治時代、大韓帝国時代、日清日露戦争、そして李氏朝鮮時代を正しく見なくてはつじつまがあわなくなります。どうやら朝鮮日報さんは、販売部数を気にしながら、これに挑戦していると見ていいのかしら？＾＾；

李氏朝鮮時代の約５００年間でも、人口は増えなかった。ところが日本併合時代のわずか３６年間で人口は２倍に増えた。これは日本の統治がいかに優れていたかを示すものです＾＾

李氏朝鮮時代は、幹線道路がなかった。末期になっても自動車、路面電車はおろか、鉄道もなかった。李氏朝鮮は、王朝の安泰を図るために故意に道路や鉄道の建設を否定してきました。やればできたはずなのに、体制維持しか眼中になかったのですね。おまけに電気も水道も義務教育もなかった。ハングルすら一般大衆・賤民には禁止していた。そうそう奴隷制度もありましたわね。朝鮮半島は、このような李氏朝鮮から日本統治時代に入って、日本本土国民の税金を投下して一気に近代化に向かいました。電気・水道網はもちろん、幹線道路や鉄道、ダム、重工業、近代農業、商業、法体系、学校などなど、数え上げるとキリがないほど近代改革を行ないました。しかし、韓国では依然、この日本統治時代を暗黒の時代、収奪の時代と定義しております。

慰安婦問題でも、韓国は日本が当時の朝鮮半島で２０万人もの婦女子を強制的に連行したと世界に吹聴しておりますが、そんなことを日本人が行なったとしたら、それでなくても意味のないプライドばかりが高い朝鮮人は暴動を起こしたでしょう。ところが、このような暴動もなければ市町村での記録もありません。おまけに当時の朝鮮半島全土の警察官は、わずか約６０００人。内訳は日本人警察官２０００人、朝鮮人警察官４０００人と言うことです。これでは、一都市にしかすぎないソウルのキャンドルデモ隊数万人すら取り締まれません。この６０００人の警察官は、現在の韓国だけでなく、北朝鮮も含まれていたんですよ（−−；

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Re: 小泉氏が支持　小池氏「チョーうれしい

投稿者： kim_ta_ku 投稿日時： 2008/09/12 20:14 投稿番号： [39235 / 73791]

＞これでやっと総裁選がおもしろくなりそうですわね＾＾　でも、麻生さんの優勢はゆるがないでしょうけど..＾＾；
＞小泉氏が支持表明！　小池氏「チョーうれしい」
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/ldp_presidential_election/?1221197167

おもしろくもなんともない。
国民はそんなに馬鹿じゃないぜ。
小泉は自分がまだ国民に人気があると勘違いしてるようだけど。

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Re: 閑話休題　美麗島の反日

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/09/12 20:12 投稿番号： [39234 / 73791]

日本はいくら防衛予算の額が多くても全くの戦力外。中国の軍事力は大きく伸びてきている。今の台湾の場合、媚中は死活問題。日本の憲法９条が、東南アジアなどもどれだけ苦しめていることか。だいたい、台湾とは違い、日本ほどの国の媚中はきわめて見苦しい。だから、韓国にまでなめられる。

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丙子胡乱

投稿者： dragonfly_in_hell 投稿日時： 2008/09/12 20:11 投稿番号： [39233 / 73791]

（仮名）金恨々
「今日はみんなと丙子胡乱について語り合おうと思うのじゃが」
（仮名）朴火々
「それを聞くと血が騒ぎ、肉が驚く。ウリナラ史のハイライトだあ〜」
（仮名）崔辛子
「ニダニダ。政府は追われて逃げたけど、民衆は敢然と立ち向かって、
チョッパリたちを海のもずくにしてしまったんだわ。マンセー！」
金
「おまえたち、それは壬申倭乱のことじゃ。慣用句も少し違うぞい」
朴
「ああ、そう。じゃ、ヘイコラへ〜ってのは、いったい何のこと？」
崔
「きっとどこかの蛮族を懲らしめてヘイコラさせたのよ。台湾とか」
金
「あほか。勘だけは鋭いようじゃが。そうか。教わっておらぬのか。
丙子胡乱はのう、語るもアイゴー、聞くもアイゴー、うう…アイゴ〜」
朴
「アイゴー…ってまだ聞いてねえよ。あ、蒙古に圧迫されたことか」
崔
「でも、あのときはイルボンまで攻め込んだのよ。マン○セー！」
金
「違う違う。変な掛け声もやめい。丙子胡乱のときの相手は清じゃ」
朴
「清。ああ、ヨーロッパにいじめられ、チョッパリにさえも負けた
あの意気地なし国家か。あのせいで、イルボンは図に乗ったんだ」
崔
「そうよ、恥の帝国だわ。死に豚とかチョンとか言われてなかった？」
金
「チョンは違う…アイゴ〜。丙子胡乱はな、その清がウリナラを攻め、
王様は屈服させられ、清の使いの前で何度も頭を地面に…アイゴ〜」
朴
「んなことあるわけねぇじゃん。でも、そいつぁ、新しいネタだね」
崔
「ニダ。けっこう使えそう。最近、チョンコロは嫌韓が過ぎるしぃ」
金
「うんにゃ。本当にあった話なのじゃ。教科書にゃろくに書かんが、
毎年多大な貢物を届けてな。若いオナゴも何千人と…アイアイゴ〜」
朴
「泣くな、ジイさん。なんか自虐史観っぽいぞ。それじゃ属国ニダ」
崔
「それに、わざわざセクハラまで創り込まなくてもいいじゃないの。
でも、慰安婦問題みたいに仕立てて、シナの近代の罪をあぶりましょ」
金
「それがの〜、壬申倭乱のすぐ後でな、さすがに時効というものじゃ」
朴
「だからぁ〜、そんな時代じゃなくて、明成皇后の頃にするんだヨ！」
崔
「ジイちゃま、わかった？せっかくいい話なんだからさ。マンセー！」
金
「こいつら、な〜んもわかっとらん。アイゴ…」

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Re: 閑話休題　美麗島の反日

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/09/12 19:44 投稿番号： [39232 / 73791]

投稿者：直子

久しぶりに拝見いたします名文ですわね＾＾　日本がかって植民地にしていた土地の酒場でひとり飲むお酒。ほろ酔いで知るや知らずか過ぎし日々のことで隣の客にからみつかれ、かって南国情緒のほろ苦い思い出。「真実はそうじゃないんだ！」と喉の奥まで出かけて、周囲の視線が気になり、そこそこと酒場を出る＾＾；

日本人が台湾にしてあげたことは、台湾の人々にとっても複雑な思いがあるのでしょうね＾＾；

韓国にも似たような雰囲気があります。違うところは、大声で反日を叫んだり、歪曲の歴史を信じていたり、本当の歴史を信じたくなかったり..＾＾；　本当の歴史は、韓国の人にはいたたまれない気持ちなのでしょうか？　でも心の中は温かい人が多いんですよ＾＾；

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閑話休題　美麗島の反日

投稿者： siodometaiwan1028 投稿日時： 2008/09/12 19:18 投稿番号： [39231 / 73791]

美しく麗しい我がフォルモサにも「反日」はあります。夜の酒場で１人飲んでいても日本人とはすぐに見透かされ、日中国交回復以来の憤懣をぶつけられ、「台湾人の気持ちがわかるか」と詰め寄られ、親台ナイーブ派ならやましさを感じながら「イ−ティエンティエン」（少しだけね）と答えるのが関の山、問いを発した台湾人のおっさんは少しく考えて放っておいてくれるか乾杯となるか、何れにしても居心地悪く早々に退散。

一昔前の中華航空の空中小姐は殆どが外省人の縁故採用、中には幼い頃よりすり込まれ、ビールを頼んでも何を頼んでも後回し、冷たい目線に耐えかねて狸寝入りの悲しさよ（笑）

たまには信心の龍山寺参り、立ち上る煙にむせて見渡せば、暇をもてあました老台北と目線の火花、「おい日本人」で始まるお説教。大概が「日本人は夜になると林森北路で酒を飲んでたばこを吸って女を買って、一体台湾で何をやっている」とのご高説、林森北路へ行かないわけじゃないけれど、それは１５年以上前の姿でしょ、とはとても言えない謹厳実直が人の形をしたような老台北

台湾の親日を信じてはいるけれど、新聞マスコミこぞって国民党寄り、日本となれば意図的歪曲もちらほら見られ、余計な心配と思えども子供達への影響に将来の不安を感じてしまう今日この頃

台湾語メインで北京語苦手な台北周辺市の台湾人、中には国民党時代の教育のせいで元気な反日おやじや反日青年がたくさんいます。本音か建て前かは区別つかねども、時々びっくりするほど過激です。

色々あっても大好きな美麗島、何と大正〜昭和初期のものと思われる「山の手言葉」が残っています。シナ・シナ人と一緒くたの方もおられますが、大陸の青年達の剣呑さとは無縁です、是非一度足を伸ばされれば、と思います。

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小泉氏が支持　小池氏「チョーうれしい」

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/09/12 18:16 投稿番号： [39230 / 73791]

投稿者：チー

これでやっと総裁選がおもしろくなりそうですわね＾＾　でも、麻生さんの優勢はゆるがないでしょうけど..＾＾；

小泉氏が支持表明！　小池氏「チョーうれしい」
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/ldp_presidential_election/?1221197167

失礼いたします＾＾；

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「ロードショー」の結末とその含意

投稿者： uberzeitgeist 投稿日時： 2008/09/12 18:03 投稿番号： [39229 / 73791]

韓国政府は、8・9日と東京・香港・シンガポール・NY・ボストン・ロンドンの投資家廻り（ロードショウ）を実施し、2年ものドル建て外国為替平衡債券の売り込みを行いました。

その結果、米国債に上乗せする金利（リスクプレミアム）を200bp（＝2.00％）以上要求され発行を諦めました（昨年末のリスクプレミアムは132bp）。
このことの含意はきわめて重要です。

①現在国際金融市場で、韓国の民間企業のリスクプレミアムは、優良企業で恐らく250bp前後、格付けが劣る企業は300bpを上回るものと推定されます。これは事実上「韓国企業お断り」と言っているのです

②国際金融・資本市場の弱体化は想定以上に進んでおり、これから9月末に向けて、その後は年末に向けてリスクプレミアムはさらに上昇することが予想されます。
韓国ばかりでなくドル資金を必要としている他の地域にも資金が回っていかなくなり、世界的に景気が一段と悪化することが見込まれます。
（この事態は相当シリアスであり、戦後の国際金融史において、NY・LDNという国際金融センター発にして世界的スケールのドルのクレジット・クランチがこれほど長引き且つ悪化し続ける事態というのはかつて一度もありませんでした。このことの含意は世界の株式市場はまだまだ下がるということです）

企画財政部の当初の目論見は、「国際金融市場でドル資金調達を成功させ市場の懸念を払拭する」というものだった筈です。その裏が出ました。甘く見ていたのです、この政権と姜の発足当初からの体質です。姜は馘にすべきです。姜をそのままにしておいたのでは、これから来るであろうTempestを乗り切れないでしょう。

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Re: どうも韓国人を揶揄して溜飲を下げる

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/09/12 17:59 投稿番号： [39228 / 73791]

投稿者：チー

お隣の国の人になりすまして、煽って喜んでる人じゃないかしら＾＾；

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あら、朝鮮日報がタブーに挑戦かしら？

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/09/12 17:57 投稿番号： [39227 / 73791]

投稿者：チー

【社説】韓国近・現代史教育、健全な常識の下で（上）
　「左寄り」の教科書『韓国近・現代史』が再び問題となっている。韓国近・現代史を教える学校の半数が採択している金星出版社の教科書がまさしくそれだ。この教科書は光復（日本の植民地支配からの解放）直後の米軍政について、「日章旗（日の丸）の代わりに掲げられたのは太極旗（韓国の国旗）ではなかった。日章旗が掲げられていたその場にあったのは星条旗（米国の国旗）だった」と記載している。日本による植民地支配から韓国を解放した米国も、あるいは実際に植民地支配を行った日本も、自主独立を妨げる占領軍という点では同じという主張だ。左派の決まり文句である「外勢論」を学生たちに間接的に注入しているのだ。この本の初版に登場する米軍に関する記述167カ所のうち、164カ所が米軍を批判・非難する内容だ。

　大韓民国建国の基礎となった5・10制憲議会選挙については、「統一政府樹立を願う国民的熱望や複数の政治勢力が激しく反対する中、南韓（韓国）だけの単独政府を樹立するために行われた」と説明している。48の政党が参加し、投票率が95.5%に達した選挙が国民の意向に反していたというのだ。一方、金日成（キム・イルソン）主席については「社会主義国家建設という理念的名分を持ち、大衆の支持を得ていた」と記述している。

　韓国戦争（朝鮮戦争）中に起こった民間人虐殺については、「戦争が起こった直後、南韓では報道連盟員たちに対する大規模な処刑が行われ、慶尚南道居昌や忠清北道永同の老斤里など、複数の場所で住民が敵として追いやられ死に至った。後退する北朝鮮軍も大田周辺で多くの住民を殺害した」と説明している。韓国軍については細かく具体的に説明しながら、人民軍による虐殺は「大田周辺」という表現でごまかしているのだ。
http://www.chosunonline.com/article/20080912000061

【社説】韓国近・現代史教育、健全な常識の下で（下）
　この教科書の初版では韓国のセマウル運動について、「朴正熙（パク・チョンヒ）政権が大衆の支持を基盤に長期政権を正当化するための手段だった」とし、北朝鮮の千里馬運動については「大衆の情熱を引き出すために行われ、社会主義経済建設に当たって大きな役割を果たした」と説明している。2003年に最初に出版されたこの教科書は、「親北反米」という非難が起こったことで翌年に内容が一部修正されたが、基本的な性格は変わらなかった。われわれの子どもたちにこのような教科書を通じて近・現代史が教えられてきたというのだから、子どもたちの頭の中に大韓民国がどのような姿に映るかは想像に難くない。

　市や道の教育長協議会は、高校で使われる韓国近・現代史に関する6種類の教科書のうち、比較的バランスの取れた見方で執筆されたものが現場で教材として採択されるよう努力してきた。学校運営委員会総連合会もソウル市教育庁と協力し、学校で「現代史を正しく知る」ための特別講義を行う予定だ。こうした取り組みは非常に望ましいことだ。

　しかし時代錯誤的な左翼偏向の歴史教育を正そうとする動きは、「日本による統治のおかげでわが民族の経済成長が実現し、近代文明を学ぶことができた」という、また別の偏向へと流れている点を警戒しなければならない。大韓民国の国民を育てる韓国近・現代史教育は、健全な常識を持った国民が受け入れることのできる、バランスの取れた歴史教科書でなければならない。
http://www.chosunonline.com/article/20080912000062
↓
＞しかし時代錯誤的な左翼偏向の歴史教育を正そうとする動きは、「日本による統治のおかげでわが民族の経済成長が実現し、近代文明を学ぶことができた」という、また別の偏向へと流れている点を警戒しなければならない。大韓民国の国民を育てる韓国近・現代史教育は、健全な常識を持った国民が受け入れることのできる、バランスの取れた歴史教科書でなければならない。
↓
＞しかし時代錯誤的な左翼偏向の歴史教育を正そうとする動きは、「日本による統治のおかげでわが民族の経済成長が実現し、近代文明を学ぶことができた」という、また別の偏向へと流れている点を警戒しなければならない。
↓
「日本による統治のおかげでわが民族の経済成長が実現し、近代文明を学ぶことができた」という、また別の偏向へと流れている点を警戒しなければならない。

↑
どうしてこの文脈をあえて記事に挿入したのかしら？　おかしいわね＾＾；　どうして？　朝鮮日報さん近いうちに本当のこと教えてくださいね＾＾；

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どうも韓国人を揶揄して溜飲を下げるマゾ

投稿者： saika49ss 投稿日時： 2008/09/12 17:48 投稿番号： [39226 / 73791]

どうもワサビ氏はマゾみたいだな。日本国に居て原爆を浴びてみたいと言ったり、巡航ミサイルの誘導員に成りたがったり、自殺願望か？

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Re: どうも韓国人を揶揄して溜飲を下げてい

投稿者： kunnirings123 投稿日時： 2008/09/12 17:28 投稿番号： [39225 / 73791]

＞そうだ。
日本人はただ感情に反応しているだけで論理がない。
犬や猫と一緒だ。
ワンワン。

お前もな。
日本人なんだろ?

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Re: そんな事、あんな事を隠す為に

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/09/12 17:27 投稿番号： [39224 / 73791]

siodometaiwan1028 さん、こんにちは

この朝鮮日報の記事は私も読みました。やはり死んでも治らないのでしょう。

一番大切なのは、どうして自分たちが日本の助けなしに近代化できなかったのか、原因は自分たちのどこにあるのかという検証だと思います。

その過程でつらい事実に突き当たるかもしれないけれど、それでもその作業をしないかぎり、韓国にチャンスはありません。しかし、現実にもうチャンスはないでしょう。結果として中国に飲み込まれ、三級人間扱いされるのが落ちです。

日頃の彼らの報道を見ていると、同じ反発を口にしながら中国に対するいい知れない恐怖が感じ取れます。これはもう彼らにはどうしようもないのでしょう。その理由のためにも、今の姿勢は変えられないはずです。日本の役目を正式に評価し直すことは、その恐ろしい中国をどう動かすか分からないからです。

いずれ中国に飲み込まれその前に大量のネズミが逃げ出すでしょう。

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Re: そんな事、あんな事を隠す為に

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/09/12 17:17 投稿番号： [39223 / 73791]

>発作的犯行が増えている事からして危惧しています。

これはやはり教育の問題、それと案外高齢者による発作的犯罪が増えていますが、社会的ストレスが高まっているからじゃないかと思います。

しかし、マスコミがかき立てるほど増えているわけでもないのは、警察白書なんかみても分かります。

まあ、発作的な犯行って、結構昔から多いんですが。と言うより、暴力犯罪の殆どはそうですよ。

>ところで今日の経済出来事は　何か有りましたでしょうか？

特に目立った物は目にとまりませんでした。一時買い支えであがったウォンもまたどんと下がってますし、国債のコマセももう効かないしセルコリアは歯止めも利かないし、危機はないとの悲鳴も相変わらずだし。

別に変わったことはないと思います。なべて世はことも無し。

ところで、本当に韓国が生き延びる方法はあるんでしょうか。無いと思いますが、ただ、日本にアホがいますからねぇ・・・総選挙を控え、公明の離反が怖い自民が何をやり出すか分かったもんじゃないし。単独２／３を確保できれば良いんですが。

あとは民主の切り崩し。大連合よりもこの方が可能性があると思いますけれどねぇ。

あ、誰がなっても福田さんよりましと言われてますが、やはり麻生さんが今では最適の選択だと思います。民主じゃだめだめ、だーめ。

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Re: そんな事、あんな事を隠す為に

投稿者： siodometaiwan1028 投稿日時： 2008/09/12 17:12 投稿番号： [39222 / 73791]

tokagenohesoさん、こんんちは

しかし時代錯誤的な左翼偏向の歴史教育を正そうとする動きは、「日本による統治のおかげでわが民族の経済成長が実現し、近代文明を学ぶことができた」という、また別の偏向へと流れている点を警戒しなければならない。大韓民国の国民を育てる韓国近・現代史教育は、健全な常識を持った国民が受け入れることのできる、バランスの取れた歴史教科書でなければならない。

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版

貴殿の投稿への回答のようなタイミングで掲載されていましたので引っ張ってきました（笑）このあたりが現状の韓国の中間層を代表する見解なんだろうと推察しております。親北反米史観を反省し、「大」韓民国の成立に積極的意義を付与して建国に誇りを持つように主張していますが、日本の併合時代における近代化及び戦後の有形無形の支援については相変わらずその存在を否定し、右派の教科書代案を偏向と決めつけて警戒心を露わにしています。

問題は、記事中の「健全な常識を持った国民が受け入れることのできる」という部分であり、我々が言うところの「反日」が「健全な常識」であると、韓国における保守オピニオン紙が正々堂々と主張しているところにありますね。根深いというか頑固と言うか、普段様々な情報に接しているはずの新聞記者にしてこれだから、一般国民が海外へ出たりネット情報に接触した程度では変化の流れに結びつくようなことは無いと思った方がいいですね。

李明博「大」統領自らが述べているように、奇跡的経済成長も民主化も同時に「自力」で成し遂げたという輝かしい歴史と、一端はIMF管理下入りしたもののこれをも「自力」で克服した経験を持つ韓国民が、古い時代の争いを乗り越えて一致すれば、どのような困難でも克服できる、のだそうです。この文脈の中に、事実を事実として捉え、国民に知らしめるというような姿勢の一片だに見出す事ができません。

金融経済危機渦中にある韓国は、このままでは中国経済圏に取り込まれて亡国の憂き目を見ることになると予測していますが（つまり政治経済同時破綻ですね）、ギリギリのところで引き返すとすれば、その時は「今」を含むこの一年以内の話でしょう。また別の機会にお話ししますが、韓国における救国の英雄、国論を統一して危機にあたるカリスマを備えた人物は「在日」の中にしかいないと思っているんですがね、実は。

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工作員のwasabi701君

投稿者： ELF_CHAILD 投稿日時： 2008/09/12 16:57 投稿番号： [39221 / 73791]

君何度言えば分かるのかね。
拉致問題と、核問題の解決無くして国交回復無し。
それらについて君らが自分に都合の良い屁理屈ばかり
述べるなら、交渉のテーブルに着くつもりはない。

人に物乞いしないと国家運営もままならないのなら、
頭を下げて頼むことだな。
自分達の正当性ばかり主張するのなら、
他人の施しをあてにしないことだ。

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Re: そんな事、あんな事を隠す為に

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/09/12 16:55 投稿番号： [39220 / 73791]

Ｗってしまいました。まずお詫びを。

どうでしょうかねぇ、今のところはそんなに感じないけど
発作的犯行が増えている事からして危惧しています。
ところで今日の経済出来事は　何か有りましたでしょうか？

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Re: そんな事、あんな事を隠す為に

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/09/12 16:50 投稿番号： [39219 / 73791]

そうなのですけどねぇ〜〜。そこがそれ半島人。
それとこれが　脳内で結びつかないのでは無いのですか？
なんとかの壁。（笑）

と言うより　一言で理解できた言葉が有りましたよ。
”どんな事でも黙っていて何も　言わないで
　　　　お金を貰い損ねるのが一番腹が立つ事だ！。”
余りにも言い得てみょうな言葉だったので
私は変に納得しましたよ。
日本がその変な思考法に染まらない事を祈るばかりです。

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Re: そんな事、あんな事を隠す為に

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/09/12 16:49 投稿番号： [39218 / 73791]

>それとこれが　脳内で結びつかないのでは無いのですか？
なんとかの壁。（笑）

そうですねぇ。ウリジナルにしても、自分では信じていないけれど、とにかく言ってみると言うのが多いらしいし。

だから

>”どんな事でも黙っていて何も言わないで
　　　　お金を貰い損ねるのが一番腹が立つ事だ！。”

ということになるんでしょう。泣く子はよけいに餅をもらえるとも聞きましたしね。

>日本がその変な思考法に染まらない事を祈るばかりです。

在日君達以外はあまり聞いたことはないですが、どうでしょうか。

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Re: そんな事、あんな事を隠す為に

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/09/12 16:43 投稿番号： [39217 / 73791]

そうなのですけどねぇ〜〜。そこがそれ半島人。
それとこれが　脳内で結びつかないのでは無いのですか？
なんとかの壁。（笑）

と言うより　一言で理解できた言葉が有りましたよ。
”どんな事でも黙っていて何も言わないで
　　　　お金を貰い損ねるのが一番腹が立つ事だ！。”
余りにも言い得てみょうな言葉を言った人がいたので
私は変に納得しましたよ。
日本がその変な思考法に染まらない事を祈るばかりです。

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Re: そんな事、あんな事を隠す為に

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/09/12 15:59 投稿番号： [39216 / 73791]

韓国におけるねつ造歴史教育は、実際には諸外国で大きな問題を起こしているようですよ。

日本が韓国を植民地支配し、すべてを奪ったと習っていた韓国人学生がアメリカなどで正しい近代アジア史を習うと、全く自分が習ってきた内容と違うため、日本の陰謀で教授がねつ造内容を講義していると大騒ぎをするとのこと。

呉善花さんなども同様の経験をし、アメリカであまりに日本に偏ったアジア史を教授が講義したので、強く抗議したところ、現実に台湾と韓国以外植民地から近代国家になった地域はない。両国とも、日本が支配した地域であり、欧米による植民地計画と違い、日本は大きな犠牲を払って台湾韓国を近代化したのだ、と証拠を示されながら反論され、目のくらむような屈辱を覚えたと自分で語っています。

その後、日韓関係を学び直し、自国の歴史教育が如何に欺瞞に満ちていたかを知ったとのこと。

いつまでも韓国ではねつ造教育を続けてはいられないでしょう。いやでも海外に出る韓国人は増えるし、ネット時代正確な情報も入ってくる時代です。

ただ、ある日突然正しい歴史に切り替えたりしたら韓国は大混乱になるでしょうから、小出しにするしかないのでしょう。

たとえば、日韓基本条約により、日本は南北朝鮮に対し国家賠償をすませ、個人賠償は韓国政府がすることになっていたのに、韓国政府はそれを猫ばばしていました。先年その事実が明らかになり、韓国で大騒ぎをしたのはご存じの通り。

いまさら、事実を公表するのは、ただでさえ信頼薄い韓国政府の崩壊につながりかねないんじゃないでしょうかね。

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Re: どうも韓国人を揶揄して溜飲を下げてい

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2008/09/12 15:55 投稿番号： [39215 / 73791]

＞ものが多いが、この世界日本人だけがおるわけではあるまい。どうも国際バランス感覚に問題があるな。こういう連中は、相手が韓国でなくても、日本が非難されると論理的な反論反証する知恵も器量もなく、すぐに頭に血が上ってむやみやたらと火病を起こし、無意味な雑言罵倒を並べ立てる。好むと好まざるをにかかわらず、日本は世界と付き合っていかねばならぬ。特に隣人とはな。やれやれ（苦笑

そうだ。
日本人はただ感情に反応しているだけで論理がない。
犬や猫と一緒だ。
ワンワン。

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Re: ところでワサビ殿には独語決算書を依頼

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2008/09/12 15:51 投稿番号： [39214 / 73791]

＞しておったが、もうかなり経つが、どうした、ん？

知らん。
なんのこっちゃ、爺。

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Re: 北朝鮮に補償（経済協力金）は不要

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2008/09/12 15:48 投稿番号： [39213 / 73791]

北朝鮮への戦後補償は産業や生活の基盤となる社会資本の整備を中心に行われるべきでしょう。
まず道路、鉄道、港湾、空港整備を迅速に行うことと安定したエネルギー供給を確保するために軽水炉原発を無償供与すべきです。
これらはその後進出する日本資本の産業に大いに貢献し、日本の産業技術と北朝鮮の良質な労働力と資源を活用した戦略的互恵関係を構築するものとなります。
地理的にも中国やオイルマネーに潤うロシアという巨大消費地に近く、日本が生産拠点とするに相応しい絶好の適地となるでしょう。

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Re: 韓国メディアの重要性

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2008/09/12 15:33 投稿番号： [39212 / 73791]

＞いつもは反日記事、現代自動車・サムスン等大広告主の宣伝記事、韓国は世界第何位に位置するかのランク記事、経済のことなどまったく分からない記者が書いた「専門家ら」記事など、ゴミ箱のような保守系新聞日本語電子版にごく稀にキラリと光る事実だけを伝える記事が載ることがあります。
具体例は、2006年7月北が連続ミサイル発射を行った後の9月、「中国は北への重油供給を1ヶ月間止めた」という記事です。この事実は数ヶ月後の中国の統計により確認されました。日本の新聞には載らない類の記事です。
北ウォッチングしている人間の数、情報網では日本は足元にも及ばないでしょう。

問題なのはウォッチする人間の数と情報網の広さではなくその正確さだよ。

＞中国指導部は、今回の金正日の健康問題について発生当初から掴んでいたと見られます。オリンピック直後に韓国を訪問したのもこのためでしょう。
北の情勢が今後重大な方向へと発展する兆しを見せた場合、「平和台頭」の中国としては表立って動かず水面下で静かに北にシグナルを送ると考えられます。重油供給という生殺与奪の権を握っている立場からすれば金体制を潰すのは何でもないことでしょう。潰した後どうするか、これが描き切れないのでしょう。
しかし、ポスト金体制を模索・準備する動きが速まることだけは間違いないでしょう。中国が2006年のように再びシグナルを送るのか、その際どんな形をとるのかといった観点から暫く韓国メディアをチェックする必要がありそうです。

お前もどこかの首相と同じで他人事だな。
もうすぐ日本中できのこ雲が何本も立ち上るかもしれないんだぞ。

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どうも韓国人を揶揄して溜飲を下げている

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/09/12 12:13 投稿番号： [39211 / 73791]

投稿者：爺

ものが多いが、この世界日本人だけがおるわけではあるまい。どうも国際バランス感覚に問題があるな。こういう連中は、相手が韓国でなくても、日本が非難されると論理的な反論反証する知恵も器量もなく、すぐに頭に血が上ってむやみやたらと火病を起こし、無意味な雑言罵倒を並べ立てる。好むと好まざるをにかかわらず、日本は世界と付き合っていかねばならぬ。特に隣人とはな。やれやれ（苦笑

では御免。

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金王朝の後は軍事政権かな？

投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/09/12 12:01 投稿番号： [39210 / 73791]

投稿者：爺

東亜日報のこの分析は選択肢の一つであろうが、金の息子たちをどう処遇するかじゃな：

金総書記の容態急変の時は、軍「３人組」の１人が統帥権掌握

SEPTEMBER 12, 2008 03:59
金正日（キム・ジョンイル）総書記の容態が急変した場合、北朝鮮の軍部内の「権力構図」のゆくえは、北朝鮮の未来だけでなく南北関係の根幹を揺るがす変数として作用するだろう。

特に、脳内出血で倒れた金総書記の病状が突然悪化し、事実上、北朝鮮の統治機能がマヒして、先軍政治の「一大危機」が訪れた場合、これに乗じて、軍部内の権力争いやクーデターが起きる可能性も予想される。

▲北朝鮮軍部の実力者が前面に浮上か〓金総書記が死去するか、昏睡状態に陥った場合、名目上の権力序列ナンバー２は、北朝鮮の対外的「国家元首」である金永南（キム・ヨンナム）最高人民会議常任委員長になる。

しかし、金総書記とともに長期間にわたって党中央軍事委の要職を担っている軍部の核心実力者たちが前面に浮上する可能性も高い。北朝鮮体制の維持基盤である軍を掌握することが、容易であるためだ。

北朝鮮軍部の実力者たちは、二大権力機構である党中央軍事委員会と国防委員会の要職を兼任し、金総書記の軍部隊の視察にもよく随行する。

国防委は９８年に、国家主席制を廃止する憲法改正を行い、従来の「最高軍事指導機関」から国政全般を管掌する最高政策決定機構へと地位と権限が大幅に強化された。

まず、李乙雪（イ・ウルソル）、趙明禄（チョ・ミョンロク）、金鎰竽（キム・イルチョル）の「軍部実力者３人組」のうち１人が、金総書記に代わって軍の統帥権を握るという見方がある。

「パルチザン世代」である李乙雪（８７）人民軍元帥は、党中央軍事委員会序列２位だが、０５年に国防委員会委員から退き、政治の一線から退場した。

このため、今のところ、国防委序列２位、党中央軍事委序列３位の趙明禄（８０）人民軍総政治局長が有力視されている。

趙明禄局長が金総書記に代わって軍部を掌握する場合、「核兵器の統制権」まで行使するものとみえる。韓米情報当局は、北朝鮮が現在６〜１０機ほどの核兵器を保有していると推定した。しかし、趙明禄局長は高齢であるうえ、過去に慢性腎不全で腎臓の移植手術を受けるなど、以前から健康が思わしくなく、最近まで危篤説が流れたりもした。

金英春（キム・ヨンチュン）国防委副委員長や李明洙（イ・ミョンス）国防委行政局長、玄哲海（ヒョン・チョルヘ）人民軍総政治局商務部局長などが急浮上するという見方も出ている。

軍総参謀長を務めた後、国防委副委員長になった金英春副委員長は、政権樹立６０周年記念の労農赤衛隊の閲兵式で報告を受けた。李明洙行政局長は、軍の総参謀部作戦局長を務めた後、国防委に移り、金総書記が軍部隊を視察する時、しばしば随行した。

▲軍部内の権力争いとクーデターの可能性〓一部では、９４年の金日成（キム・イルソン）主席逝去の時と違って、後継者構図が不透明な状況で金総書記が死去した場合、軍部内の動揺と熾烈な権力争いが展開されるという観測も流れている。

この場合、中国軍部と友好関係を結んでいる「親中派」と、これまで相対的に差別を受けてきた「親ロシア」の軍部勢力間の権力闘争が激化する可能性も排除できない。

対北朝鮮専門家たちは、「金総書記の側近に多く布陣している『親中派』が、数的にも勢力面でも優位だと予想される」と話した。

金総書記の容態が急変した場合、北朝鮮軍部のクーデターの可能性も大きな関心事だ。北朝鮮軍では、大隊級単位の一線部隊まで党組職と保衛司令部が密着に監視しており、「軍事政変」の可能性は高くないという見方が支配的だ。

しかし、金総書記の容態急変で「権力の真空状態」が長期化した場合、軍部内でどのような突発事態が起きるか予断を許さないと憂慮する声もある。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2008091218838

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韓流ホストクラブを急襲、検束ｗｗ

投稿者： hugenbosatu3 投稿日時： 2008/09/12 11:09 投稿番号： [39209 / 73791]

観光ビザで入国した韓国人ホストにより深夜営業、荒稼ぎ。

韓国人、中国人ノービザ入国の結果がコレだ。ｗｗ

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Re: そんな事、あんな事を隠す為に

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/09/12 10:04 投稿番号： [39208 / 73791]

本当に、。
根っからの日本保守だけど自民ではちょっとねぇ、
（これさえも　悪口刷り込み方法かも知れませんけど）
もう少し次の日本を構築する為に良い政党は無いかしら？と
思う良識ある日本人の心を操っているとしか思えませんよ。

勉強した事は今のマスコミがリベラル派と書き立てる時は
まずは疑ってかかる事と言う事でしょうか？（笑）
でも、前原氏とか本来なら自民の方なのだろうけど
、混在してしまいましたネェ。
これ以上はトビズレになりそうなので　此処までに致しましょう。＾＾

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韓国メディアの重要性　RMBの恐怖

投稿者： siodometaiwan1028 投稿日時： 2008/09/12 09:26 投稿番号： [39207 / 73791]

uberzeitgeistさん、御教示有り難く拝読いたしました。

私自身は、北東アジア情勢については個人的思い入れもあり、日台中韓の文脈で見てしまいます。また、その基本認識の中核にあるのが台湾有事であり、中共の海洋覇権構想です。従って北朝鮮有事を萌芽とする半島情勢の変化についても現胡錦涛指導部がいうところの「平和台頭」「微笑外交」を、根本では信用しておりません。

御指摘の通り、六カ国協議議長国の責任の中で核管理を名目にした軍事侵攻は国際社会に対して説得力を持ち、この点で反対する国は周辺国も含めて無いだろう事は共通の認識です。提起された「出口戦略」ですが、これはこの時に中国が置かれた経済状況次第かとも思います。既に国際的バブル大崩壊が取りざたされており、中国においても、最も開放改革が進行した広東省はじめ華南地区の不動産株式が暴落しているのは当然のことと解釈しております。中国における経済混乱がドラスチックに進行した状況と北朝鮮有事がリンクされた場合においては「強勢中国」に結集した中華民族主義を利用するしか政権維持の方途なく、意図的に①を選択することを排除できません。

さて、北朝鮮政権と経済はその時点で既に崩壊していますから出口戦略はともあれ、北朝鮮通貨は有事以降、中共の侵攻に伴いRMB＝人民幣に取って代わられるのではないかと思います。いや、それ以外に交換価値がある通貨が存在しませんし、通貨保証をするような余裕のある国もありません。一国二制度の香港においては既にＨＫ＄とＲＭＢの力関係が逆転しており民主主義の生き残り云々より、考えようではこちらの方が遙かに衝撃的でした。

韓国はこのRMBと直接的に対峙することになりますが、中共が国際社会との対立を覚悟してでも領土拡大や経済圏の拡大を通じて国内支配を確保しなければならない立場であれば、これまた金融危機渦中の韓国に対する「RMB」の流通による取り込み戦略が予想されます。方や韓国においても国際的経済後退の中で十分な資金調達や支援を受けることが困難となっており、万一デフォルト宣言してもＩＭＦが救いの手を差し伸べる確信はなく、又、ＩＭＦが作成する支援スキームが単独では十分な実効力を確保できない事も前回で証明されているのではないでしょうか。

保守理念無き成長原理主義者（成長強迫症）たる李明博が、韓国のインフレに危機感が無く抑制手段をとらず、任期内のばらまき政策公表で「来年末には経済が良くなる」と半分寝ている状況ですが、事態の進行とともに「戦略的共助関係」にある中国の「実利的」囁きに抵抗できるでしょうか。RMBを武器にした対韓戦術は山ほどあるように思います。日米離反、対中接近、中華経済圏入りは既定路線のように思えてなりません。　長文失礼

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Re: そんな事、あんな事を隠す為に

投稿者： narurin 投稿日時： 2008/09/12 09:00 投稿番号： [39206 / 73791]

yozakura321さん、おはようございます。

正しい朝鮮人の歴史、として、戦後の態度は教科書に載せるべきですね。もちろん、日本の教科書に。

さてさて、そんな韓国も、外人向けの国債発行も延期になり、為替防衛用の資金繰りが難しくなり、リーマンの事もあり、いよいよ世界からお金を貸して貰えなくなりそうです。

ラッキーなことに、世界的に不況になり、大恐慌目前の今日この頃、日本はドル防衛に忙しく、半島を見捨てても、何ら責められることはない状況が揃いました。耐えて戦争も起こさず、大人の態度で国際社会で生きてきた日本は、ようやく報われるときが来たのかも知れませんね。

後は、国を売ろうとする勢力を、私たちの手で葬ることでしょう。なんとしても民主党に政権を渡すことだけは、避けなければいけないと思います。

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そんな事、あんな事を隠す為に

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/09/12 08:35 投稿番号： [39205 / 73791]

ある事無い事、されたされたの大合唱。
おまけに　日本の教科書へまでいちゃもん付けの結果の
自虐歴史の日本人への刷り込み。

関わりあわない事です。仲良く？仲良くして都合が良いのは
どちらの国ですか？
で、経済的にだけ助けてもらおうなんて砂糖菓子より
甘いお話。
アメリカさんが　資本主義防護辺境国なので
甘やかした事も起因していると私は思っています。
子供だって　甘やかしすぎると禄な子は育たないのと　同じでしょ。

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したことが有りました。韓国

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/09/12 08:14 投稿番号： [39204 / 73791]

日本の敗戦に乗じて　混乱の続く日本でこんな事もあんな事も
突然の戦勝国として　頑張った事。
勝手に引いたリショウバンラインの中に竹島が有ったので
韓国のものと言い続けている事。
それにより殺された漁師さん達。又拿捕された漁師さん達を
開放する代わりに　日本国内の刑務所にいた窃盗犯から殺人犯、政治犯まで
無罪釈放とした上に　日本国内で無条件で暮らせる免罪符を
与えるように　させた事。

溺れた犬は叩け、、ことわざ通りの行動では有りませんか？

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正しい歴史？

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/09/12 07:46 投稿番号： [39203 / 73791]

世界が、日本が思う本当の歴史とは違うモノだと思いますよ。
どこかに自国賛美の歪曲が散りばめられて、おまけに
”された。された。”のオンパレ-ド。
それとも
共産から守ってくれたアメリカは良い国で
日本は韓国にこうした、あぁした”のままか、、？

そうでなきゃ７〜７０歳位の国民の殆どが思い込んでいる歴史との
ギャップが有り過ぎて　講義を受けた子達の方が石を持て追われる立場に
なってしまうのでは　無いでしょうか？
歴史未開は未開のままで　宜しいのでは。

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Re: 高校生に「正しい現代史」を講義へ

投稿者： narurin 投稿日時： 2008/09/12 07:13 投稿番号： [39202 / 73791]

goddagodo345さん、おはようございます。

「正しい現代史」・・・本当の歴史を教えたら、教室中アイゴーの叫びの元、大騒ぎになるでしょうね。おそらく、一切を認めないでしょうから、もはや「真実」は教えられないでしょう。幼い子供が日本に対する原爆投下の絵を描く国では、どんなにがんばっても、そうであってほしい歴史以外、教えられませんから、今回の試みも、北朝鮮賛美をしないだけの、ウリナラの輝かしい歴史、となるでしょうね。

金正日が半身不随となったらしい、というだけで韓国にはヒシヒシと戦争の危機が迫ってきているのではないかと思います。いわゆる暴発というやつですが、もちろん、その前に中国が介入するのが一番良いのです。しかし、ものごと斜め上行く連中ですから、どうなることやら。

まあ、糖尿病を患っているというのは、以前から言われていましたから、動脈硬化性の病気を併発してもおかしくありませんしね。透析もしていたりして。彼の病状って、半島の状態のように思えます。反日という動脈硬化は、いつ半島の命脈を立っても、おかしくないわけですから。そこへもってきて、火病という高血圧を元々持っているんですから、いつ血管が破綻してもおかしくありません。

その上、竹島という毒を、自らの体内に取り込んで60年以上大切に育てているんです。

彼らが入院するホスピスは、中国ということになるのでしょうが、塩酸モルヒネも無ければ、緩和ケアそのものがありませんから、苦しむことになるでしょう。

そういえば、２ちゃんねるで、韓国は２８日満期の国債を発行した、というニュースが張ってありました。金利は5％だったと思います。っていうか・・・何でもありになってきましたね。

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高校生に「正しい現代史」を講義へ

投稿者： goddagodo345 投稿日時： 2008/09/12 01:47 投稿番号： [39201 / 73791]

間違った歴史をまともに信じ込んだチョーセンに勘違いで抗議を受けるのは日本人としてはうんざりなんで、講義どころか、とっとと教科書を直して欲しいものです。間違って覚えてる大人もついでに教育し直してもらいたいものです。

＞朴孝鍾教授は「左寄りの教科書は大韓民国を“一部の勢力によって建国された”と批判し、過去60年の間に成し遂げた民主主義と経済の発展については肯定的に評価せず、一方で北朝鮮については寛大な記述をしているため、深刻な問題がある。＜

ついでに、どうして近代化出来たのか、どこの国の助けで大韓民国という国が出来たのかもきちんと教えとかないと外国に出た時に恥をかきまくりますね。

まず、この歴史教育を根本的に切り替えないと、国際社会にまともに相手にしてもらえません。

＞右派の著名人が高校生に「正しい現代史」を講義へ
朴孝鍾ソウル大教授など30人が講師に
　早ければ来月から、保守派の著名人たちが高校を訪問し、これまで「左寄り」の近・現代史教科書で学んできた生徒たちに対し「現代史を学び直そう」というテーマで講義を行うことになった。

　全国学校運営委員会総連合会（以下、連合会）は今月3日、「現代史を学び直そう」と題した特別講義を行うため、ソウル市教育庁に提案書を提出し、これに対し教育庁も前向きに検討する意向であることが分かった。

　連合会などは10日、「これまで左寄りの近・現代史の教科書を使って歴史を学んできた生徒たちに対し、厳選した外部の専門家が問題点を指摘し、各学校で“自由民主主義”に根差した歴史教育を実施できるよう手助けするという趣旨で、特別講義を行うことにした」と発表した。

　特別講義では、ソウル大の朴孝鍾（パク・ヒョジョン）教授、李栄薫（イ・ヨンフン）教授、イ・インホ名誉教授、延世大の宋復（ソン・ボク）名誉教授、イ・ドンボク元国会議員（現・北朝鮮民主化フォーラム代表）、ソウル市議会のキム・ジンソン議員など約30人が講師を務める予定。連合会のソン・インジョン会長は「現在、約80人を講師として推薦している。9月中にワークショップを通じ、高校生に理解しやすく、客観的で一貫性がある講義内容を決定し、10月から講義を行う計画だ」と述べた。講義は主に高校1‐2年生を対象とし、「総合的な学習の時間」を活用して行う。また3年生は大学修学能力試験（日本の大学入試センター試験に相当）の後に実施する見通しだ。

　朴孝鍾教授は「左寄りの教科書は大韓民国を“一部の勢力によって建国された”と批判し、過去60年の間に成し遂げた民主主義と経済の発展については肯定的に評価せず、一方で北朝鮮については寛大な記述をしているため、深刻な問題がある。次代を担う生徒たちに、自由民主主義に根差した正しい現代史を教えていくつもりだ」と語った。

　一方、ソウル市教育庁は今年7月に策定された「多様な教育プログラム」の一環として、3億5000万ウォン（約3400万円）を特別講義の費用に充てる案について慎重に検討しているという。

李智恵（イ・ジヘ）記者

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版

http://www.chosunonline.com/article/20080911000066

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