“平和ボケ”のお部屋

レギュラーがもどってくるまで、
ロムにまわります。

カキコをする事も多いワタクシである。
別のHNでカキコする他の掲示板などではそのことを理由にやれ無職だのヒッキーだのと言われることもある。
事実と違うので困ってしまうがとりたてて腹を立てたことはない（言い方にもよるが）。
だが知性や教養の差異をネタに相手の発言を封じ込めようとするやり方にはシンプルに怒りを感じる。

以上！！！！！

君はもっと怒り続けていいよ。
怒っているとはいえ終始、冷静に自分の主張をしていただけなんだ。
お子ちゃまやガキなど事実でなかったら立派に誹謗、中傷だよ。
冷静に読み返して誰が一番、誰を傷つけているか見てご覧。

のみのカキコと舌の根も乾かぬうちに自責の念にかられたのかな？
ガキ扱いやお子ちゃまと誰かを誹謗したことに対する？
その姿勢は歓迎すべき

喧嘩しすぎだよ。

聖書に「敵を愛しなさい」と言う言葉がある。

「あなたがたも聞いているとおり、『隣人を愛し、敵を憎め』と命じられている。しかし、わたしは言っておく。敵を愛し、自分を迫害する者のために祈りなさい。あなたがたの天の父の子となるためである。父は悪人にも善人にも太陽を昇らせ、正しい者にも正しくない者にも雨を降らせてくださるからである。自分を愛してくれる人を愛したところで、あなたがたにどんな報いがあろうか。徴税人でも、同じことをしているではないか。自分の兄弟にだけ挨拶したところで、どんな優れたことをしたことになろうか。異邦人でさえ、同じことをしているではないか。だから、あなたがたの天の父が完全であられるように、あなたがたも完全な者となりなさい。」



世界平和のために敵を愛しなさい！

掲示板・中傷・損害賠償で検索したところヒットしたものをいくつか紹介…。


掲示板の中傷発言訴訟で「2ちゃんねる」敗訴 　 東京地裁

http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200206/26-1.html

ネットビジネスと掲示板

http://www.it-planning.jp/net110/faq44.htm

掲示板で名指しで中傷された

http://www.osakaben.or.jp/donaisho/02_net/02.html

誹謗・中傷、プライバシー侵害などのインターネット上の人権問題とそれらへの対策

http://www.iajapan.org/hotline/seminar/jinken.html

掲示板等での誹謗中傷

http://www.police.pref.aomori.jp/hitech/hitec301.htm




１週間出ない予定だったが、初日にもうその方針を維持できなかった。（無念）

やっぱり詳しくは、弁護士さんに相談するよりほかないな。

でも、だんだん世間の目は、掲示板での誹謗中傷に対して険しくなる傾向にあるようだ。


では、失礼。おやすみなさい。

Buona sera!

私の「中和剤」としての役目は終わりました♪

Ciao!

２ちゃんねる管理人に賠償命令 　 中傷書き込み削除せず

　 インターネットの掲示板「２ちゃんねる」の記載で名誉を傷つけられたとして、プロ麻雀（まーじゃん）士・清水香織さんが掲示板の管理人に約６００万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決が２５日、東京地裁であった。大橋寛明裁判長は「要請されても記載を削除するなど送信防止措置を講じておらず、違法だ」と述べて１００万円の支払いと記載の削除を命じた。

　 判決によると、清水さんは日本プロ麻雀連盟に所属する昨期の「王位」保持者で、テレビや雑誌にも登場している。問題の記載は、０２年１月〜同年４月までに書き込まれたもので、清水さんの容姿や私生活を中傷するものがあった。

　 判決は、そのうち五つの記載について「真実と認められず、清水さんを侮辱する内容だ」と認定。同年５月に削除を求められたのに管理人がすぐに応じなかったとして、慰謝料９０万円を認めた。送信者情報の開示を求めた請求については「管理人は情報を保有していない」として棄却した。

　 同掲示板をめぐっては、東京都内の獣医師を中傷した書き込みを直ちに削除しなかったとして０２年６月の同地裁判決が管理人に４００万円の賠償を命じ、同年１２月の二審・東京高裁もこの判決を支持。管理人側が上告している。

(朝日新聞 2003/06/25 19:47)

法務省、２ちゃんねるに削除要請５００件 　 長崎園児殺害

　 長崎市の男児誘拐殺人事件をめぐり、「人権侵害にあたる」と法務省がインターネットの掲示板「２ちゃんねる」に削除を求めた投稿が、１１日夕までに約５００件に達した。匿名を利用した悪質な書き込みや人権侵害は年々増え続けている。

　 「２ちゃんねる」は少年犯罪を扱う欄を常設している。この欄には、「スレッド」と呼ばれる小テーマごとの投稿コーナーが多数あり、自分の名や連絡先を明らかにしないで書き込める。

　 「長崎誘拐事件・・犯人は中学生」というスレッドが始まったのは９日午前１０時前。類似のスレッドも生まれ、書き込みが殺到した。補導された少年の実名とする複数の氏名や住所、学校名などの個人情報や顔写真も飛び交った。

　 法務省は９日夜に７件の削除を要請したが、状況は変わらなかった。このため東京、福岡、長崎の各法務局が手分けして確認、削除要請を繰り返している。同省によると「２ちゃんねる」側は、一部を処理したと掲示板に掲載した。

　 家庭裁判所に送られるなどした少年の個人情報や写真について、少年法は「新聞紙その他の出版物に掲載してはならない」と定めている。ネット上の書き込みが「その他の出版物」にあたるかどうかは判例上、示されていない。また、仮に違反しても罰則はない。

　 「２ちゃんねる」の掲示板にも「氏名・住所・電話番号などの個人情報を書くのは禁止です」とは書かれている。

　 だが、大谷晃大・法務省調査救済課長は「書き込み内容の責任はあくまで投稿者にある。削除するかどうかは管理人の良識に任せるしかない。ある書き込みが削除されてもすぐに別の投稿があり、いたちごっこだ」。

　 日本弁護士連合会子どもの権利委員会事務局長の須納瀬学弁護士は「やりたい放題、一種のリンチだ。少年法の趣旨からすれば、ネット上でも実名や顔写真を明らかにすることは許されない。事件に無関係な子どもを犯人扱いすると、悪質な場合は刑法の名誉棄損にあたる可能性もある」と話す。

　 法務省は、ネット上の人権侵害が目立ち始めた９９年から統計をとり始めた。同和問題や在日朝鮮人を中傷する事例が目立つという。

　 昨年は被害者自身からの訴えが４７件、第三者からの通報が２５件、その他３件の計７５件。９９年の４倍に増えた。 (朝日新聞 2003/07/12 07:17)

＞で、贅沢に関しては君がはじめに噛みついたコトリさんからはいちおうレスがあったんじゃないの？
まあ、しばらくしてからかも知れないけど。
で、その回答に対して君は気に入らないというわけか。


それはですね、私がその贅沢自慢に抗議をした直後に、知らない人が彼女に対して話しかけたのです。 　 その人に対して「話したいひとしか話さないスタンス」と言ったのです。 　 そしてそれを私が「おかしい」と抗議したのです。


この２，３日怒り心頭だったのですが、ほかのトピで書きまくっているうちにやっと怒りが収まってきたところです。

それでは。

他トピで軽騎兵さんとほんの少し「袖触れ合った」、天邪鬼と申します。

天使さん・・・＞謝罪要求を取り下げます
↑「大人」でいらっしゃいますね。私もその「姿勢」に賛成です。

okeranosoraさん・・・今日の投稿を一連の流れで読みました。
私は心情的にあなたの見方です（余計なお世話かもしれませんが）。
だからと言って、決して「けしかけている」わけではありません。
実は私の知人にも「不本意」による障害を余儀なくされている方がいるのです。
私はその方から、「悔しい思い」をした事が少なくないと聞いていますから、
あなたの事を良く知らない私ではありますが、
あなたの「悔しさ」は凡そでは想像できるつもりでおります。
もしあなたが、私のこの投稿を読み、それでも「恨みを晴らす」おつもりなら、
私はあなたの意志を尊重します。
僭越ではありますが、私のように思っている人間もいる事を、
心の片隅に刻んで頂ければ幸いと存じます。

話は変わりますが、私は私でことりさんに謝らなくてはなりません。
他意は無かったとは言え、ことりさん、本当に申し訳ありませんでした。

ネット中傷に実刑判決 　 「急速に被害拡大」と指摘

　 車ではねて死亡させた被害者の両親を、インターネットの掲示板で中傷する内容の書き込みをしたとして、名誉棄損の罪に問われた大阪市平野区の会社員東●誠被告（２８）に対する判決公判が４日、大阪地裁であった。並木正男裁判官は「インターネットによる被害は急速かつ広範囲に広がるため影響は大きく、責任は重大だ」と述べ、懲役１年４カ月（求刑懲役２年）の実刑判決を言い渡した。ネット上の書き込みをめぐって実刑判決を受けるのは異例だ。

　 判決によると、被告は００年４月、大阪府泉佐野市内で車を運転中、バイクに乗っていた高校３年生（当時１７）をはねて死亡させ、業務上過失致死罪で起訴された。０１年７月に大阪地裁岸和田支部で論告求刑公判があった翌日、被告はインターネットの掲示板に高校生の両親の実名を記し、「最悪。人間のくず。ただの出しゃばり」などと書き込み、削除されるまでの約１年１０カ月の間、不特定多数の者に閲覧させて名誉を傷つけた。

　 並木裁判官は「被害者の心情を顧みない自己中心的な犯行で酌量の余地はない。事故で長男を失い、加害者から中傷を受けた被害者の苦痛は理解できる」と述べた。

　 交通事故の公判で被告は反省の態度を示し、懲役２年執行猶予５年の判決を受けた。今回の実刑判決が確定すれば、執行猶予は取り消され、あわせて懲役３年４カ月の刑を受けることになる。

　 父親（４９）は名誉棄損事件の公判に証人として出廷し、「私たち家族が再起できるのは、被告が厳しく処罰されることだけだ」と厳罰を求めていた。母親（４８）も、長男の遺骨を抱いて傍聴を続けた。４日の判決後、「悪いことをした人が制裁を受けたと、やっと子供に報告できます」と涙を浮かべて話した。

　 （●は「堅」の「臣」が「田」） (朝日新聞 2003/11/04 20:52)

私は平和ボケ大いに賛成！
誰もこの平和と繁栄を失いたくはないだろうからね。ここの頭の良い皆さんはそのエネルギーをもっと平和ボケできるように使ったほうがいいよ〜。これは要求ではなく願望ね。
このトピは頭の体操に過ぎないといってる人がいるらしいが、それでは真剣に議論したいトピを立ち上げたい人にとっては迷惑ではないのかな〜（＾o＾）？
都合の良い口上や手練手管を養うには格好の場なのかもしれないがねーー。

脅迫になりうるのか詳しいシト教えてください〜

私は完全な平和主義者ではないけれど、
いちおう平和を望むものとして、
いつまでも憎しみをもちつづけることに
意味は無いと思い、
謝罪要求は取り下げることにします。


トピ主の交代要求も取り下げます。
ただし、みんなに公平なトピ主であることを望みます。

こんばんわ、天使くん。
わざわざ答えてくれて悪いね。

＞１．この「平和ボケ」の定義に問題があります。
私はロムしていてこのトピのみなさんは平和ボケには見えませんでした。
平和ボケ本来の意味で言えば、贅沢自慢しているものは平和ボケだと思うのです。
私は贅沢自慢と平和主義者は両立できないと思うのです。

なるほど。同意はしないが、それが君の論のわけだね。

で、贅沢に関しては君がはじめに噛みついたコトリさんからはいちおうレスがあったんじゃないの？
まあ、しばらくしてからかも知れないけど。
で、その回答に対して君は気に入らないというわけか。
っていうか、回答がなかなかなかったということを怒ってるのかね？

もし、前者であるならば、何らかのレスがあった時点で、
話を発展させるべきだったね。

自分に相手を同意させたいのなら、話に発展性がないといけない。
そうしないと、読んでる方は飽きてくるからね。


＞２．これも少し違います。
平等に話す必要はないのですが、最初から対話を拒否するべきではないと思うのです。

では、いちおうレスがあったんだから、その方面からの批判に関しては、
一旦矛を収めるべきじゃないかね？

だからって以降、「仲良しグループ」になる必要はないよ。

何かまた別のところで批判したいことがあったら、批判すればいいんだよ。
同じ問題をグルグルしてても、読んでる方は面白くないからね。

＞３．私とマダムの論争に口出しするから問題がこじれたのです。
たまにしか出てこないからトピ主の威厳を保とうとして傲慢になるのです。
だったらトピ主なんか代わってもらえばいいのです。
それとも、いるかいないのかわからないほうがまだましです。
Lさんが改心して、謝罪してくれるならそれでいいです。

問題がこじれたのは、君が同じ問題にこだわり続けるからだと思うけどな。
掲示板の論議では、“引き際”って結構大事なのよ。
論議の結果、一回納得のいかない結果に終ったとしても、
気にするこたーない。

待ってたら必ず論敵はどっかでボロを出すんだから（笑）。
そこで新たな切り口で批判するのが、賢いやり方だと思うけどな。
まーあんまり、ヒトにちょっかいばっかり出してると嫌われるけどね。

ちなみにわたしはここのトピ主さんが傲慢だとは思わない。
まースレを立てた本人なんだし、ある程度のシキリは必要だと思うけどね。
それに彼だって、“トピ主の威厳”なんてこれっぽっちも感じてないと思うよ。

一文の得にもならないからね。
彼は多分、そうした自己満足にも自覚的だと思うけどな。

また君が、彼から謝罪を受けて、得るものは何かね？
やっぱ同じ、自己満足以上のものは得られないんじゃないかね？

今晩はこのへんで。
おやすみ。

＞君はつまり、この３点で話したいわけだ。

１．贅沢自慢と平和ボケは両立できない
２．誰とでも平等に話さないなら平和主義者じゃない。
３.トピ主は交代せよ。


１．この「平和ボケ」の定義に問題があります。
私はロムしていてこのトピのみなさんは平和ボケには見えませんでした。
平和ボケ本来の意味で言えば、贅沢自慢しているものは平和ボケだと思うのです。
私は贅沢自慢と平和主義者は両立できないと思うのです。

２．これも少し違います。
平等に話す必要はないのですが、最初から対話を拒否するべきではないと思うのです。

３．私とマダムの論争に口出しするから問題がこじれたのです。
たまにしか出てこないからトピ主の威厳を保とうとして傲慢になるのです。
だったらトピ主なんか代わってもらえばいいのです。
それとも、いるかいないのかわからないほうがまだましです。
Lさんが改心して、謝罪してくれるならそれでいいです。

君に「濡れ衣」を着せられた。
それが払拭できてない。
君が「素知らぬふり」をしているから
私の「心がざわつく」・・・。
君に「報復」し、
私の「心のざわつき」が静まり、消え去るまで、
やる・・・

恨みは必ず晴らすから。

私に取って、掲示板でガチャガチャやるのは
暇つぶしの頭の体操に過ぎない・・・

だから、議論にさほど熱くなる事は無いし
また、君を訴えるつもりも無い。

だが・・・
覚えておいて欲しいが・・・
君にはチャント警告はしたよ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=4058

------------------------------------
君がそのHNで紳士的に振舞う限りね・・・
------------------------------------

君が紳士的に振舞っていれば・・・
君も認められたかも知れない・・・
それを壊したのは私では無い・・・

無論、トピ主でもコトリ氏でも無い・・・

私は君に「報復」することを目的にしてる。
君が書くところに書き続けるのね。
それだけ。
わかった？

恨みは必ず晴らすから。

小鳥奥様〜

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000210&tid=a5ma5ca5hbcr2qa4ka4aaa41a4ka53a5dfa5 ea5ka5fa5a37ac0ae&sid=2000210&mid=2897


便後死しちゃった？

自作自演を見抜くのは何も私の専売特許では無い・・・
あまりに分かり易い自作自演は簡単にバレてしまう。君が考えている以上にね・・・

さて！まぁ君の主張に耳を傾け
君が自作自演などしてはいないとしよう。

ならば君が新しいトピを作ればいい
君が作ったトピに人は集まるはずだろう？
だって、君が発言すると必ず何人か君に賛同してくれる人が出てくる。
どれも新しい人達だ！

つまり、それだけ君の意見や主張に耳を傾けてくれる人達が多数いるって事じゃないか・・・
ならば何もここに来なくていいだろう？
新しいトピを作って、そこで議論し合えばいいじゃないか？

ちゃんと書きなよ。

＞アラシのキャラでは無いのじゃないはずだろう？

何なのこれ。
読み返してみてよね。
これは
「アラシのキャラでは無いはずだろう？」
と書くべきよね。
ダメね〜
ボケちゃってんの？
それとも恨みに恐れをなして手が震えながらレス書いてるの？

タイトルに意味がないのは毎度のことなので気にせんでくれ。

あのさ、これは攻撃じゃなくて、君への批判だと受け取ってくれるとありがたい。

君はつまり、この３点で話したいわけだ。

１．贅沢自慢と平和ボケは両立できない
２．誰とでも平等に話さないなら平和主義者じゃない。
３.トピ主は交代せよ。


１なんかに関しては、論議できる切り口はまだまだあると思うが、
君自身は君への批判に対する様々な人のレスに対して、納得いかないようだね。

そうかも知れないけど、論議では自分に言うことがなくなったら、そこで終りなんだ。

別に、論議を終えるときは相手に謝罪せにゃならん、というルールはない。
でも、礼儀はあるよね。
君がこの件で論議を続けたいのであれば、何か新しい切り口を探さないといけない。
もちろん、そんなルールもないけどね。
ただ、君がロムしている人のことを考えているなら（って君は言ってたよね？）それはこちらのトピ主や常連さんたちじゃなく、ロムしている人への礼儀だ。
そう思わないかね？


２．に関しては困ったもんだな。
君はおれの呼びかけに対して部分的に答えてくれるようになったけど、

いつも肝心なところには答えてくれない。
これは呼びかけている者としては不快だが、おれとしては、
こっちが勝手に呼びかけている者に対して、そこまでの反応は期待しない。

先日のおれの発言は読んでくれた？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=4670

無理にとは言わないけど、
なんでおれにはちゃんと答えてくれないのか教えてくれるかね？
これは君がいつもしている質問だよ。


３．に関して。
この要求は、はっきりいって不合理だね。

おれの考えは（君宛てじゃなかったが）これだから読んでくれ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=4692

おれは一応君の言い分を聞くけどな。
これに応じてくれないと、こっちもコミュニケーションの取りようがないよ。

私は謝罪なんかいらない。
報復するから。
やられたことに対しての恨みは
謝罪なんかで消えたりしない。
必ず「仕返し」をする。
思い知らせてあげる。

＞私は君に恨まれる事をしたよ。

そうよ。
だから恨んでる。
恨みは必ず晴らすから。

＞そもそもオケラノソラと言うHNは
＞アラシのキャラでは無いのじゃないはずだろう？

アラシじゃない。
君に「アラシとして扱われた」のね。
君がしたこと。
・劣等種の質問を「言葉狩り」だといって妨害
・指輪トピでの発言をアラシ扱い
・私を他の人と同じだとして複数ＨＮでの投稿扱い
だから恨まれてあたりまえ。

＞アラシのキャラはラディアン

私はラディアンさんじゃない。
君は証拠も無く、
単なる君の思い込みで、
私とラディアンさんや、
他にも多くの私がやってることが正しいと言ってくれた人たちを、
私の別ＨＮだといい、
私に濡れ衣を着せた。
そして君は形勢不利になって、そのトピから遁走した。

＞君は私が
＞君の自作自演を指摘した事を恨んでるんだろう？

もちろん。
だって濡れ衣だから。
私が使っているＨＮはこのＨＮだけ。
君のようにたくさんのＨＮを使って書いたりしてない。

＞自分で自分のやっている事の矛盾に気付かないのかい？

君は、君がやったことの間違いに気付いていないようね。
それなら、
それでいいよ。

恨みは必ず晴らすから。


私のことをlovely_angel2224さんとかsuiseihaochitayoさんの別ＨＮだと言う人もいる。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a4ia4a4ib45bctbdigq5qhdda5dba5fa5k&sid=2000251&mid=782
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a4ia4a4ib45bctbdigq5qhdda5dba5fa5k&sid=2000251&mid=784

ほんとに君みたいなバカね。
脳無しのミミズ君。
応援したりすると自作自演だと思うのね。
そんな風に考える人は、そういうことを自分でやってるからじゃないの。
シケモク爺さんはそうだよね。
たっくさ〜んＨＮ使って書いてるみたいね。

katakurichan2さんと交渉中です。

＞やだね〜無理だね〜駄目だね〜

そうですね、シケモクさんは敵が多いから不適格でした。
余計なこと言ってすいません。

＞それから、明らかに嫌がらせの投稿を行っているのにトピ主ならば注意するのが当たり前だろう。

なにが嫌がらせなのですか？
それだったらあなたの投稿だって私に対する嫌がらせではないのですか？
それよりあなた核武装肯定論者だそうですね。
他人を批判するより自分の醜い心に気づいてください。

------------------------------------
＞あなたは余計な口出しをし、私をバカにし、名誉を傷つけました。
だから謝罪を要求するのです。
------------------------------------

ラディアンも
謝罪して下さい
謝罪して下さい
って言っていたが・・・

君もかね？まったく・・・
オケラノソラの周りには『謝罪要求マニア』がホントに多いね・・・

議論に詰まるとすぐ謝罪要求じゃ芸は無い。

************************************
さて！『平和ボケの定義』

平和ボケとは
平和と繁栄にうつつを抜かし戦災天災などの心構えや準備を怠る者の蔑称

平和ボケと聞くと現実の世界情勢や安全保障に関して知りもしないで
「平和・平和と叫ぶ」楽天主義者がまず思い浮かぶが・・・

第二次大戦前、戦争の技術が発達し
海戦に於ける主力が戦艦から航空機＆空母からなる機動戦となる事に気付かず
昔ながら大艦巨砲主義を唱えていた
海軍のエリート軍人達を後世の戦史学者達は
『平和ボケ』と言う事もある。

つまり、平和ボケとは反戦運動に賛成か反対で別けるのでは無く。
平時に於いても有事の事を考えているか？考えていないか？
危機管理能力があるか？無いか？
安全保障関係の知識があるか？無いか？
世界情勢に対して知識があるか？無いか？
が判断基準となる。

無論！安全保障の専門家から見れば
ここで偉そうに能書きを垂れている私達は平和ボケしていると言えるだろうが・・・

・アフガン紛争時に於けるCIAの工作活動に関する考察
・自衛隊のイラク派遣に於ける装甲車の迷彩に関する考察
・陣地防衛に於ける迫撃砲テロに対する考察
等々の意見が頻繁に飛び交うここ『平和ボケのお部屋』で
平和ボケを定義するならば・・・

************************************
余談１『迷彩』に関して

イラク派遣の自衛隊が森林戦用の緑系の迷彩を採用しているのは
砂漠戦用の砂色系の迷彩は治安維持を担当する国の軍隊が使用しているので見分ける為と言う。

余談２『迫撃砲』に関して
HPに載ってるくらいだから別に秘密じゃないのだろう・・・
http://www.nobby-tech.co.jp/product/g02.html

アフガン紛争時、アフガンゲリラは対ソ連戦で確かに迫撃砲を使用したゲリラ攻撃でかなりの実績を挙げたが・・・
対米戦ではあまり聞かないって事は
この迫撃砲探査レーダーがかなり有効って事だろうな〜

私は君に恨まれる事をしたよ。
だが間違った事はしていない。

そもそもオケラノソラと言うHNは
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834762&tid=a31a37bapbdwbbr9bc086af4afbba6bfma53 a5sa5afa5ja1bca5hbbv7o&sid=1834762&mid=1087
なキャラ・・・
アラシのキャラでは無いのじゃないはずだろう？

アラシのキャラはラディアン
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&board=1834762&tid=a31a37bapbdwbbr9bc086af4afbba6bfma53 a5sa5afa5ja1bca5hbbv7o&sid=1834762&action=m&mid=1461&mid=

君は私が
君の自作自演を指摘した事を恨んでるんだろう？
自分で自分のやっている事の矛盾に気付かないのかい？

＞それから、明らかに嫌がらせの投稿を行っているのに
＞トピ主ならば注意するのが当たり前だろう。

そうだよ。
恨みを晴らすためにやってるから。
シケモク爺さんには嫌がらせされる理由があるの。
なぜ恨まれるのかな？
なぜ嫌がらせされるのかな？
恨んで嫌がらせをする方だけが、一方的に悪くはない。

シケモク爺さんが、
「恨まれるようなことをした」
「嫌がらせをされるようなことをした」
ってことネ。
どうしてそのことは問い詰めないの？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000210&tid=a5ma5ca5hbcr2qa4ka4aaa41a4ka53a5dfa5 ea5ka5fa5a37ac0ae&sid=2000210&mid=2897


便後死しちゃった？

恨みは必ず晴らすから。

light_cavalryman君、こんにちわ。

＞＞私はシケモクに恨みを持ってる。
＞＞恨みを晴らすためにやってるの。
＞＞なぜ恨まれるのかな？
＞＞シケモクには、私から恨まれる、
＞＞ハッキリとした理由があるのね。
＞＞シケモクはわかってる。
＞＞でも、
＞＞ずるいからタヌキになってるのね。

＞君に話しかける気はほとんどないのだが、一つだけ今一度尋ねよう。
＞君は、なんでシケモク君に恨みを懐いているのかね？

なんで君に説明しないといけないの？
聞いてどうするの？
シケモケ爺さんには聞かないの？
まず、これらの質問に答えて。

＞「時々つっこまないでー」とか「もういいや」等と述べているある意味マスコットなのだから。

訂正；時々「つっこまないでー」とか「もういいや」等と述べているある意味マコットなのだから。

＞よって、本来はアラシである私が僭越ながら
＞メンバー諸氏に対し
＞lovely_angel2224君の『議長解任要求』に対するセコンドの有無を確認したいと思います。

＞lovely_angel2224君の『議長解任要求』に賛成支持する方はおられますか？

わしは反対じゃ。
今のままで構わない。どうせ今以上のトピ主が現れるとも思えぬ。

それからシケモク君は他ではどうか判らぬが、ここでは荒らしではなくヘタレなのであって、

「時々つっこまないでー」とか「もういいや」等と述べているある意味マスコットなのだから。

それから、明らかに嫌がらせの投稿を行っているのにトピ主ならば注意するのが当たり前だろう。

まあ、その様な処ではないか。以上。

めずらしくいいことを言うじゃないの。

＞普通はトピ主が嫌ならロムしないもんじゃないのかねぇ〜？？？

さのたうり。
これは少数意見の排除でもなく、個人の主体性を尊重する、
非常に正しい考え方だと思う。

誰にでも発言権があって、意に添わないものに対しては
それを批判できる。これは道理。

しかし、発言権ばかりを主張するものは、
時折、相手にも同等の発言権をあることを忘れがちだ。

民主主義社会において、我々には等しく発言権があるが、
その対象を問答無用で排除したり・存在そのものを否定したりする権利は持っていない。

はたまた、道理や常識に反した主張もご法度だが、
“道理や常識”ってのは個人の主観によるものなので、
これがややこしい。ここに知恵と品性が必要である。

気に入らないものに対しては、
論理的に徹底抗戦するか、それができないなら、無視するしかない。

その点においては、天使君もライトさんも同じだわな。
平等じゃないの。そうだろ？

＞lovely_angel2224君の『議長解任要求』に賛成支持する方はおられますか？

支持しません。
民主主義は好かん。

俺かぁ〜？？？

やだね〜無理だね〜駄目だね〜

私じゃ人は集まらない！
それよりも
普通はトピ主が嫌ならロムしないもんじゃないのかねぇ〜？？？

今のところ
lovely_angel2224・muakkoyzz ・okeranosora
の三つのHNがこのトピを気に入らないと言ってる。

平和に付いて考えたいなら彼等（？）が別にトピを作ればいい。
（私は興味が無いけど・・・）

世界カテで新しいトピを作れないと言うなら
国内カテでも教育カテで作ってもいいだろう・・・

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『トピ主交代』

トピ主交代に付いて真面目に見当してみよう。
掲示板とは言え、ここを『会議』の場と考える時

トピ主＝議長
話題＝議題
ゴチャゴチャ言い合う事＝『審議・協議』
参加者＝『議員もしくはメンバー、会員』
と言える。

ここで参加者には言論自由があり
議長には円滑に議事を進行させる責務がある。
円滑な議事の進行と相反する事がありうる。
『多数者の権利・少数者の権利・個人の権利・不在者の権利』
を両立させる為に

ロバート議事法と言うのが良く用いられる。
（現在では国連等の公式会議でも採用させているそうだ・・・）

さて！今回の状況を会議として考えて見て見よう。

１・『軽騎兵氏は議長である。』
参加者から選任された訳では無いが、軽騎兵氏が議長である事を
明示的に承認もしくは黙示的に承認したメンバーがこのトピに集まっている。

２・『議長の権限』
ロバート議事法、付帯動議に於ける議事進行
議長は円滑に議事を進行させる為、メンバーの発言を停止させる権限を持つ。
メンバーはこれに異論があれば多数決の投票を要求できる。
（その前に、掲示板では人が離れてゆくだろうが・・・）

３・『議長の解任』
議長に議事進行能力がなければ議長の解任をメンバーは要求できる。
ただし、少数者の権利（言論の自由）を尊重すると同時に
個人の身勝手なワガママから議事の進行を守る為に
議長解任の動議にはセコンドを要する。

４・『セコンド（賛成支持）』
メンバーによる議長解任の要求が
少数メンバーの権利かメンバー個人のワガママかを区別する為に
要求を掲げた者以外のメンバーが賛成支持を表明する事。
つまり、個人がその場の激情から解任を要求しているのではなく
少なくとももう一人も議長解任を要求していると言う事の証明。

５・『メンバーの資格』
本来、ここに参加する者すべてがメンバーであると言えるが
悪質な自作自演（複数のHNを操り多数派工作する事）や
悪意を持ったアラシ
に対して防御する機能も必要であると言える。
よって、議長解任の様な特別な要求に対しては

セコンドするメンバーにある程度の資格を要求するべきだろう。
現在より3ヶ月以前に、トピの本題に対し建設的な投稿をある程度複数している
メンバーがセコンド（賛成支持）を表明するならば
議長解任の動議に付いて話合いをもつべきであると言える。

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よって、本来はアラシである私が僭越ながら
メンバー諸氏に対し
lovely_angel2224君の『議長解任要求』に対するセコンドの有無を確認したいと思います。

lovely_angel2224君の『議長解任要求』に賛成支持する方はおられますか？