Re: 民主主義のレトリック(1)の1
投稿者: steffi_10121976 投稿日時: 2011/08/14 01:48 投稿番号: [17107 / 17759]
assaraamaaleicomnjpさん、こんばんは。
お気持ちたっぷりの長大なレス、お疲れさまでございました。(笑)
●>あなたが文章の几帳面さほどたいした考えを持って書いている訳ではないなどということはよくわかりました。
お褒めのお言葉をありがとうございます。(笑)
確かに匿名の仮想空間であっても、文章表現を通じて得られるその人の“情報”というものは意外に多いものです。
特に自分と思想信条を異にする相手ほど、ちょっとした言い回しや言葉使いで、その方の知識や知性、人格・品位・人間的成熟度といったセンシティヴな属性が手に取るようにわかることがよくあります。
私が過去にこのトピで議論をさせていただいた方の中に、すばらしい方がお二人ほどいらっしゃいました。
ともに意見の相違する相手に対しても“聞き上手”であり、またどのような局面においても決して感情的にならず、終始冷静に対話に応じてくださったその潔い態度に、“敵”ながら深く敬服致しました。
残念ながら「掲示板」では、こういう矜持をお持ちの方は少数派のようで、大半の投稿者は自分の見解を批判されたり、反論に窮したりすると、急に居丈高になったり、汚い言葉を連発したり、人格攻撃をしたり、論点をずらしたり、あるいは議論の流れをフォローできなくなって自滅したり、というパターンが常でした。
それらの手合いに比べれば、あなたははるかにまともな方という印象を受けていたのですけれども、どうやらその認識は大きく修正しなければならないようです。
あなたはおそらく掲示板に限らず、人との議論あるいは折衝というものにあまりお慣れになっていらっしゃいませんね。
会議や商談といった対人接触の機会がほとんどないお仕事だったのでしょうか?
温厚を装った文章表現とは裏腹に、少しでも反論されたり、突っ込みを受けたりすると、即座に頭に血が上ってしまう短気なご性格とお見受け致しました。
また、ロジカルな反論よりも感情的な罵倒が先に出てしまうタイプのようですね。
あなたとしては理由があっての罵倒とおっしゃるのでしょうけれども、ほんとうに論理的で説得力のある反論がおできになるのであれば、この種の行為はご自身にとって有害でしかないことは、議論に通じている人なら誰もが弁えていることです。
ディベートにおいては、子供じみた悪口雑言よりも、冷静で論理的な反論のほうが、相手に与えるダメージははるかに大きいのですから。
●>続けたければそれでも良いですけど、(中略)やめた方が良いような気はしています。
あなたにお任せ致しましょう。
あなたのご投稿は、前提となる私の論旨を勝手に捻じ曲げ、世の中の事実すら無視してドグマティークな感情論で善悪を決めつけ、かつご自身の平素のご主張とも矛盾する支離滅裂なものです。
それに再三の問いかけにも拘わらず、ご都合の悪い質問からはお逃げになっていらっしゃいますよね?
お察しするところ、もうかなり精神的に消耗されていらっしゃるようですし、私としても感情的な敵意ばかりが前面に出たあなたの子供っぽいレスに逐条的に反論することは時間の毀損でしかないと思っておりますので、無理してお続けいただく必要はございませんけれども、もしお望みであれば、とことんおつきあいをさせていただきます。
そもそもこの議論は私のほうから始めさせていただいた以上、こちらから「やめる」というわけにはまいりませんので。
それに最近話題の“長幼の序”という言葉もございます。(笑)
すべてはご判断に従わせていただきます。
最後に、ネット掲示板のような場で、ご自分の意見を、ご自分の意思で、不特定多数の人に発信される以上、それを見た人から何らかのレスを受けるのは当然であって、「私の意見だから、反論されても困る」は通用しません。
それがおいやなら、投稿なさらなければよろしいだけのこと。
また、他者からの反論に思いっきり再反論しておきながら、「ディベートをしたい訳ではない」もチョー矛盾です。
これらのご発言も、“議論”というものに対するあなたの自信のなさの現れなのでしょうけれども、いかに自信がなくても、こういう形で他者の発言を封じるのはたいへんアンフェアですので、今後はおやめになったほうがよろしいかと存じます。
ではでは、お気をしっかりとお鎮めのうえ、よい週末をお過ごしくださいませ。
your Steffi
お気持ちたっぷりの長大なレス、お疲れさまでございました。(笑)
●>あなたが文章の几帳面さほどたいした考えを持って書いている訳ではないなどということはよくわかりました。
お褒めのお言葉をありがとうございます。(笑)
確かに匿名の仮想空間であっても、文章表現を通じて得られるその人の“情報”というものは意外に多いものです。
特に自分と思想信条を異にする相手ほど、ちょっとした言い回しや言葉使いで、その方の知識や知性、人格・品位・人間的成熟度といったセンシティヴな属性が手に取るようにわかることがよくあります。
私が過去にこのトピで議論をさせていただいた方の中に、すばらしい方がお二人ほどいらっしゃいました。
ともに意見の相違する相手に対しても“聞き上手”であり、またどのような局面においても決して感情的にならず、終始冷静に対話に応じてくださったその潔い態度に、“敵”ながら深く敬服致しました。
残念ながら「掲示板」では、こういう矜持をお持ちの方は少数派のようで、大半の投稿者は自分の見解を批判されたり、反論に窮したりすると、急に居丈高になったり、汚い言葉を連発したり、人格攻撃をしたり、論点をずらしたり、あるいは議論の流れをフォローできなくなって自滅したり、というパターンが常でした。
それらの手合いに比べれば、あなたははるかにまともな方という印象を受けていたのですけれども、どうやらその認識は大きく修正しなければならないようです。
あなたはおそらく掲示板に限らず、人との議論あるいは折衝というものにあまりお慣れになっていらっしゃいませんね。
会議や商談といった対人接触の機会がほとんどないお仕事だったのでしょうか?
温厚を装った文章表現とは裏腹に、少しでも反論されたり、突っ込みを受けたりすると、即座に頭に血が上ってしまう短気なご性格とお見受け致しました。
また、ロジカルな反論よりも感情的な罵倒が先に出てしまうタイプのようですね。
あなたとしては理由があっての罵倒とおっしゃるのでしょうけれども、ほんとうに論理的で説得力のある反論がおできになるのであれば、この種の行為はご自身にとって有害でしかないことは、議論に通じている人なら誰もが弁えていることです。
ディベートにおいては、子供じみた悪口雑言よりも、冷静で論理的な反論のほうが、相手に与えるダメージははるかに大きいのですから。
●>続けたければそれでも良いですけど、(中略)やめた方が良いような気はしています。
あなたにお任せ致しましょう。
あなたのご投稿は、前提となる私の論旨を勝手に捻じ曲げ、世の中の事実すら無視してドグマティークな感情論で善悪を決めつけ、かつご自身の平素のご主張とも矛盾する支離滅裂なものです。
それに再三の問いかけにも拘わらず、ご都合の悪い質問からはお逃げになっていらっしゃいますよね?
お察しするところ、もうかなり精神的に消耗されていらっしゃるようですし、私としても感情的な敵意ばかりが前面に出たあなたの子供っぽいレスに逐条的に反論することは時間の毀損でしかないと思っておりますので、無理してお続けいただく必要はございませんけれども、もしお望みであれば、とことんおつきあいをさせていただきます。
そもそもこの議論は私のほうから始めさせていただいた以上、こちらから「やめる」というわけにはまいりませんので。
それに最近話題の“長幼の序”という言葉もございます。(笑)
すべてはご判断に従わせていただきます。
最後に、ネット掲示板のような場で、ご自分の意見を、ご自分の意思で、不特定多数の人に発信される以上、それを見た人から何らかのレスを受けるのは当然であって、「私の意見だから、反論されても困る」は通用しません。
それがおいやなら、投稿なさらなければよろしいだけのこと。
また、他者からの反論に思いっきり再反論しておきながら、「ディベートをしたい訳ではない」もチョー矛盾です。
これらのご発言も、“議論”というものに対するあなたの自信のなさの現れなのでしょうけれども、いかに自信がなくても、こういう形で他者の発言を封じるのはたいへんアンフェアですので、今後はおやめになったほうがよろしいかと存じます。
ではでは、お気をしっかりとお鎮めのうえ、よい週末をお過ごしくださいませ。
your Steffi
これは メッセージ 17095 (ass*r*ama*le*comnj* さん)への返信です.
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