いよいよ韓国消滅へカウントダウン！
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Re: 竹島 - 韓国の捏造合成写真（笑
投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2008/07/22 20:35 投稿番号： [36421 / 73791]
>方位角とは北から反時計回りに計った角度
間違えた、反時計回りでなく時計回り。
北−東−南−西−北
という回転方向。
これは メッセージ 36420 (ahoruda333 さん)への返信です．
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Re: 竹島 - 韓国の捏造合成写真（笑
投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2008/07/22 20:32 投稿番号： [36420 / 73791]
なんか面白そうなネタなんで、どういう議論なのか言い出しっぺを調べてみたら、kgyじゃ〜ないですかっ！拓ちゃんね。
内容を確認させていただきました。久しぶりだね？
まず、合成だろうが合成でなかろうが、そんなことは関係ないよね？
「島が見えたからウリナラの領土ニダッ！」
と言っている時点でアウト。そんなことは領有権とは一切関係なし。
さて、皆さんのおっしゃるように合成写真なのかどうか？
確かに、手前の松と日本の竹島両方にピントが合っているのは、200mm望遠レンズにしてはおかしいような気がする。相当絞り込まないとこういう絵は得られないと思う。
まっ、それは置いといて・・・・。
>午前７時１４分の太陽の位置もおかしいですね。
●撮影当日の太陽の位置
鬱陵島（北緯37ﾟ30' 東経130度52分）で撮影当日、太陽の見える位置をシミュレーションしました。シモは日本と時差は無いですよね？
11月２日の午前７時１４分の鬱陵島おける太陽の方位角、高度は以下のとうりです。
方位角: 112°47’29"（方位角とは北から反時計回りに計った角度）
高度: +05°11’47" (地平大気差考慮: +05°21’21" )
鬱陵島から見た日本の竹島の方位角は、約105ﾟですから、この写真が真実であれば、この時の太陽の位置は、竹島から約８度右、５．５度上にあるはずです。
トリミングされているだろうが、そのことをイメージしながらこの写真を見てみると、太陽光線の入射角度が異常だからと言って「合成」と考えるのはいかがなものでしょうか？
太陽光線の入射角度は、太陽の見える見かけの位置（ここでは竹島から８度右、５．５度上）と、雲の切れ間とを結ぶ角度であって、その時の太陽の高度の絶対値（ここでは５．５度）では無いと思うよ。
第一、この写真の太陽光線の入射角度見てみなよ！18度（一番左）〜49度（一番右）だよ。太陽光線の入射角度が太陽の高度でないことは、このことからも分かるでしょ？
例えば、この写真から８度右に構図を変更したらどうなる？そしてそこに雲の切れ間があったとしたら？その光景をイメージしてみてよ。
その切れ間の上方に太陽があるわけだよね？
そこから射し込んだ太陽光線の角度は９０度にならないかい？拓クン違うかい？
「これは、太陽が天頂にある時写した写真ニダッ！北緯24度〜南緯24度で撮影されてなければならないニダッ！」
自然科学者の拓クンはそんなこと言っちゃうのかい？
200mm望遠レンズでチョイとトリミングしたのならば、シミュレーション結果と照らし合わせても、太陽の位置としておかしくないと思うよ。
んじゃ〜拓クン！永遠にさようなら。
あっ、そうそう・・・・あんまりファビョってみんなに迷惑かけるなよ！
これは メッセージ 36410 (k_g_y_007_naoko さん)への返信です．
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Re: 竹島問題を解決するには、
投稿者： minaminosima07 投稿日時： 2008/07/22 20:24 投稿番号： [36419 / 73791]
すでに破綻してますよ。
本来なら政府もマスコミも国民も女性が射殺された時点で北に対し火病るほど、北朝鮮に抗議して謝罪と賠償をしなければ軍事行動を起こせと政府を煽るくらい発憤するのが普通ですが、去勢された犬みたいだね。すでに韓国は崩壊しているよ。
これは メッセージ 36397 (okasaki131 さん)への返信です．
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「世界最優秀民族」の国に援助など
投稿者： chon_chonchon_chonchonchon_afo 投稿日時： 2008/07/22 20:16 投稿番号： [36418 / 73791]
僭越なことなので、不要でしょう。
世界は韓国から孤立しましょう。
世界は北朝鮮から孤立しましょう。
「世界最優秀民族」の底力を見たいものですね。ゲラゲラ♪
これは メッセージ 36414 (wasabiv2 さん)への返信です．
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Re: 竹島 - 韓国の捏造合成写真（笑
投稿者： minaminosima07 投稿日時： 2008/07/22 20:10 投稿番号： [36417 / 73791]
＞２００ミリレンズとスライドフィルムを使って撮影した
カメラに詳しくないけど２００ミリレンズとは望遠レンズのことかな？
仮に望遠だったとして、カメラのすぐの前にある松の葉があんなにはっきりと写るのかな。どっかの肉眼で見える、岩礁を写したのでないかな？
これは メッセージ 36410 (k_g_y_007_naoko さん)への返信です．
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若年層の認知症の患者数も調べた方がいい
投稿者： kyogoku730 投稿日時： 2008/07/22 18:46 投稿番号： [36415 / 73791]
朝鮮日報から
>韓国の老人性認知症（痴ほう）の患者数が、過去5年間に3倍以上も増加したことが分かった。・・・
病気を患った高齢者の増加のペースが、高齢者の人口増加のペースを上回っていることを示すもので・・・<
必要もないのに、中毒性が高く、 「カプサイシン」を大量に含む唐辛子を、毎日、食べ続けると脳細胞にダメージ受ける。
朝鮮人は、すでに頭も舌も麻痺して自分では分からないが、辛い物を慢性的な過剰摂取し痛みを感じ続けている。
この痛みは強いストレス脳となり身体に蓄積しやがて脳に異変をもたらし精神的疾患になる。
そして更に、この唐辛子によるストレスは脳の海馬細胞を破壊し、海馬が萎縮していく、このためより酷い精神異常に陥る。
『火病』だけでなく物覚えが悪くなり、症状が進むと、痴ほう(認知症)を引き起こしたり、神経機能を狂わせ鬱病にもなる。
近年、朝鮮人の激辛傾向が強くなっている。
若年層の認知症（痴ほう）の患者数も調べた方がいいんじゃない？
どう観ても、益々ア!(*￣○￣)(￣о￣*)ホ!!度が強力になってきてる!!
きっと、増加しいるわ(^^)/〜♪♪
Ｂｕｒｓｔ 火病!!!･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･ * ヽ(´▽｀)ノｷｬｰ!
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！
投稿者： wasabiv2 投稿日時： 2008/07/22 18:35 投稿番号： [36414 / 73791]
世界景気が低迷し、エネルギー危機の様相を見せているとき、韓国は反米（牛肉）反日（竹島）で凝り固まってくる。経済危機に陥ったときどこが援助するだろうか。
＞
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/162949/【ソウル＝水沼啓子】米国産牛肉輸入再開問題で韓国の李明博政権の人気が低迷する中、金剛山観光客射殺事件の対応への批判も加わり、支持率は再び、２０％を下回った。最近は日本の新学習指導要領解説書をめぐり竹島問題も再燃し、韓国内で反日ムードが高まっており、反日路線へシフトする可能性を指摘する声も出始めている。
以下は略＜
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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Re: 竹島 - 韓国の捏造合成写真（笑
投稿者： yukukumo21 投稿日時： 2008/07/22 18:21 投稿番号： [36413 / 73791]
＞午前７時１４分の太陽の位置もおかしいですね。＜
この写真の太陽光線の傾斜角度が≒25度であるが、
日の短い11月２日の午前７時１４分にしては大きい。
計算して見ると、矢張りこれもケンチャナヨの嘘っぱち。
鬱陵島の緯度は日本の福岡県と同等であるが、
福岡県の11月２日頃の日の出は、≒6時35分、日没は≒17時30分であり、
日照時間はほぼ11時間である。この11時間で太陽は180度移動する。
従って、傾斜角度25度になる時刻は、凡そ8時30分頃が正しいのでは？
小学校卒の私でさえ、簡単に解析出来る事実の検証を、
何故、自称世界最優秀ミンジョクである筈の、
ウリナラはやらないで、いつも赤っ恥をかくのか、
我々イルボン達は理解出来ないニダ。ニタニタ（笑）
これは メッセージ 36410 (k_g_y_007_naoko さん)への返信です．
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Re: 竹島 - 韓国の捏造合成写真（笑
投稿者： hugenbosatu3 投稿日時： 2008/07/22 16:02 投稿番号： [36412 / 73791]
偽写真にも笑ってしまうが、見えたら領土だと言う主張にも笑ってしまう。
マンションのベランダから代々木公園が見えたら、あれは俺の庭だと言うのに等しい。〈笑
これは メッセージ 36411 (k_g_y_007_naoko さん)への返信です．
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Re: 竹島 - 韓国の捏造合成写真（笑
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/07/22 14:55 投稿番号： [36411 / 73791]
投稿者：拓
追記
「昨年１１月２日午前７時１４分ごろ」という晩秋の太陽の高度がおかしいということです（笑
完全な捏造合成写真ですね。笑えます。
失礼します。
これは メッセージ 36410 (k_g_y_007_naoko さん)への返信です．
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竹島 - 韓国の捏造合成写真（笑
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/07/22 14:49 投稿番号： [36410 / 73791]
投稿者：拓
中央日報紙が堂々と掲載した竹島の写真
【写真】晴れた日、鬱陵島から見える独島
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102700&servcode=400§code=400
＞ 鬱陵島から独島（トクト、日本名竹島）を鮮やかに撮影した写真が２０日、公開された。写真は昨年１１月２日午前７時１４分ごろ、鬱陵島（海抜３８０メートル）から２００ミリレンズとスライドフィルムを使って撮影した。独島研究権威者であるチェ・ソミョン国際韓国研究院長が専門カメラマンに依頼して撮影に成功したこの写真は、鬱陵島から撮ったものであることを明らかにするために現地の松を画面に入れて撮影した。政府諮問委員でもあったチェ院長は「晴れた日、鬱陵島から独島が見えるという昔の文献記録を日本側がしきりに否定していたので撮影を試みた」とし「独島が韓国の固有領土であることを裏付けるのに否定できない根拠」と述べた。
↑
竹島が異様に大きく見えます。午前７時１４分の太陽の位置もおかしいですね。それから鬱陵島からは海抜１６０メートル以上からでしか見えなく、それも靄の関係で年に数日あるかないかということです。この写真では、高度が足りないですね。おまけに竹島がほぼすっぽり（ほぼ全体が）写っていますよ。後日、現場検証するとすぐに分かることです。こういうことで、韓国人は信用なくすんですね。
また、このような条件でしか見えない島を昔の人が世宗実録地理志に記したという説にも無理があるようです。
こちらの読者コメントの推論の方が説得力があります：
＞読者欄：「天気のいい日、鬱陵島から独島（トクト、日本名竹島）が見える」世相実録のどこにこんな事が書いてあるのか。世宗実録地理志には次のように書いてある。「于山、武陵二島、在県正東海中、二島相去不遠、風日清明、則可望見（二島相去ること遠からず、風日清明なれば則ち望み見るべし）」韓国が勝手に解釈しているだけで、漢字もほとんど読めない国に何を言われても説得力がない。この文章には主語がない。だから朝鮮半島から見てどうだという解釈もできる（この方が説得力がある）。その場合武陵とは鬱陵島のこと。于山とは竹島ではなく鬱陵島のそばにある竹嶼のことである。日本ではこのように考えられている。それはともかく、では国際司法裁判所ではっきりさせよう。いくら記事に書こうが意味がない。
中央日報さんは、どうしたんですかね（笑
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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Re: 誰が約束したんか、加藤よ明言しろ
投稿者： egononnon 投稿日時： 2008/07/22 12:57 投稿番号： [36409 / 73791]
＞田中均は「拉致被害者を再返送する約束」をしていないと安部氏に言った。
拉致被害者を最初から北に戻せと云ったのは当時の福田官房長官。だから福田ー田中ラインでヤラレタと思うね。
これは メッセージ 36391 (wtc13911 さん)への返信です．
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わしも同意権じゃ
投稿者： tonkin13 投稿日時： 2008/07/22 11:42 投稿番号： [36408 / 73791]
＞トリミングで写真のアスペクト比を変えているから不明だが、
この種の証明写真は、検証出来るように、修正無し原画を示すのが常識。
焦点深度の浅い200mm望遠レンズ付き35mmカメラで撮ったにしては、
90km遠方の島と手前の松の葉の双方ともボケてないのが不思議。
ウリナラ製特殊レンズ使用かね？
それにしても、この写真は画像ソフトで、合成しているようだが？
ついでに、お日様と鴎の２，３羽も加えたらよかった鴨（爆）
鬱陵島と日本の竹島間距離は≒90km、島の幅≒300m強であり、
鬱陵島から目視した竹島の視野角を計算すると≒0.19度になる。
因みに、200mmレンズの視野角は、目視視野角の5.5倍の1.06度になる。
ところが、写真の独島の視野角を計測計算すると≒2.06度になり、
島が2倍に大きく見えるように、写真の横方向寸法を２分の１に
カット修正したトリック写真である事は、
小学校卒の私でさえも、見え見え明博で良く判るがね。
わしも、そう思うた。
ありゃあ、ちょこざいな小細工をほどこした見え見えのトリック写真じゃあのう。
＞常人の肉眼の分解能は≒0.3度と謂われているから、
常人の肉眼視力では無理としても、天候条件が揃えば、
視力抜群者には見える事が有る鴨ね。
まあ絶対とまではいわんが、まず裸眼じゃあ９２ｋｍも離れた岩礁は見えまあのう。
これは メッセージ 36406 (yukukumo21 さん)への返信です．
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そして、今から麻生つぶしが始まっている
投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/07/22 06:10 投稿番号： [36407 / 73791]
週刊誌などでも、麻生氏のあら探しに必死なようですね。
冗談んじゃねえや！
それを言うなら、小沢の１８億の脱税のうち、６億円分が２審で検察側の最終弁論が済んでいて、後は、弁護側の最終弁論と、判決だけ。非常に単純な事をしてしまっているので、上告は棄却されるでしょう。
これは メッセージ 36374 (ahoruda333 さん)への返信です．
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見えたものは俺のもの
投稿者： yukukumo21 投稿日時： 2008/07/22 04:25 投稿番号： [36406 / 73791]
＞鬱陵島から独島（トクト、日本名竹島）を鮮やかに撮影した写真が２０日、公開された。
写真は昨年１１月２日午前７時１４分ごろ、鬱陵島（海抜３８０メートル）から２００ミリレンズとスライドフィルムを使って撮影した。独島研究権威者であるチェ・ソミョン国際韓国研究院長が専門カメラマンに依頼して撮影に成功したこの写真は、鬱陵島から撮ったものであることを明らかにするために現地の松を画面に入れて撮影した。
政府諮問委員でもあったチェ院長は「晴れた日、鬱陵島から独島が見えるという昔の文献記録を日本側がしきりに否定していたので撮影を試みた」とし「独島が韓国の固有領土であることを裏付けるのに否定できない根拠」と述べた。＜
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102700&servcode=400§code=400&p_no=&comment_gr=article_102700&pn=3&o=
トリミングで写真のアスペクト比を変えているから不明だが、
この種の証明写真は、検証出来るように、修正無し原画を示すのが常識。
焦点深度の浅い200mm望遠レンズ付き35mmカメラで撮ったにしては、
90km遠方の島と手前の松の葉の双方ともボケてないのが不思議。
ウリナラ製特殊レンズ使用かね？
それにしても、この写真は画像ソフトで、合成しているようだが？
ついでに、お日様と鴎の２，３羽も加えたらよかった鴨（爆）
鬱陵島と日本の竹島間距離は≒90km、島の幅≒300m強であり、
鬱陵島から目視した竹島の視野角を計算すると≒0.19度になる。
因みに、200mmレンズの視野角は、目視視野角の5.5倍の1.06度になる。
ところが、写真の独島の視野角を計測計算すると≒2.06度になり、
島が2倍に大きく見えるように、写真の横方向寸法を２分の１に
カット修正したトリック写真である事は、
小学校卒の私でさえも、見え見え明博で良く判るがね。
常人の肉眼の分解能は≒0.3度と謂われているから、
常人の肉眼視力では無理としても、天候条件が揃えば、
視力抜群者には見える事が有る鴨ね。
それにしても、お偉い政府諮問委員チェ院長までが、
「鬱陵島から独島が見えたから、独島はウリナラの固有領土」
なんて、原始野蛮人的セリフも笑わせるが、
ウリナラを代表する新聞の中央日報までもが、何の疑問も検証無しに、
こんな与太記事写真を載せて全世界に恥を曝すとは、
毎度のことながら、ケンチャナヨ・ミンジョクは笑わせてくれる。
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竹島 - 韓国はいいかげんな国？
投稿者： k_g_y_007_naoko 投稿日時： 2008/07/21 23:44 投稿番号： [36405 / 73791]
投稿者：チー
日本ときちんと根拠を持ち寄って合同検証して、議論し、他国の領有権問題とは違ってはっきりした文書があるんですから、公正中立機関による国際法上の判定を仰いだらすぐに解決すると思いますけど..＾＾；
韓国は、こんなことにこだわって、日本から何を得たいのかしら？
何も出ませんよね＾＾；
逆に自分で自分の首を絞めてるんじゃない？
これ、笑っちゃいました。もしかして、これを根拠にとか..↓＾＾
中央日報：昔の文献の「独島記録」は事実だった
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102693&servcode=A00§code=A10
↑
見えるから、全部私の物だとか..＾＾；
それも山頂から、年に数日しか見えないとか..＾＾；
超ズッコケちゃいました＾＾
さらに↓
＞世宗実録地理志の独島関連部分「于山と武陵の２つの島は（蔚珍）県のすぐ東側の海の中にある。２つの島の距離は遠くなく、晴れれば互いに眺めることができる」という表現が書かれている。于山は独島、武陵は鬱陵島をいう。
↑
でも、世宗実録地理志にはこう記述しているとのこと↓
＞読者欄：「天気のいい日、鬱陵島から独島（トクト、日本名竹島）が見える」世相実録のどこにこんな事が書いてあるのか。世宗実録地理志には次のように書いてある。「于山、武陵二島、在県正東海中、二島相去不遠、風日清明、則可望見（二島相去ること遠からず、風日清明なれば則ち望み見るべし）」韓国が勝手に解釈しているだけで、漢字もほとんど読めない国に何を言われても説得力がない。この文章には主語がない。だから朝鮮半島から見てどうだという解釈もできる（この方が説得力がある）。その場合武陵とは鬱陵島のこと。于山とは竹島ではなく鬱陵島のそばにある竹嶼のことである。日本ではこのように考えられている。それはともかく、では国際司法裁判所ではっきりさせよう。いくら記事に書こうが意味がない。
d(^-^)ネ!
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
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Re: 竹島問題を解決するには、
投稿者： oi_tyon 投稿日時： 2008/07/21 23:12 投稿番号： [36403 / 73791]
＞韓国国家破綻させて韓国軍を崩壊させ、竹島を分捕ります
分捕るのではない。取り返すんだ。
これは メッセージ 36397 (okasaki131 さん)への返信です．
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Re: 拉致被害者は、
投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2008/07/21 22:36 投稿番号： [36402 / 73791]
>okasaki131 とやらのソーレン 手下よ
違います。
シナ狂の工作員です(｀ヘ´)キッパリ。
彼のカキコは、コピペ以外はほとんどデマです。
これは メッセージ 36398 (beauetclair1 さん)への返信です．
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Re: 拉致被害者は、
投稿者： okasaki131 投稿日時： 2008/07/21 22:09 投稿番号： [36400 / 73791]
なぜ米国経由なのは。
自民党に手柄を渡したくなかったから。
これは メッセージ 36399 (okasaki131 さん)への返信です．
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Re: 拉致被害者は、
投稿者： okasaki131 投稿日時： 2008/07/21 22:07 投稿番号： [36399 / 73791]
もちろん。
手は打って有りますよ。
これは メッセージ 36398 (beauetclair1 さん)への返信です．
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Re: 拉致被害者は、
投稿者： beauetclair1 投稿日時： 2008/07/21 22:06 投稿番号： [36398 / 73791]
投稿者 : okasaki131 とやらのソーレン 手下よ
めぐみさんが帰ってくるのかい、
これは メッセージ 36396 (okasaki131 さん)への返信です．
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竹島問題を解決するには、
投稿者： okasaki131 投稿日時： 2008/07/21 22:05 投稿番号： [36397 / 73791]
韓国国家破綻させて韓国軍を崩壊させ、竹島を分捕ります
これは メッセージ 36376 (uberzeitgeist さん)への返信です．
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Re: 誰が約束したんか、加藤よ明言しろ
投稿者： guatemalaliberta 投稿日時： 2008/07/21 22:02 投稿番号： [36395 / 73791]
国民を売ろうとしているのですか。怖い政治家ですね。
これは メッセージ 36394 (wasabiv2 さん)への返信です．
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Re: 誰が約束したんか、加藤よ明言しろ
投稿者： wasabiv2 投稿日時： 2008/07/21 21:37 投稿番号： [36394 / 73791]
日本に住む日本人を他の国に強制送致できるのは
１
その国と日本とで犯罪人引き渡し条約が締結されて
２
その者がその国で犯罪を犯し
３
起訴されたて正式に引き渡し要求がある
場合に限られます。拉致被害者は1-3のいずれにも該当しません。それを首に縄付けて引っ張るという加藤エロ焚の主張ですね。やはり彼らは売国政治家売国民政治家なのでしょうか。奴らが政権とったら
「ヤフー掲示板のWasabiは気に入らない、ひっぱてこい」（きん豚将軍）
「ガッテン、投稿履歴をソーレンシンパに調べさせ、ソーレン実行部隊がしょっ引くよう官憲に手を打ちます。ところでアサリマツタケは私の会社を通してね」（加藤エロ焚）
という会話が目に見えますね。
これは メッセージ 36393 (beauetclair1 さん)への返信です．
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Re: 誰が約束したんか、加藤よ明言しろ
投稿者： beauetclair1 投稿日時： 2008/07/21 19:47 投稿番号： [36393 / 73791]
私が前に投稿したカキコに安部氏の発言がでているが、今そのURLを出せない。しかし反論しよう。
１田中がそういった、他の誰も（拉致者再返送を）約束していない。
＝＞北朝鮮は実務レベルの小役人の発言、憲法も踏みにじる越権行為を信用してしまった。（この状況では金豚はアホ！）
２
そこまで金豚はアホでない。やはり国政に関与できる（議員それも与党）の約束があった
＝＞これが正しい。
日本世論にぼろかすにされているにもかかわらず加藤エロ卓が時折喚き、ことあるたびに「約束」だという。これは彼らが金豚＋ソーレンに「約束の実行」を迫られているからだろう。これをしないと奴らはソーレンに焼きを入れられるか、あーこわ。
そして今田中均は「オレは約束してない」といいだした。これは加藤エロ卓殺しに他ならないぞ。
気をつけてね、ソーレン一派。
これは メッセージ 36391 (wtc13911 さん)への返信です．
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Re: 誰が約束したんか、加藤よ明言しろ
投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2008/07/21 19:36 投稿番号： [36392 / 73791]
あんたねぇ〜、日本語がうまくないようだけど、あんたの日本語はね、
「国会議事録を調べてもそんな約束はしてなかった」
と言っているのと同じなんだよ。
私の言っている意味分かる？
約束をしている
か
約束をしてないか・・・・２つに一つ。それ以外は考えられない。ここまではいいよね？
そして、あんたは国会議事録に書いてあると思う。そして調べた・・・・こう言っている。
ところがその結果については全く触れていない。
つまり、約束はしてなかった・・・とあなたは主張している・・・・こういうこと。
これは メッセージ 36391 (wtc13911 さん)への返信です．
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Re: 誰が約束したんか、加藤よ明言しろ
投稿者： wtc13911 投稿日時： 2008/07/21 19:21 投稿番号： [36391 / 73791]
田中均は「拉致被害者を再返送する約束」をしていないと安部氏に言った。
これは嘘だろう。
国会の議事録で調べてみたら。
以前わしは調べている。
これは メッセージ 36382 (beauetclair1 さん)への返信です．
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Re: 竹島から日本の過去を学べ
投稿者： qqdry 投稿日時： 2008/07/21 19:14 投稿番号： [36390 / 73791]
>朝日などは読んだことはないが
偏っていますね。
元から朝日を取っている人や、
情報のバランスを取るために、朝日なども購買して読んでいる人もいるが
そういう人達が結局、朝日を生き延びさせている。
北朝鮮が問題をわざと起こして注目を引くのと同じように
朝日もそういう手法(偏った記事)なのか
これは メッセージ 36388 (vsuhrgnll さん)への返信です．
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Re: 竹島から日本の過去を学べ
投稿者： vsuhrgnll 投稿日時： 2008/07/21 18:51 投稿番号： [36388 / 73791]
朝日などは読んだことはないが
偏っていますね。
明治政府の見方？？なるものが書かれているが？
当時の朝鮮以前の朝鮮はこの島のことなんか知りもしないし
関心も無かったでしょう。
なにか朝鮮の政府があの時代以前も含めて
何か言っている文書なんてあるのかな？
要は
どこも放置していた島を日本がそれを確認して
日本領に
登録しただけでしょ。
国際法では確実疑う事のない日本の領土です。
これは メッセージ 36385 (hendazo04 さん)への返信です．
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Re: 竹島から日本の過去を学べ
投稿者： toshispal 投稿日時： 2008/07/21 18:08 投稿番号： [36387 / 73791]
いまは島根大の内藤正中名誉教授らがそうだ。明治政府は竹島を韓国領だと見ていながら、軍事的な思惑などで1905年に島根県に編入した。＜＜そんな見方＞＞を著書や論文で展開している。
＜＜そしそうなら＞＞、日本の竹島編入は韓国併合への前段階だったわけで、韓国が「奪われた島」に格別な思いを抱くのも理があることになる。日本では定説になっていないこうした見方も、内務省などの資料による論証だから軽視できまい。
＜＜ならば＞＞、と私も書物を比べて読んでみるが、
朝日新聞はとうの昔に購読を止めたので、この様な記事が出ているのは知りませんが・・・
＜＜そんな見方＞＞レアケースを前提に＜＜そしそうなら＞＞と考え出し＜＜ならば＞＞と調べた？
３年前にはろくに調べもせず「友情島」と命名して差し上げたらなんていい加減な記事を書いていた人間が相も変わらずこんな記事を書く立場に居るんだ。
この記者始めから「結論ありき」ですね。
これは メッセージ 36385 (hendazo04 さん)への返信です．
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Re: 誰が約束したんか、加藤よ明言しろ
投稿者： beauetclair1 投稿日時： 2008/07/21 17:53 投稿番号： [36386 / 73791]
一時帰国という言葉はない。日本人が日本に住む、それが正しい状態です。帰ってきたら帰国、自分の家に住み生活する。その日本人を誰が金豚に送り返せるか。
この裏話が正しいとしたら、
再度送り返す=＞は加藤とエロ卓、
そんな事ができるかと反対したのが安部と中山。
小泉は首相なので正しく（憲法と法律を）理解し「一時帰国なんてあり得ない」と決断した。
やはり私の言う「加藤エロ卓は売国民」は証明されている。
これは メッセージ 36383 (wtc13911 さん)への返信です．
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竹島から日本の過去を学べ
投稿者： hendazo04 投稿日時： 2008/07/21 17:52 投稿番号： [36385 / 73791]
朝日新聞
2008年7月21日
風向計：若宮啓文
『竹島と教科書』
笑っているのは誰か
「いっそ、こんな島は爆破してしまえばいい」と、日本外務省の高官が口にしたのが 韓国側の議事録に残っている。いや、韓国の大統領がそう言ったのだ、という説も根強い。
日韓基本条約の交渉が竹島（韓国名・独島）の領有権をめぐって難航したころの話だ。
結局、この問題は棚上げされて1965年に条約はできたが、ノドに刺さった骨が抜けたわけではない。
その骨が、また激しくうずいている。
李明博大統領と福田首相が日韓関係を前向きに動かし初めた矢先に、何という皮肉だろう。
これに韓国が猛反発した。駐日大使を帰国させたり、日本大使館の敷地に卵が投げ込まれたり。 「表では笑い、裏では裏切る」「厚顔無恥な歪曲」といった言葉が新聞などにあふれている。
ほくそ笑んでいるのは、北朝鮮の金正日総書記に違いない。牛肉輸入の問題で米韓の亀裂が深まったのに続いて、日韓までこの始末だ。李政権が打ち出した「日米韓の連携強化」は、労せずしてガタガタではないか。
折も折、北朝鮮兵士が金剛山で韓国人女性を射殺した。日本は拉致問題の解決へ躍起である。
そして、大事な段階にきた北朝鮮の核問題。どれ一つとっても日韓の協力や結束が大事なのに、
いったい何をしているのだろう。
３年前、島根県の「竹島の日」で騒動になったころ、私は当コラムで 「いっその小島を譲ってしまい、『友情島』にしてもらう」との「夢想」を書いた。
おかげで「国賊」ともたたかれたが、思い切ってトゲを抜き、東アジアの自由主義国どうし絆を固められるなら勘定も合わないか、ものは考えようだ、という発想だった。
それが現実になろうとも思わないが、それにしても、「独島」に寄せる韓国の情念を知りつつ、なぜまた刺激するのか。小泉政権で決まった方針とはいえ、このセンスはどんなものだろう。
と、しばし嘆いた後で気がついた。待てよ、ものは考えようだ。
そもそも「竹島は我が国固有の領土で、韓国に不法占拠されている」というのが、これまで一貫した日本政府の見解だ。政府の見解を学校では教えるな、というのもいささか無理がある。
しかも政府は悩んだ末、竹島を教える際に日韓の「主張の相違」に触れるよう求めた。
自分の立場だけでなく、相手の言い分も聞いてみよう、ということだ。
３年前には、竹島について日韓が「対立している」と書いた中学の教科書が、
文部科学省の検定によって「韓国が不法占拠している」と書き換えられた。
百八十度ともいえる今度の転換を、韓国もけなすばかりではもったいない。
いや、この意味は案外もっと大きいかもしれない。教科書や授業で韓国の主張に触れるとあれば、子供たちに少なくとも過去の植民地支配や、支配された側の思いを伝えないわけにはいかない。
とかく現代史を知らずに育ってしまう日本に子供たちにとって、竹島が「過去」に触れる入り口になるなら結構なこと。日本にはいい先生も少なくないし、教え方によっては可能性も広がるだろう。
そういう発想はできないか。
ところで、竹島が「我が国固有の領土」かどうかは日韓の相違だけでなく、
実は日本の中にも長い論争がある。政府見解を否定する研究者も少なくないのだ。
いまは島根大の内藤正中名誉教授らがそうだ。明治政府は竹島を韓国領だと見ていながら、軍事的な思惑などで1905年に島根県に編入した。そんな見方を著書や論文で展開している。
そしそうなら、日本の竹島編入は韓国併合への前段階だったわけで、韓国が「奪われた島」に格別な思いを抱くのも理があることになる。日本では定説になっていないこうした見方も、内務省などの資料による論証だから軽視できまい。
ならば、と私も書物を比べて読んでみるが、古来の文章は島の名称からして入り乱れ、歴史も法的解釈もややこしい。だからこそ専門家の見方が割れるのだが、私にも分かるのは、島の所属も昔はひどくあいまいで、さして大きな問題ではなかったこと。
それが、近代になって違ってしまった。
昨今、領土となると「断固」や「毅然」の言葉が行き交いがちだが、大事なのはむしろ昔のあいまいさを思い、未来に向けて柔軟な発想をすることではないか。
それは、韓国にも言いたいことだ。この島を植民地解放の象徴と特別視する気持ちは分からぬ
ではないが、さりとてまるで宗教争いのように、異論を激しく排斥するばかりでは話が進まない。
これは メッセージ 1 (may7idaho さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa_1/36385.html
Re: 加藤＝人非人
投稿者： wtc13911 投稿日時： 2008/07/21 17:48 投稿番号： [36384 / 73791]
パールハーバーを世界が思い出すことに。
日本外しが。
これは メッセージ 36369 (toshispal さん)への返信です．
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Re: 誰が約束したんか、加藤よ明言しろ
投稿者： wtc13911 投稿日時： 2008/07/21 17:42 投稿番号： [36383 / 73791]
反対したのは安倍と中山。
意見が対立して、それでは小泉に中山だったと思うが決断を頼んだ。
小泉が返さないとした。
北京に迎えに行ったのは中山も。
この時期までは一時帰国だったの。
これは メッセージ 36372 (minaminosima07 さん)への返信です．
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Re: 誰が約束したんか、加藤よ明言しろ
投稿者： beauetclair1 投稿日時： 2008/07/21 17:39 投稿番号： [36382 / 73791]
あなたは日本語がにがてな朝鮮人種ですか、文脈を読んでね。
文脈が読めない朝鮮人のために解説すると、
田中均は「拉致被害者を再返送する約束」をしていないと安部氏に言った。
わかったかね。
これは メッセージ 36381 (wtc13911 さん)への返信です．
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