“平和ボケ”のお部屋

派兵と派遣は違いますよ・・・

イラク戦争終結までにイラク正規兵および群民兵と戦争する為、
もしくは軍事的プレゼンスとして軍隊を送る事を
『派兵』

イラク戦争終結後、戦争行為が目的無く治安維持等復興支援に軍隊を送る事を
『派遣』

戦闘行為のあるなしが問題ではなく
目的が何かが『派兵』と『派遣』の違い。

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＞日本はこれまでアラブ・イスラム諸国と良い関係を築いてきたんです。
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厳密に言うと
日本は
反米派のアラブ諸国やイスラム教徒と
非白人非キリスト教国であり
第二次大戦で米国と戦った国
米国に原爆を落とされた国として
『反米思想』や宗教の観点から他の欧米諸国とは違う関係を気付いてきた。

そこには無論『日本赤軍』による無差別テロも一役買っている。

だから道義的に『良い関係』とは言えない。

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戦争の歴史を見ると
中立国の橋渡しはよくあることだが・・・

現在の反米アラブ諸国やイスラム系民族の行動は話し合いの余地など無い状態。

みすみす恩を仇で返されるのが判っていて『橋渡し』を引き受ける中立国は無いだろう・・・

アメリカに誤算があったことは間違いないが、フセイン政権を潰してしまったのだから、今はそこを前提に議論をせざるを得ない。

これから紆余曲悦があろうが、米国の一定の妥協の上に、最終的には国際的な枠組みの基で、新たなイラクを作って行くことになると思う。

日本が当事者でないと考えるなら、全てが落ち着くまで待てばいい。それなら、確かに、殺される危険性も、殺す危険性もない。

派遣する時、何より安全を最優先するのは、仕方がない。死傷者が出れば、引き上げの声が沸き上がるだろう。派遣してすぐに引き上げるのは、派遣しないよりはるかに悪い。安全を最優先にして、なお、できることをするほかない。そんなことなら、派遣など止めた方が良い、というのは、私に言わせれば、当事者意識がない者の議論だ。

＞＞イラクの重要性から、米国が、途中で投げ出すことはあり得ません。
＞＞従って、梯子をはずされる危険性はありません。

アメリカって、いっつも途中で投げ出すんだよね。コソボもアフガニスタンもまだ何も解決していない。
イラクだって、隙あればいつでもそうなるよ。

＞派兵ありき、というような風潮は決して日本自身のためにもならないでしょう。

そのとおり！

しておきました・・・・・メッセ。



ラブママは本を読んで心を落ち着けるのね。それはどんな本でしょう？

一人になって読みかけの本を読む・・・

投稿しなおしだあ。（笑）

なんども 　 投稿しようとしてキャンセルボタンをまた押して・・・・を繰り返していました。

＞日本はこれまでアラブ・イスラム諸国と良い関係を築いてきたんです。
アメリカのように、紛争に介入してどちらかに肩入れして恨みを買ったことも
軍隊を派遣してその国の人を傷つけたこともない・・・
アメリカとは事情が違うんです。
アメリカとの同盟を守りつつ、どちらとも対話のできる日本だからこそできる独自の立場を貫いて
アメリカとアラブ・イスラムの橋渡し役のような役割をしてほしかった・・・。

そっくりまるごと、同意です。
たぶんことりさんもこんな気持とおもう。

日本はこれまでアラブ・イスラム諸国と良い関係を築いてきたんです。
アメリカのように、紛争に介入してどちらかに肩入れして恨みを買ったことも軍隊を派遣してその国の人を傷つけたこともない・・・

アメリカとは事情が違うんです。
アメリカとの同盟を守りつつ、どちらとも対話のできる日本だからこそできる独自の立場を貫いてアメリカとアラブ・イスラムの橋渡し役のような役割をしてほしかった・・・。

どうしたの？ 　 何かあったの？

わたしはいまから熱い白湯で風邪薬を飲んで、気持ちを落ち着けますが、

ことりさんには熱いほうじ茶でもお薦めしようかな、ふむ。

気持ちを落ちつける時にはどうすればいいの？

国際社会に対するプレゼンスという観点からも。
この派兵は取り止めるほうがよいとおもっています。
我が国の国益＝対米支援だとして譲らない方々がこの掲示板にも
実社会にも多くいらして、なかなか気炎をあげてますが、
インフラ整備や経済復興、医療と教育への支援などのプログラムさえ描けないこの状況下で、
治安のための部隊を送るということは、汚点にこそなれ、後に威張れることではありません。
まして言葉もわからないところへ派遣されていきなり小型銃を撃ち捲くりの実戦でしょうか？
それとも物言わぬ警備員役なんでしょうか？ 　 役割もはっきりしない。間が抜けてませんか？

＞イラクの重要性から、米国が、途中で投げ出すことはあり得ません。
従って、梯子をはずされる危険性はありません。

ブッシュ政権の、石油（ドル決済を守りたいことも含めて）も絡むところの
この中東政策を、米国民がこれからも支持し続けてゆくとお思いですか？
ブッシュの次の次にもしヒラリィ、クリントンが大統領になったりしたら、
（違うだろとおもわれるかも知れませんが）
ブッシュ達のこの目論見は或いは引き継がれることになるかも知れません。
（わたしはヒラリィ政権になればいろいろと危険だと見ています。）
しかし現在から半年後の時点ではどうでしょうか、
そうでなくともネオコン達はもはやはしゃいで居られる状況ではないのです。
イラクの人々の日本に対するこれまでの親愛の気持ちを削ぎ落として
しまわないよう、慎重な配慮が望まれます。
決してテロリスト云々というフォーカスだけで物事を決めてはならないとおもうのです。
派兵ありき、というような風潮は決して日本自身のためにもならないでしょう。

今日本では、自衛隊をイラクに行かせるかどうかだけが話題になっているけれど、もし派遣されてしまったら、引き際はどうするのか・・・小泉さんは考えているのでしょうか？

＞実質的復興支援ができなくても、止むを得ません。

行った以上はきちんとイラクの人々が納得して満足してもらえるような仕事をしなければますます世界の信用を失います。
あなたの言うように実質的な仕事ができなくてもとにかく米国に評価してもらえればいいという自己中心的な考えではそれこそ世界の笑いものになってしまうと思います。
それに、そんな派遣のしかたでアメリカ国民や駐留米兵（アメリカ政府ではない）が納得してくれるとも思えません。
「来たには来たけれどテロを恐れてコンクリートの壁の中に閉じ篭って何もしないで帰っていったよ」なんてバカにされるだけかも・・・。

＞止めるなら、もっとずっと前に止めないといけませんでした。

そうですね・・・。

＞日本がイラクの人々の憎しみの対象となるというのは、安易なきめつけと思います。テロリストの憎しみの対象にはなるでしょう。しかし、一般の人々の理解を得ることが困難だとは思いません。

そうだと良いんですけどね。
でも一般の人々の理解を得るにはやっぱりちゃんとした支援をしないとダメだと思います。
それができない状態で今行くのは賛成できないです。

もし本当にもう今の状態での派遣が避けられないのなら、どうか誰も殺されずに、誰も殺さずに帰ってきてくださいと祈るだけです。
もし、なんとか危険を排除して復興のお手伝いができれば、自衛隊の礼儀正しく真面目な働きぶりや浄水技術の高さなどでイラクの人たちの感謝も得られ、失いかけた信頼も取り戻せると思います。

小泉さんはどうしてもイラクへ自衛隊を派遣したいのなら少しでも彼らがイラクで仕事がしやすいように努力するべきです。
アラビア語のメディアを利用したり・・・いろいろ方法はあると思うけど。
自国民にさえちゃんと説明してくれないんだから無理か＾＾；

ちょいと揶揄したくておおげさに書きましたけれど、

じっさいは大したことでわありません。はぁ 　 恐縮です 　 。。

イラクへの派兵について、すこしレスさせてもらいます 　 ・・

＞野生を秘めた性質で優れた頭脳と品性を生まれつき備えてるひと

なかなかの貴族趣味みたいですね。
でも、生まれつきそんなことを備えている人はいませんよ（笑）。
まあ、わざわざ横レスすることでもありませんが。

あほかいだあ♪

＞平均寿命が短い層しか愛せない

意味不明 　 ？♪？♪ 　

ウェストサイズだけ記載して何とかしようとする女性も出没してるようだが。（藁）

ひとの体つきは個性の一部分にしか過ぎないのだよ。

わたしはね、野生を秘めた性質で優れた頭脳と品性を生まれつき備えてるひとならば、

痩せてようと、ぬくぬく体型だろうと、関係ない♪

しかしいまのところデブな知り合いは居ないね。

約１名、ぬくぬく体型は居られますが。（笑）

（注）ぬくぬくというのはすこしクッション性が有るという意味です、あしからず。

＞っていうか、今後数十年〜数百年後のＧＤＰ損失という観点から計算可能ですか？

「実態−国損＝国益」、という関係式は私には理解できませんでしたが、私の言う「国益」は、せいぜい５〜１０年の時間スケールで当てはまること、というのはその通りです。「今後数十年〜数百年後」など、とても私の能力の及ぶところではありません。

＞アメリカ人って、そこまで日本のことを真剣に考えていないだろうと、

一般のアメリカ人の日本に対する関心が高くないのは事実ですが、日本に関する政策が、日本の行動とは無関係に、ただなんとなく決められていると考えるのは、当然のことながら、間違いです。

森 　 孝一（同志社大学神学部教授）の原理主義（者）の定義

自分達は真理を知っている。その真理は単純であり、聖書やコーランなどの正典やグル（尊師）の言葉の中に明白に示されているとし、それを実際の政治や政策の上に実現しようとする考え方（者たち）。
政治参加の仕方はさまざまであろう。ロビー活動からテロにいたるまで。

ラヴママさんとの真剣なやり取りの最中、

急な横槍で恐縮ですがちょっとだけ、質問です

＞国益にかないます。

個人的に、実態−国損＝国益、と計算できるのかなと想像しているのですが

国益ってそんな簡単に計算できるものですか？

っていうか、今後数十年〜数百年後のＧＤＰ損失という観点から計算可能ですか？

そもそも実態が個人の中で曖昧に片付けられたままだったら、

上の計算式から

実態＝国益＋国損ですから、

実態が正確に把握できないと、

国益も、国損も正確には計れないことになるでしょう

＞米国との信頼関係を築くという点で（というより、米国に恩を売ると言った方が正直でしょう

日本人から見ればそう解釈するかもしれませんが、

米国人から見れば疑問符が付くと思います

アメリカ人って、そこまで日本のことを真剣に考えていないだろうと

昨年までの留学生活でひしひしと感じていました（短期間でしたが）

ができなくても、止むを得ません。

そうであっても、とにかく行くことが大切です。後は、決して死傷者を出さないことを最優先にして、時には、たこつぼのたこになっても、ひたすら耐えるほかありあません。

例え、実質的な復興支援ができなくても、行くだけで、目的の９割以上が達成されます。

日本が自衛隊を送ることは、米国に対するたいへんな支援となります。それは、米国との信頼関係を築くという点で（というより、米国に恩を売ると言った方が正直でしょう）、国益にかないます。

イラクの重要性から、米国が、途中で投げ出すことはあり得ません。従って、梯子をはずされる危険性はありません。

現在、３０数カ国が派遣していますが、米国とのギクシャクがあるとはいえ、派遣国は次第に増えるでしょう。イラクは米国以外の国にとっても大変重要だからです。また、米国も政策を変えてでもそのように誘導するはずです。従って、日本は、今送れば賞賛されるが、１年後ではお呼びでないかも知れません。

自衛隊は、イラクで戦争はもちろん、警察活動さえもしません。それにもかかわらず、米国は最大限の謝意を表してくれます。現時点なら、行くという、象徴的な行為だけで十分に価値があるわけです。これは、対米国のみでなく、国際社会における日本のプレゼンスをいう意味からも国益に合致します。

逆に、今、止めれば、米国との関係が危うくなると共に、日本はテロに屈したという非難を甘受せざるを得ません。止めるなら、もっとずっと前に止めないといけませんでした。

日本がイラクの人々の憎しみの対象となるというのは、安易なきめつけと思います。テロリストの憎しみの対象にはなるでしょう。しかし、一般の人々の理解を得ることが困難だとは思いません。

＞さて！今週は忙しかったので私もミスを連発してしまいましたが・・・


忙しさのせいだって？責任転嫁すんな！暇で退屈な「電話番」やってんじゃなかったのかよ！


＞気を取り直して本来のキャラに戻りましょう。


コンクリ殺人トピには行かないのかよ？行けなくなっちまったのか？どっちだ？４２ガミがオマエのことを、こんな風に言ってるぜ。みんなも無言だよ。つまりは、４２ガミが言ってることを肯定してるってことさ。オマエがさんざん助けてやった、ボーハチですら、４２ガミが言ったこのことについて触れもしないぜ。オマエがせっかく「あえて火中の栗を拾う」として、ボーハチを救ってやったのにな〜、このざまだぜ。おー、シケモクよ！どーすんだい？このままで、いいんかい。このままだと、あのトピでの結論は、４２ガミが言ったことになってしまうぜ。オマエが「こじらせた」ということだよ！結局、オマエは、コンクリ殺人トピには行けなくなっちまったんだな。大笑いだな。ギャハハハハハハハ〜

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sikemokudx = caster10ap

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834762&tid=a31a37bapbdwbbr9bc086af4afbba6bfma53 a5sa5afa5ja1bca5hbbv7o&sid=1834762&mid=2649
こじれさせたんは
誰や？
そや、
キャスター君や。
横から入りよって
「言葉狩り」、「多数派工作」などと
言うたから、
こぎゃんことさ
なったんよな。
キャスター君が横から口を挟みよったんで、
亡八君も答えずらくなってしもうたんやないやろか。

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『僧兵』って言葉もありますしね〜
どうですかね〜

ただ、世界宗教とは言え
『一神教』と厳密に定義付けられない
精神世界の宗教ですので・・・
現代では仏教系武装集団はあまり有名じゃないですね〜

「寒いね」と、
言えば
「寒いね」と答える君の温かさ

さて！今週は忙しかったので私もミスを連発してしまいましたが・・・
気を取り直して本来のキャラに戻りましょう。

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『国際テロリスト』

狭義にはICPOを通じて加盟各国に対し国際手配をされているテロリスト。
個人的には『警察白書』
http://www.npa.go.jp/hakusyo/
に記されている・・・
『イスラム過激派』『日本赤軍』『北朝鮮工作員』等々の
一般市民を標的にするテロリスト

あなたが考える国際テロリストは何でしょう？
ついでにこの辺に詳しい横山君の意見も聞きたいところ・・・

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＞私は、後に憎悪と不満を増やすだけでむしろ危険を将来に先延ばしするだけなんじゃないかと思っているのです。
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日本赤軍、北朝鮮工作員には断固とした姿勢を国家が取る事で封じ込めが成功しつつあります。
特に北朝鮮工作員によるテロに付いては
国家や世論が曖昧な態度をし続けた事が
被害を拡大したと私は考えます。

つまり、あなたのやり方はテロにはまったく通用しないと言う事です。

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＞もちろん米軍基地でしょうね。
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『ダブルスタンダード』：対象によって適用する基準や見方を変えること。

ウヨサヨ（右翼左翼）と言う線引きはあまり好きでは無いので・・・
『朝日系』と言う言葉を使いましょうか・・・

特定の国、特定の集団に対しては非常に厳しい目で見て・・・
特定の国、特定の集団に対しては非常に寛容な評価をする。

ダブルスタンダードになってませんか？

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『パレスチナ問題』
パレスチナ問題に付いては「ドレフュス事件」等に代表される
シオニズム運動から始めましょう・・・
だけど・・・私は詳しくないですよ。

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キャラを対奥様お嬢様仕様から
対軽騎兵仕様に変え
一歩踏み込んで見ました。

話題が広がっているのである程度の取捨選択が必要かと思います。

時間はある・・・順番に話していけば良いのでは？

平均寿命が短い層しか愛せない

＞投げられちゃったのと違う？

確かに・・・


＞駐屯地の周りに何重にも防護壁を作って、ひたすら
テロを避けるしか、仕方がないか。


今日のニュースによると、サマワの町から数キロ離れた丘の上に設営、周りにはテロ防止のための溝とコンクリートの壁を作るそうですよ。
そこに閉じ篭って、どんな支援ができるのか疑問ですけど。

＞そんな状態でも、派遣しないよりは、はるかにましだね。

当初の予定である、「安全な地域でのイラク人への復興支援」ができないのなら行かないほうがまだましだと私は思います。

「トンカツ君」いいよね。特に「馬鹿」が♪


ところで 　 このあいだ 　 例の人 　 なんとかブスとか言う人・・・・ちょこっと復活してたね？

パレスティナ人が「自爆テロ」に走るのは、彼らには戦車も戦闘機もミサイルもなく、捨て身しか武器がないというだけでなく、もともといっさいを奪われてもはや失うものがないからこそであり、そこでは宗教や「文明」の違いなどは関係ない。

〜中略

パレスティナ人に国家はない。だから彼らの主張を合法化し実現する権力はなく、生存権さえ含めてその権利は保障されていない。当然、パレスティナ人はイスラエルに敵対するが、それは国家に対する民衆の戦い、つまり始めから「非対照的」でかつ「非合法」の闘いになる。

　　　　　　　　　　 西谷 　 修 　 （東京外国語大学大学院教授）


イスラエルという国に対して怒りを感じる人と感じない人、私は怒りを感じる人が好きなのである・・・・たんに好みの問題なんだけど。

わたしは 　 『トンカツ君』 　 と 　 『リサちゃん』 　 が好きです。

まだ残ってる・・・・３合も作っちゃったからね。しいたけと干瓢と人参の普通の・・・錦糸たまごと絹サヤと紅しょうがと海苔を散らしてね。

山芋ときゅうり、まぐろとイカを生姜醤油でヅケにして 　 それをみ〜んなさいの目にしてイクラをのっけたのはお客様が来た時用。

アバター見たよ。ああいうタイプと思っておくね♪

＞国際テロリストの不満に正当性はありますか？

国際テロリストとは誰のことでしょう？
シケモクさんとはまず、誰の（またはどの組織の）どんな行為をテロとするのか、またはしないのか、そこから確認し合わないとダメかもしれませんね・・・。


＞彼等が爆発する自由があると言うなら

爆発する自由があるとは私も思っていない。
でも力で抑え続けるかぎりそういう不安はずっと付きまとう・・・


＞私は私の子を守る権利があると主張します。

もちろんです。
大切なのは、今テロを力で封じ込めることで子供の未来を守ることができるのかできないのか？
私は、後に憎悪と不満を増やすだけでむしろ危険を将来に先延ばしするだけなんじゃないかと思っているのです。


＞決してテロリストのアジトには行かず・・・
米軍基地に行くはずです。

＞あなたならどうします？

もちろん米軍基地でしょうね。


＞ユダヤ人悪説に立つならば・・・

私が、ユダヤ人だけが「悪」だと思っていると思います？
それは誤解。

投げられちゃったのと違う？

今は、自衛隊を派遣する以外の道はないと思うけど。

外交官が殺されて、選択の幅はさらに狭まってしまった。

駐屯地の周りに何重にも防護壁を作って、ひたすら
テロを避けるしか、仕方がないか。

そんな状態でも、派遣しないよりは、はるかにましだね。

＞わたしゃ身長はあるが、体脂肪率は17だす。

黄色さんは、締まってるんだね。

ことりさん好みの数字だな、こりゃ♪

アバタ―を作ってみたら面白いよ♪

わたしもそんな気はなかったんだけど、

昨日小一時間ほど嵌まってしまって、

けっきょく自分の「娘」のような可愛いのが出来たの。

せっかくなのでしばらく載せておきます。

ちらし寿司地獄は、紙一重なのだな。（笑）

田舎では沢庵を細切りにして白胡麻たっぷり掛けたのを
ちらし寿司に混ぜたりするよ、
これもまた気分が変わっていいものよ。
沢庵を嫌いなかたには申し訳ないのだけども。

あとラーメンやお蕎麦、貝汁と一緒だと食べやすいね。
あ〜ら、わたしも食べたくなっちゃった、困った♪

私も関係の無い人です・・・

国際テロリストの不満に正当性はありますか？

彼等が爆発する自由があると言うなら

私は私の子を守る権利があると主張します。

イラクに於いて
私が夕食に招待しても良いと思う人ならば
道を尋ねるときに
決してテロリストのアジトには行かず・・・
米軍基地に行くはずです。

あなたならどうします？
************************************
『パレスチナ問題』

パレスチナ問題は非常に難しい問題です。
私自身、第二次大戦が正義対悪の戦いとは思っていませんが・・・

パレスチナ問題において
ユダヤ人悪説に立つならば・・・
第二次大戦までさかのぼる事になりませんか？

＞原理主義者の自己中心的な目的や自己顕示の為に
何の関係の無い者が殺されたり
恐怖を味わうのは理不尽です。


アルカイダなどのテロ組織はもちろんだけれど、ユダヤ人の権利ばかりを主張して、パレスチナ人の苦しみはおろか存在までも公然と否定するような一部の人たちも一緒だね。

＞テロは無くならない
封じ込めるだけ・・・


関係のない人たちを巻き添えにする武力で封じ込めて、封じ込めて、封じ込めて・・・







いつ爆発させるのでしょうか？








孫の代？





どこの国か忘れたけど、

「復讐は１００年後でも遅くない」
という諺もあるらしいよ。

少し強引とも思えますが・・・
私も『原理主義』と言う言葉を使ったミスがありますので
奥さんの『技あり』を認めます。