★「竹島」は日本固有の領土です
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>日米安全保証条約
投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/03/12 17:53 投稿番号: [640 / 9207]
>上記のように一九五一年当時、アメリカは竹島が韓国では無く日本に帰属すると判断した筈だが、韓国が竹島を軍事占領した時に何故日本政府は日米安保の発動要請をしなかったのか?
1951年に日米安保があったのかな。サンフランシスコ平和条約を無視して韓国が竹島を略奪した時、残念ながら日本は独立国ではなかったのではないのかな。つまり終戦後のドサクサに紛れて日本が政治的に身動きがとれない時に韓国が竹島を盗み取ったというのが正しい言い方でしょうね。盗み取ったものは謝罪をして返還しなければいつまでも盗っ人と言われるだけです。
これは メッセージ 639 (roopest さん)への返信です.
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日米安全保証条約
投稿者: roopest 投稿日時: 2005/03/12 17:13 投稿番号: [639 / 9207]
『我々の情報によれば朝鮮の一部として取り扱はれたことが決してなく、一九〇五年ごろから日本の島根県隠岐支庁の管轄下にあります。』
『かつて朝鮮によつて領土主張がなされたとは思はれません。』
上記のように一九五一年当時、アメリカは竹島が韓国では無く日本に帰属すると判断した筈だが、
韓国が竹島を軍事占領した時に何故日本政府は日米安保の発動要請をしなかったのか?
現在でも日本の領土が武力によって侵略され、占領されている状態が続いている、
ならば安保発動の対象のはずだ。
世界一地価の高い日本で広大な土地を与え、多額の思いやり予算まで供与しているにも係わらず、
一体、なんの為に在日米軍がいるのか?
日本を侵略から守るのでは無く、他の地域へ出撃する為の前線基地だったのか?
http://www.geocities.jp/nobuo_shoudoshima/takeshima-4.html
これは メッセージ 1 (scapin_677tx さん)への返信です.
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自殺するか永住帰国した方がいいよ
投稿者: crazy_chon_kororin 投稿日時: 2005/03/12 16:46 投稿番号: [638 / 9207]
これは メッセージ 637 (hendazo04 さん)への返信です.
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>★「竹島」は日本固有の領土です
投稿者: hendazo04 投稿日時: 2005/03/12 16:38 投稿番号: [637 / 9207]
でも韓国の実効支配は半世紀にも渡るでしょう。もう国際海洋法がどうのという時期じゃないでしょう。おまけに町村外相がびびってるじゃないですか。怖いんですね、牛乳屋のお坊ちゃんは。
ですから空騒ぎは見苦しいとおもいます。
あんな小島にこだわらずに日韓友情年を育むのが、現実的な道なのかもしれませんよ。
これは メッセージ 1 (scapin_677tx さん)への返信です.
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>韓国との国交断絶を望む
投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2005/03/12 16:10 投稿番号: [636 / 9207]
賛成!!
これは メッセージ 633 (bebop51alula さん)への返信です.
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>国際裁判所
投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/03/12 16:02 投稿番号: [635 / 9207]
>独島問題は韓国にしてみれば敏感かつ複雑な懸案問題かもしれません。
サンフランシスコ平和条約で日本の領土であることが確定しているから韓国にしてみれば複雑な懸案問題なのでしょう。日本にとっては日本固有の領土であることが確定しているので、武力でも平和的手段でも日本が実効支配すれば良いわけできわめて単純な問題です。
韓国の政治家がこれ以上妄言を弄さなければ愚昧な韓国人といえどもこれ以上大騒ぎはしないでしょう。韓国の主張は何の根拠もないわけですからね。
これは メッセージ 609 (tyohatsu さん)への返信です.
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>読んで来い
投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/03/12 15:47 投稿番号: [634 / 9207]
>これから歴史的な資料を根拠に教えてやる。韓国の歴史資料だと捏造・歪曲だと騒ぐ馬鹿連中の為に君たちの偉大な祖先が書いたものを例にする。これなら弁論の余地もないだろう。
李氏朝鮮の政策をよく理解する必要があるでしょう。
竹島よりも韓国側にある鬱陵島は1417年、つまり李氏朝鮮時代の太宗17年、李氏朝鮮により空島政策が取られた。これは鬱陵島が実質的に日本により支配されており、日本人とのトラブルを恐れたからです。それ以来鬱陵島は日本固有の領土となった。しかし、その後朝鮮漁民の密入国が頻発し、日本の漁民との間でトラブルが起こったので、1696年に江戸幕府は鬱陵島への渡航禁止令を発令して空島政策を取った。
竹島については一度も朝鮮の領土となったことは無く、韓国が竹島を問題とするのは領土的貪欲さを示す盗賊行為と言えるでしょう。最も最近の証拠であるサンフランシスコ講和条約は竹島の歴史的根拠を基にした正しい領有権を示しています。
これは メッセージ 576 (tyohatsu さん)への返信です.
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韓国との国交断絶を望む
投稿者: bebop51alula 投稿日時: 2005/03/12 13:19 投稿番号: [633 / 9207]
こんな欺瞞国家と国民なんかとは
付き合う気にもなれん
国交断絶して
在日朝鮮人を追い出せ
日本政府でも
これくらいはできる
これは メッセージ 1 (scapin_677tx さん)への返信です.
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korea 夜郎自大
投稿者: kanntaroudayo 投稿日時: 2005/03/12 12:54 投稿番号: [632 / 9207]
北も南も偉大という表現が好きらしい。謙虚さを美徳とする合理的思考の国々にはあまりみられない表現だ。能ある鷹は爪を隠すものだね。ただの韓国国軍が大韓民国世界平和維持軍に、(サンダーバードか笑)そして紛争地域について金出せのたかり発言。尊敬には値しないね。
現実、韓国がどのような教育をしようがその国民が国外に関係しない限り他国には関係は無い。しかしその教育の成果の価値観を他国におしつけるもしくは思想介入をするのは国際マナー上の不正行為である。他国に尊大な態度(一方的な価値観による謝罪要求など)は相手国民に無視されても当たり前のことです。自国の価値観のおしつけは他国には通用しないこの当たり前のマナーをあなたは守るのが懸命でしょう。だからあなたの文章をアメリカ人達が笑って読むのですよ。
これは メッセージ 629 (korea_erai さん)への返信です.
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高野紀元・駐韓日本大使
投稿者: okinotorisima2004 投稿日時: 2005/03/12 12:25 投稿番号: [631 / 9207]
駐韓日本大使「独島は明白な日本領土」
高野紀元・駐韓日本大使が23日、外信記者たちとの懇談会で、独(トク)島は明白な日本領土だと主張したと伝えられた。
高野大使はこの日午後、ソウルプレスセンターで開かれた外信記者クラブ招請の記者懇談会で、「竹島問題は韓日間に明らかな観点の差がある」とし、「しかし、歴史的に、また法律的に竹島は日本領土だ」と明らかにしたと、某出席者が伝えた。
しかし、高野大使は「同問題を解決するためには、感情的にならず、平和的方案を探り葛藤を解決しなければならない」と述べたと、この出席者は伝えた。
チョソン・ドットコム
これは メッセージ 1 (scapin_677tx さん)への返信です.
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詭弁ですね
投稿者: kanntaroudayo 投稿日時: 2005/03/12 11:15 投稿番号: [630 / 9207]
売国奴といわれてもがんばった高麗大学の教授の正論の論文についての韓国内の評価についてもそのままあなたの論法ではきちんと一意見として認めなければおかしいということになります。
話し合いができないから(片方の国が一方的に占拠している事実を認めなさい)国際裁判所に裁きをゆだねるのです。
公平にみてあなたの論法は詭弁です。
裁判所に公平に判断を仰ぐのが日本の挑発という考え方がおかしいのです。もしそれがとうるのなら裁判所はいりませんし、当事国同士の実力行使(局地的戦争)をにらんでの外交となります。国交断絶を希望しているのなら別であるが、そうでないなら決して認められる行動ではないことです。
これは メッセージ 609 (tyohatsu さん)への返信です.
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独島問題と韓日関係
投稿者: korea_erai 投稿日時: 2005/03/12 11:01 投稿番号: [629 / 9207]
日本は東アジアの国際力学関係のなかで、過去の歴史に対する真実の謝罪と十分な補償をまず行い、韓国と平和的な関係を維持して、両国の発展と繁栄という側面でも望ましい史実を知らなければならない。しかしこれを忠実に履行するどころか、独島領有権と関連して繰り返される妄言で韓国を感情的に刺激してきたのである。
日本の漁船は独島近辺での漁を禁止する。独島は偉大な大韓民国の領土である。もし操業したいのであれば、大韓民国政府に頭を下げて頼み、ちゃんとお金を払ってからやりなさい。近辺は偉大な大韓民国世界平和維持軍が管理しています。
またあなたがた日本人は子孫にあなた方の間違った過去の歴史に対して率直に謝罪し、歴史的評価を必ず受けなければならない。そうしてこそアジア太平洋全域にさまよう数多くの霊魂に染みこんだ恨の百万分の一でも返すことになるのであり、発展した形態の韓日関係構築と、東アジアの恒久的な平和と、発展した未来が来るであろうことをよく理解しなければならない。
韓日の国交樹立を課題にして行なわれた韓日会談で、最大の問題は植民地支配への反省・謝罪を行なうことでした。韓国側は、謝罪と賠償を要求しましたが、日本側はそれを拒否しつづけたため、日韓会談は一五年という長期にわたる交渉になってしまいました。
植民地支配への謝罪問題は曖昧にされ、日本側が主張した請求権方式(互いの財産・債権を請求し合って、それを相殺する方式)を経済協力方式に変えることによって、国家への賠償、個人への補償も解決しませんでした。
ベトナム戦争が始まる時期の冷戦構造の下で、東アジアにおける反共体制を固めることをめざしたアメリカの意向が日本政府、韓国政府に強い影響力をもっていたために、妥協、特に韓国側にとっては植民地支配の責任を果させるという立場を変更することを強いられたものでした。
しかし、冷戦が終了した今、朝日の国交正常化を実現するとすれば、韓日条約で行なわれなかったこと(謝罪と補償)がきちんとなされることが必要になっています。それを不充分にしたままでは、日本と朝鮮との友好関係は築けないでしょうし、ひいては東アジアの真の平和を実現することにならないと思います。
これは メッセージ 1 (scapin_677tx さん)への返信です.
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少なくとも
投稿者: kanntaroudayo 投稿日時: 2005/03/12 10:27 投稿番号: [628 / 9207]
韓国の近代史の常識は世界に通用しない。ついでにいえば韓国のマナーもね。
これは メッセージ 593 (tyohatsu さん)への返信です.
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世界にお金と認められていないウオン
投稿者: okinotorisima2004 投稿日時: 2005/03/12 09:02 投稿番号: [627 / 9207]
世界的にはお金と認められていないウォンと元は紙屑と同じだ、
国家の信用と生産力が貧弱だから
お金に対する裏付けがないのだ、
(きん)か国際通貨(米ドル・ユーロ・ポンド・円)が世界に通ずる通貨、そしてウオンは円と交換してあげますよと日本政府の保証で韓国は成り立っている、だから韓国は日本にさからうな!
これは メッセージ 1 (scapin_677tx さん)への返信です.
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捏造歴史教科書、韓国のことね♪
投稿者: kana_ikeuchi 投稿日時: 2005/03/12 07:18 投稿番号: [626 / 9207]
まるで火病の典型的症状ね♪
論理性の欠如
独りよがり
捏造
>あなたがたの銃剣の下に死んでいった人々の血が小川や大河、西海や東海をすぎながら太平洋に流れていった事実を忘れたのか!地下からひびくその冤魂たちの絶叫が聞こえないのか!厚顔無恥と人面獣心でなくて、それは何なのか?
南北朝鮮戦争のことでも夢に出てきたのね♪
これは メッセージ 622 (korea_erai さん)への返信です.
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わお〜4様の国の新聞て素敵
投稿者: cosokasokikiki 投稿日時: 2005/03/12 07:12 投稿番号: [625 / 9207]
これは メッセージ 1 (scapin_677tx さん)への返信です.
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korea_erai (28歳/女性/海外ソウル)
投稿者: galosh_9 投稿日時: 2005/03/12 04:20 投稿番号: [624 / 9207]
これは メッセージ 622 (korea_erai さん)への返信です.
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グタグタ言ってないで、帰れば?
投稿者: teteteteettetet 投稿日時: 2005/03/12 02:31 投稿番号: [623 / 9207]
兵役制度
.外国永住権者に対する特則
◆国外旅行許可を受けたとみなされる場合
兵役義務者または、その父母が次に該当する場合には兵役義務者本人が国内に永住する目的で帰国する時までを許可期間とする国外旅行許可を受けたことと見なす。
①国外で永住権を得た人(条件付き永住権を得た人は除外)或いは、永住権制度がない国で無期限滞留資格または最長期滞留資格を得た人
②1963年11月30日以前に日本国に入国した人で特別滞留資格を得た人
③その他国外で居住が可能だと兵務庁長が認定した人
前述に該当する人はその事実を証明する書類を在外公館長を経て兵務庁長に提出しなければならない。
◆国外旅行許可が取消されたと見なされる場合
次のような場合には国外旅行許可が取消されたと見なす。
①永住する目的で帰国した人
②1年以上国内で就業または滞在している人。この場合、国内滞在期間は入国日から起算して、国内滞在中、出国後6ケ月以内に再入国した場合には継続して国内に滞在したことと見なされる。
③入営延期が可能な国内教育機関で修学中の人としてその学校を卒業して6ケ月以上国内に滞在している人
http://mindan.org/sidemenu/sm_seikatu_27.php5.永住帰国手続き
韓国に永住帰国したい永住権者は、永住権または長期滞留査証(ビザ)を発給国家または発給国家の公館に返却して返却確認書の発給を受けた後に、返却確認書と居住旅券を持って外務部在外国民移住課に申告すれば.永住帰国確認書の発給を受けられる。永住権の返却制度がない国家は、韓国外務部在外国民移住課に永住権を直接返却しなければならない。
永住帰国確認書と居住旅券を持って外務部旅券課に行き、居住旅券を返却し旅券無効確認書の発給を受けて、居住地を管轄する邑・面・洞事務所に旅券無効確認書を提出すれば.住民登録を回復するか新規登録を行い永住帰国手続きが終わる。
http://mindan.org/sidemenu/sm_seikatu_25.php
これは メッセージ 622 (korea_erai さん)への返信です.
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独島問題と捏造歴史教科書
投稿者: korea_erai 投稿日時: 2005/03/12 02:19 投稿番号: [622 / 9207]
ここ数年間、日本は明らかに異常な方向に進んでいる。特に韓国関連では異常兆候がさらに深刻になっている。島根県議会は独島が自らの領土に編入された1905年から100周年を迎え、「独島の日」条例制定を強行した。
高野駐韓日本大使は、ソウルの真ん中で開かれた外国メディアとの会見で、「竹島は日本領土」と言い切った。そして今回の教科書歪曲に至るまで、日本の動きは露骨で、計算された対韓挑発というほかない。日本の右翼勢力が時折、妄言を発言しても外務省をはじめとする日本政府が鎮火に乗り出す様子も消えた。まるで、韓国がどのような出方をするのか試しているかのように挑発の度合いを増してきた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/11/20050311000070.html
日本の「新しい歴史教科書をつくる会」が作った扶桑社の歴史教科書05年改訂版は、、従軍慰安婦や日本の動員に反発した朝鮮人・中国人に対して徹底して内容から排除する一方、太平洋戦争による日本の犠牲は強調するなど、日本を加害国ではなく、被害国と描写し、4年前の01年版より一層歪曲されていることが分かった。。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/11/20050311000057.html
近代日本のアジア侵略を正当化する妄言や、これに便乗した日本内の保守右翼陣営の侵略戦争および植民地政策の美化、日本の軍国的帝国主義の美化された歴史にもとづく歴史教科書採択など、昨今の日本で噴出している反歴史的で反人倫的な妄動に対して、日帝侵略の苦痛の過去に歯ぎしりしているあらゆる韓民族の名において、厳重に警告するものである。
日本の軍国主義と皇国臣民主義の亡霊は歴史から消え去らなければならない!
日本の軍国主義と皇国臣民主義の亡霊たちはよく聞け!
あなたがた日本は、近代史において自国の工業化のための原料供給と植民地近代化の名分の下に、アジア各国で残酷な殺戮と過酷な労働搾取、被侵略国の数多くの女性を性的な玩具として転落させ、中日戦争と露日戦争などの大規模な戦争を引き起こし、アジア全ての国家を血なまぐさい戦争の渦中に巻き込み、南京事件をはじめとする無数の大虐殺を恣行し、無辜な良民を笑いながら殺し、生体実験という残忍な方法でアジア民族の腹を切ったのであり、まさに南太平洋の暑い砂からシベリアの凍土まで、アジア地域で皇国臣民のくるった旗と血まみれた軍靴が通り過ぎなかった所はあったのか!
あなたがたの銃剣の下に死んでいった人々の血が小川や大河、西海や東海をすぎながら太平洋に流れていった事実を忘れたのか!地下からひびくその冤魂たちの絶叫が聞こえないのか!厚顔無恥と人面獣心でなくて、それは何なのか?
あなたがたが主張する植民地解放論と近代化論がどれだけ幼稚な自己弁明の所作なのかをしっかりと知るべきだ!
これは メッセージ 1 (scapin_677tx さん)への返信です.
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1999年 日韓漁業協定とは
投稿者: okinotorisima2004 投稿日時: 2005/03/12 01:02 投稿番号: [621 / 9207]
>九九年の日韓漁業協定で、竹島周辺は両国の排他的経済水域とはせずに、日韓が漁場を共同管理する暫定水域となっている。しかし日本の漁船は事実上操業できないのに対し、韓国側は豊富な漁業資源を手にしている
Okino:
1999年日韓漁業協定で、漁場を共同管理する暫定水域となっているのに、日本の漁船は事実上操業できないとはどうゆう事なのか?
そして韓国だけは操業してるのか
事実そうだったら協定違反ではないか
これは メッセージ 620 (kana_ikeuchi さん)への返信です.
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「竹島の日」♪
投稿者: kana_ikeuchi 投稿日時: 2005/03/11 23:52 投稿番号: [620 / 9207]
島根県議会がこの時期に「竹島の日」制定にこだわるのは、政府が竹島と命名し、島根県が同島帰属を告示した一九〇五年からちょうど百周年にあたるからだ。根底には周辺海域の漁業権益をめぐる韓国との対立がある。県は二十年以上前から、竹島の領有権を早期確立するよう政府に再三要請。「竹島の日」制定や竹島問題を学校教育で取り上げるよう求めてきた。しかし政府の動きは鈍く、超党派県議でつくる「竹島領土権確立県議会議員連盟」メンバーは、世論を喚起するには「百周年の今年が最大のチャンス」と意気込む。
九九年の日韓漁業協定で、竹島周辺は両国の排他的経済水域とはせずに、日韓が漁場を共同管理する暫定水域となっている。しかし日本の漁船は事実上操業できないのに対し、韓国側は豊富な漁業資源を手にしている。一方、谷川秀善外務副大臣は記者会見で「(県議会に)どうしてほしい、こうしてほしい、というのは『内政干渉』にもなる」と述べた。韓国国内の反発を紹介する文書を県に送付するのが今の外務省には精いっぱいのようだ。同県出身の有力国会議員にも特別な動きは見られない。(日本経済新聞・17・3・11)
島根の漁民の犠牲の上に日韓友好年とか韓流が一人歩きしているのですわよ♪
これは メッセージ 619 (okinotorisima2004 さん)への返信です.
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鬱陵島は日本領だった
投稿者: okinotorisima2004 投稿日時: 2005/03/11 22:36 投稿番号: [619 / 9207]
>戍亥の間、行くこと二日一夜にして松島あり、又一日程にして竹嶋あり、俗に磯竹嶋と言う、竹魚海鹿多し、此二島、無人の地、高麗を見ること雲州より隠州を望むが如し、然らば則ち日本の乾の地、此の州を以って限と為す
Okino:
なるほど、鬱陵島は、竹、魚、アザラシが豊富だったのですね、ここは日本隠岐漁師の好漁場で、そして無人島でした
高麗と鬱陵島間が国境だったか
これは メッセージ 616 (kana_ikeuchi さん)への返信です.
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小泉は
投稿者: Tonosama9 投稿日時: 2005/03/11 21:57 投稿番号: [618 / 9207]
南鮮には弱腰極まりない。南鮮と北韓は先祖が熊なやつらだから使い分けはできんことに気が付くべきだ。
これは メッセージ 612 (bady17jp さん)への返信です.
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南鮮を滅ぼせ
投稿者: Tonosama9 投稿日時: 2005/03/11 21:54 投稿番号: [617 / 9207]
南朝鮮の挑発に乗り我が国と南鮮の関係を損なうなという議論は無意味だ。領土を侵略されているのに論議を棚あげすることはできない。我が国の政府が島根県議会の正当な行動に制約を加えるなら政府はおかしい。南鮮は増長するだけだ。やつらが問題にするなら友好年などやめにして素直に汚い南鮮を攻撃しよう。基地害ノムヒョンは発言を撤回しわれわれ南鮮のご主人様日本に謝罪しろ。
これは メッセージ 609 (tyohatsu さん)への返信です.
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隠洲視聴合記♪
投稿者: kana_ikeuchi 投稿日時: 2005/03/11 21:30 投稿番号: [616 / 9207]
>1.隠洲視聴合記
>①1667年(寛文7年)幕府の令で斉藤豊仙が隠岐島を視察して綴った報告書。
>②日本最初の独島に関する文献
>③韓日の境界線がハッキリと書いてある。(日本:隠岐島
韓国:独島
隠州視聴合記
国代記
(松江藩士・斉藤豊仙著
1667年)♪
隠州在北海中故云隠岐島、従是、南至雲州美穂関三十五里、辰巳至泊州赤碕浦四十里、未申至石州温泉津五十八里、自子至卯、無可往地、戍亥間行二日一夜有松嶋、又一日程有竹嶋、俗言磯竹嶋多竹魚海鹿、此二島無人之地、見高麗如自雲州望隠州、然則日本之乾地、以此州為限矣♪
隠州は北海の中にあり故に隠岐島と云う、
是より南、
雲州美穂関に至ること三十五里、
辰巳、
伯州赤崎浦に至ること40里、未申、石州温泉津に至ること五十八里、子より卯に至りては、往くべきの地なし、戍亥の間、行くこと二日一夜にして松島あり、又一日程にして竹嶋あり、俗に磯竹嶋と言う、竹魚海鹿多し、此二島、無人の地、高麗を見ること雲州より隠州を望むが如し、然らば則ち日本の乾の地、此の州を以って限と為す♪
隠岐島を基点の方角と距離は意外と正確だわね♪
斉藤豊仙さんって郡代は博学な学者だったのよ♪
この頃の日韓の境界は磯竹嶋だってさ♪
松島は今の竹島、磯竹嶋は現在の鬱陵のことなのね♪
竹島は江戸時代からわが国が実効支配する自明の
日本領土だったのだからさ♪
磯竹嶋、現在の鬱陵も国代記の頃は日本が実効支配していたのよ♪
アフォですねぇ、それも知らない”tyohatsu”は〜♪
これは メッセージ 576 (tyohatsu さん)への返信です.
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tyohatsuさま
投稿者: ooorrt 投稿日時: 2005/03/11 21:04 投稿番号: [615 / 9207]
早速の御返事有り難う御座います。
>独島の問題、繰り返す政治家の妄言などさえなければ韓日の友好関係は保たれると思います。
少なくとも真の友好関係を築く為には問題を一つづつ解決する必要があると承知しておりますが、
竹島(独島)問題は双方とも譲歩する可能性がない現状を勘案すれば
「話し合い」などでの解決は不可能であることは貴方様もご承知のことと思います。
(国際司法裁判所でのみ解決出きる)
先日、貴国の大統領が「日韓友好は韓国の努力だけではダメだ、日本も努力しろ」
っと言うような主旨の演説をしていましたが、この問題(領土)解決の為に大統領(韓国)はどんな努力をしたのでしょうか?
>韓国は口を一つにして独島が自分の領土だと主張しているのに、
>日本では見識ある歴史学者の中には韓国領だと主張している人がいることです。
>彼らは売国奴と罵られても頑なに自分の主張を貫いています。
>このことが何を意味しているのかをよく考えてみてください。
はい、これこそ我が日本の誇るところであり先進民主議国では当然のことですね、
有り難う御座います、最高の賛辞として受けとめさせて貰いました。
歴史学者が政治や私情に左右されず、堂々と自説(学説)を唱えることが出来る国に産まれたことを誇りに思っております。
一部の人達から「売国奴」などと罵られることは有っても近隣諸国のよに理由を付けて逮捕されたり、
ボディーガードを雇うほどではありませんから。
「学説」を導き出すのに所謂「仮説」を立ててそれを証明しいくと言う手法を用いる学者もいますが、
複数の学者が居ればその「仮説」も複数あるのがあたりまえです。
即ち【日本領】【韓国領】それぞれの仮説を立てて研究した学者がいて当然です。
そしてそれが証明されて始めて「学説」として発表するのでしょう?
政府の見解や人々の感情を意識して、一つの「仮説」しか立てられない学会風土、
又は仮説では無くて「結論」が最初に有り、それに都合の良い資料にしか目が向かない者は
はたして学者と言えるのでしょうか、また彼らの導きだした結論にどれほどの説得力があるでしょうか?
人の意見や学説には反対意見が有るのが当然と思っていた我々には貴国の「口を一つにして・・・云々」
は誠に奇異に感じます。
何がしかの見えない力が働いていると思うのは私の考え過ぎでしょうか?
(例えば貴方は朝鮮戦争に関して北朝鮮の学者の意見に、高句麗問題で中国の学者の意見に、
どれほどの説得力(信憑性)が有るとお思いですか?)
ん〜ちょっと問題のすり替えだったかな?
日本の主張は色々な意見(反対意見)が有るなかで、政府、国民が下した「竹島は日本の領土」なのです。
ところで、以前歴史問題で日本の弁明をした若者が酷い目にあったそうですが、
先日、日本の雑誌で貴国の国定教科書と違う見解を述べた
ソウル大学の教授は健やかであらせられましょうか?
学会から追放されたり、大学を解雇されはしないかと心配です。
これから風呂に入り、その後一杯やりますので今夜はこの辺で失礼させてもらいます。
ありがとうございました。
これは メッセージ 609 (tyohatsu さん)への返信です.
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チクド(竹島)に帰れ
投稿者: okinotorisima2004 投稿日時: 2005/03/11 20:29 投稿番号: [614 / 9207]
>日本では見識ある歴史学者の中には韓国領だと主張している人がいることです
Okino:
その歴史学者はだれだよ、在日コリアでないだろうね、うつりゅう島も日本領だったのだ、江戸ばふく、がゆづつただろうよ、韓国は自国チクド(竹島)に帰れ
松島に対して韓国名も無いのにどうして韓国領といえるのだ
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>国際裁判所
投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2005/03/11 19:48 投稿番号: [613 / 9207]
>自分のものなのに裁判に出る自体が可笑しいというのと、現に実効支配しているから無視すれば良いという向きです。
国際司法裁判所に出れば負けるからですよ。本当に韓国領だと自信があるなら国際司法裁判所に出てきて勝てば日本は何もいえなくなるのに、何故逃げ回っているのですか?
それに実効支配してませんよ。単なる不法占拠です。
>日本では見識ある歴史学者の中には韓国領だと主張している人がいることです。
彼らは売国奴と罵られても頑なに自分の主張を貫いています。
ほうー
韓国では日本統治下で人口が2倍になり、教育が普及し、鉱工業生産が伸びたことを言って抹殺された大学教授や、日本の韓国発展への貢献を評価した本を出して逮捕された作家や、先祖が満州国の警官だったということで社会から抹殺された人などたくさんいますね。
>このことが何を意味しているのかをよく考えてみてください。
つまり、韓国は言論弾圧してるってことですかね。あるいは少数説があるから即少数説が正しいとするチョーセン的妄想のことですかね。
これは メッセージ 609 (tyohatsu さん)への返信です.
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小泉本人が領有権を主張しないから
投稿者: bady17jp 投稿日時: 2005/03/11 19:39 投稿番号: [612 / 9207]
これは メッセージ 1 (scapin_677tx さん)への返信です.
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>読んで来い・外務省の報告書♪
投稿者: kana_ikeuchi 投稿日時: 2005/03/11 19:32 投稿番号: [611 / 9207]
>1868年明治新政権の樹立後、1869年日本政府は(総理大臣と外務大臣)韓国情勢を調べていたが、その調査項目に“独島が朝鮮の領土である根拠”という項目がある。この調査報告書は《日本外交文書》として国立図書館に保管されている。
>尚、明治政府は1876年、国土調査を行っている。税金を取るために全国津々浦々、無人島まで調べる徹底ぶりだった。その際、島根県の馬鹿官吏が独島を島根県に編入するかを打診している。
しかし、5ヶ月半の徹底的な調べにより、独島は朝鮮の領土である結論に至る。
>よーーーく読んで来い。(信じ難いなら図書館に行って来い)
問合せ:国立図書館http://www.archives.go.jp/
>私立図書館、都立図書館などなど
(俺って親切だな)
昔、どこかの掲示板でねつ造好きの韓国人が、「松島伺い」と言って
とれぞ〜に、ねつ造、ねつ造と騒いでいた時の文書なんか関係ないわよ♪
馬鹿官吏の勘違い、間違いと分かって竹島は島根県に編入されたでしょう♪
竹島は江戸時代からわが国が実効支配する自明の
日本領土だったのだからさ♪
アフォですねぇ、それも知らない”tyohatsu”は〜♪
これは メッセージ 576 (tyohatsu さん)への返信です.
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つまりお前が馬鹿だってことだ
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/03/11 19:13 投稿番号: [610 / 9207]
>日本の挑発に乗って国際裁判所に裁きを委ねるのは日本の思う壺にはまってしまうと懸念している人が大勢います。
というのは、自分のものなのに裁判に出る自体が可笑しいというのと、現に実効支配しているから無視すれば良いという向きです
これは国際常識のなさがお前らにそうさせるんだろ?カス!お前らが主張してるように日本も主張している以上、話し合いの場を持たねばならんのに、貴様らは突然軍事占拠したんだろうが!!この時点でお前らは国際常識のなさを露見させてるんだよ!さらに日本の領土である竹島を軍事占拠されたからこそ国際法廷に訴えたにも関わらず、貴様らは無視し続けてるんだろうが!過去の認識うんぬんじゃねえ、現段階において竹島は日本領になっている以上、それに文句があるならお前らが訴えるなりしなければいけなかったんだろうが!わかってるのか?国際条例で日本領に編入されたっていうことが何を意味するかわかって言ってるのか?サンフランシスコ条約で領土が決まったのにそれをおまえらは無視して軍事占拠したってことをわかって抜かしやがるのかよ!今現在日本領であることに不満があるなら、出るところに出て話し合いなり裁判なりをしなければならぬのに、それを無視しといて何をいわんやだ。何が
>また、今世界で領土問題でもめている国が300〜400程(正確にはわかりません)あるそうですが、そのなかで解決したのは50程しかあります。
だ!不満があるなら、段階を踏んでことを進めやがれ!また、
>又、可笑しな話かもしれませんが、韓国は口を一つにして独島が自分の領土だと主張しているのに、日本では見識ある歴史学者の中には韓国領だと主張している人がいることです。
彼らは売国奴と罵られても頑なに自分の主張を貫いています。
このことが何を意味しているのかをよく考えてみてください
などと抜かしやがるが、こんな簡単な理由がわからんのか?韓国は言語統制して、言論の自由がないから日本領だと言う人が韓国ではあまり出てこずに、言論の自由が保障されてる日本だからこそ、そういう妄想発言もできるだけだ!例え、そんな妄言を言ってるのが在日で日本名を名乗っていても突っ込まれることもないからな!こんな単純なこともわかりもしないお前はやっぱり馬鹿だ!
これは メッセージ 609 (tyohatsu さん)への返信です.
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国際裁判所
投稿者: tyohatsu 投稿日時: 2005/03/11 18:56 投稿番号: [609 / 9207]
皮肉っていたとしても、丁寧なお言葉で筋の通ったお話ですね。
独島の問題、繰り返す政治家の妄言などさえなければ韓日の友好関係は保たれると思います。少なくない韓国人が日本に好意を抱いているし、特に若者は日本人だからと言って嫌ってなんかしません。
私、個人的には日本にお世話になっていたとも思っています。
独島問題は韓国にしてみれば敏感かつ複雑な懸案問題かもしれません。
日本の挑発に乗って国際裁判所に裁きを委ねるのは日本の思う壺にはまってしまうと懸念している人が大勢います。
というのは、自分のものなのに裁判に出る自体が可笑しいというのと、現に実効支配しているから無視すれば良いという向きです。
また、今世界で領土問題でもめている国が300〜400程(正確にはわかりません)あるそうですが、そのなかで解決したのは50程しかあります。しかも国際裁判所の判決で決まったわけではなく当事国同士の話し合いで決着がついているそうです。
又、可笑しな話かもしれませんが、韓国は口を一つにして独島が自分の領土だと主張しているのに、日本では見識ある歴史学者の中には韓国領だと主張している人がいることです。
彼らは売国奴と罵られても頑なに自分の主張を貫いています。
このことが何を意味しているのかをよく考えてみてください。
これは メッセージ 604 (ooorrt さん)への返信です.
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えっ?!
投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2005/03/11 18:39 投稿番号: [607 / 9207]
>散々根拠に基づいて記述したのだ。
どこどこ?
どこにも竹島が韓国領だって言う根拠が書いてないんだけど。
>妄想も一種の病だから気をつけてね
韓国は国家ぐるみでこの病にかかっていますね。
これは メッセージ 602 (tyohatsu さん)への返信です.
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ほう??
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/03/11 18:25 投稿番号: [606 / 9207]
それも鬱陵島のことだな?てめえまたか?また捏造か?貴様、知らないとは言わせねえぞ、かつての竹島が鬱陵島だったってことを。どうせおまえは竹島の記述のみを持ってきて、竹島は韓国領だとほざいてるのはわかっているが、かつての松島が今の竹島だってことを知ってて書いてやがるのかよ!貴様が言っているその島の名前にしても明確に今の竹島ってことを記した史料はねえだろうが!前におまえの提示した史料にも三峰島=竹島などとは書かれてはいない。ようするにお前が勝手に竹島を三峰島、可支島だと解釈しただけだ!こんな寝ぼけた戯言も誰かが説明を書いてたはずだが、あまりにも幼稚な発想だな?相変わらずのボケボケぶり!呆れるわ。
これは メッセージ 600 (tyohatsu さん)への返信です.
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訂正
投稿者: hideridayo04 投稿日時: 2005/03/11 18:10 投稿番号: [605 / 9207]
「日本海=Japan of Sea」→「日本海=Sea of Japan」
これは メッセージ 599 (hideridayo04 さん)への返信です.
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tyohatsuさま、横から失礼
投稿者: ooorrt 投稿日時: 2005/03/11 18:08 投稿番号: [604 / 9207]
貴方様の民族愛、祖国愛には敬服いたします。
日韓双方とも相当な自信がお有りのようですが、客観的に観れば所詮双方とも自己主張と非難の応酬。
こんなことを永遠に繰返えすつもりでしょうか?(掲示板だけなら何の問題もないが)
そこまで自信がお有りなら、いっそのこと第三者に公平な意見を求めてみては如何でしょう?
例えば、国際司法裁判所などで。
貴方方がいくら領有の正当性を主張しても司法の審判を拒否し続けている以上説得力にか欠けますね。
自信があればむしろ率先して司法の審判を求めるべきではないですか?
今の状態が続くことは日韓双方の利益になるとは思えません。
でも第三国(米、中、北、露)は上手く利用しようと考えるかもね!
あなた方同様、日本も決して領有権の放棄はしないでしょう、そして反日と嫌韓の繰返し
あなた方の政府の言う「韓日間には領土問題は存在しない」では、何年かに一度胸を掻き毟って
悔しがる国民をなだめるのに大変だし、それが素で政情不安を招きかねませんよ。
この問題を解決するには65年の「紛争解決交換文章」の精神に法り国際司法裁判所での審議しか有りません。
最も日韓友好など詭弁で日本とは永遠に仲良くするつもりは無いのであれば話しは別ですがね、
そしてそれは、あなた方の【恨の文化】ではむしろ心地良いのかも知れませんが
あなた方と違い他民族に蹂躙された経験が歴史上一回しかない日本には理解出来ません。
即ち、韓国政府が国際司法裁判所への提訴を拒否する理由は
*
勝てる自信が無い(自分達の主張に正当性が無いのを知っている)
*
文化的に絶えず紛争を抱え、誰かを恨むことを切望している。
と言うのが私の推測ですが、tyohatsuさまは如何お考えでしょうか?
何故韓国政府は拒否してるのでしょうか?
教えて下さい。
これは メッセージ 576 (tyohatsu さん)への返信です.
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勝手に妄想するのも良いけど
投稿者: tyohatsu 投稿日時: 2005/03/11 18:02 投稿番号: [602 / 9207]
散々根拠に基づいて記述したのだ。
曲がりくねった人間には真実などみえる訳が無い。
自国の人間が書いた史料も否定するのかい。
因みに、ここは韓国なんだ。
正確に言うとソウル市
瑞草区
良才洞
妄想も一種の病だから気をつけてね
これは メッセージ 601 (toraneko_yh さん)への返信です.
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>↓私は馬鹿だって
投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2005/03/11 17:51 投稿番号: [601 / 9207]
アンタができるのは罵倒だけ。
竹島の領有権が日韓どちらにあるかについて根拠に基づいた議論はただの一回も出来ていない。
あなた、はっきりと惨敗してますけど?
>祖国に帰ろうって
ここはワシの国や
まあ、日本人にも馬鹿はいますし、あんたが成りすまし日本人だとしても、珍しいことではないので、どうでもいいです、そんなこと。
これは メッセージ 569 (tyohatsu さん)への返信です.
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三峰島、可支島
投稿者: tyohatsu 投稿日時: 2005/03/11 17:51 投稿番号: [600 / 9207]
三峰島、可支島と呼んでいたのだ。
いちいち俺に聞かずに、自分で調べろ
調べればその内全てが分かる。
これは メッセージ 596 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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