Re: 民主主義のレトリック(1)の1
投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2011/08/14 04:12 投稿番号: [17108 / 17759]
>温厚を装った文章表現とは裏腹に、少しでも反論されたり、突っ込みを受けたりすると、即座に頭に血が上ってしまう短気なご性格とお見受け致しました。
うん、これは相手にいわれて反論できない人が受け取った感情の裏返しですね。ご自分の感情の高まりを、相手のものだと(おそらくは無意識に)勘違いすることでご自分の冷静さを必死で保とうとしている行為なのでしょうね。掲示板をやっていると時々こういう人がいる事を感じることがあります。
>ディベートにおいては、子供じみた悪口雑言よりも、冷静で論理的な反論のほうが、相手に与えるダメージははるかに大きいのですから。
私は再三ディベート(ゲームとしての議論)をするつもりはないと書いていますね?
特に、一見頭の良さそうな人の中で、想像力のない人は、例えば、何かの後に残る文章なり証拠がない場合、それらはすべて「無いもの」としての前提でしか議論できないというたぐいの人がいます。まあそれはまさにあなたのような人のことなんですが、そういう人の共通した口癖が、「証拠が無い」とか、「論理的ではない」という反論になる訳です。
一例としてあげますが、日本は昔非核三原則を守っていた時期がありましたが、その時には、アメリカの原子力潜水艦は日本に寄港していないことになっていましたので、当然、「寄港反対」の運動している人たちに対して、「そういう証拠は無い」として、全く議論さえ封じられた時期があった訳ですが、実際後のアメリカ政府の文章から、その当時寄港していた事実が明らかになったけれども、もうそれは元の木阿弥になってしまう訳です。
このたぐいのことは、日米間の交渉の歴史をたどると枚挙にいとまが無いほどたくさん出てくるのは、今となっては誰もが納得する事と思いますが、その当時は、「無いこと」になって、すべての想像力のある人や、論理的な整合性はあるが物理的な証拠が伴わなかった人たちの主張がことごとく無視され、排除されてきた歴史があるということを、もっと考えるべきだと思っています。
あなたの主張は、いかにも論理的であるといいたいようだけれども、実際のところは上記のように肝心の想像力の無い、形式だけの主張にすぎないので、その分内容が稚拙で、心の通わない、「ゲーム性の強い上っ面な議論」に左右してしまう傾向にあると感じています。
こういう議論は私にとっては「時間の無駄」にほかなりませんので、今回のあなたとの議論の継続は辞退させていただきたいと思います。
原発に対するあなたのご発言もそのように感じていたので、これははじめから辞退した訳です。
では、ごきげんよう。
うん、これは相手にいわれて反論できない人が受け取った感情の裏返しですね。ご自分の感情の高まりを、相手のものだと(おそらくは無意識に)勘違いすることでご自分の冷静さを必死で保とうとしている行為なのでしょうね。掲示板をやっていると時々こういう人がいる事を感じることがあります。
>ディベートにおいては、子供じみた悪口雑言よりも、冷静で論理的な反論のほうが、相手に与えるダメージははるかに大きいのですから。
私は再三ディベート(ゲームとしての議論)をするつもりはないと書いていますね?
特に、一見頭の良さそうな人の中で、想像力のない人は、例えば、何かの後に残る文章なり証拠がない場合、それらはすべて「無いもの」としての前提でしか議論できないというたぐいの人がいます。まあそれはまさにあなたのような人のことなんですが、そういう人の共通した口癖が、「証拠が無い」とか、「論理的ではない」という反論になる訳です。
一例としてあげますが、日本は昔非核三原則を守っていた時期がありましたが、その時には、アメリカの原子力潜水艦は日本に寄港していないことになっていましたので、当然、「寄港反対」の運動している人たちに対して、「そういう証拠は無い」として、全く議論さえ封じられた時期があった訳ですが、実際後のアメリカ政府の文章から、その当時寄港していた事実が明らかになったけれども、もうそれは元の木阿弥になってしまう訳です。
このたぐいのことは、日米間の交渉の歴史をたどると枚挙にいとまが無いほどたくさん出てくるのは、今となっては誰もが納得する事と思いますが、その当時は、「無いこと」になって、すべての想像力のある人や、論理的な整合性はあるが物理的な証拠が伴わなかった人たちの主張がことごとく無視され、排除されてきた歴史があるということを、もっと考えるべきだと思っています。
あなたの主張は、いかにも論理的であるといいたいようだけれども、実際のところは上記のように肝心の想像力の無い、形式だけの主張にすぎないので、その分内容が稚拙で、心の通わない、「ゲーム性の強い上っ面な議論」に左右してしまう傾向にあると感じています。
こういう議論は私にとっては「時間の無駄」にほかなりませんので、今回のあなたとの議論の継続は辞退させていただきたいと思います。
原発に対するあなたのご発言もそのように感じていたので、これははじめから辞退した訳です。
では、ごきげんよう。
これは メッセージ 17107 (steffi_10121976 さん)への返信です.
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