Re: 慰安婦に関する件
投稿者: nita2 投稿日時: 2007/04/19 12:51 投稿番号: [15204 / 17759]
>明らかにおかしい証言者は、台湾でも地元女性団体が慰安婦認定から除外。
除外されない韓国には明らかにおかしい証言者はいないという事ですか?
>異国を転送され、性暴力支配の恐怖、50年近くの隠蔽の記憶、老年になって
>の証言等)など記憶が大幅にゆがめられ、非現実的な物が混在しても仕方な
>い。
非現実的という以上、dorawasabi5001さんも、証言を総て信じている訳ではないんでしょう。
では、信じるに足る部分と信じるに足らない部分はどうやって判断されるんでしょう。
慰安婦が過酷な状況に置かれていたことは、殆どの人が理解しています。
韓国人慰安婦が「強制連行された」という部分証言が信じるに足ると判断される根拠を教えてください。
>ではなぜ【憲兵がわざわざ家族に押印を迫りに来る?
>【なぜ軍務・場所・部隊など説明できない?
>娘をなぜ一時的にも帰宅させない?】
なぜか分からないなら、何の証明にもならないんでしょう。
推理小説ではないですから。
証言に基づき事後調査はされたんですかね?
>>商売人だった可能性は否定できませんよ。
>可能性ね。
可能性があったからと言って何が問題なんですか?
娼婦は当時は合法的な職業ですよ。
例えば、家を造らせる目的で大工を「強制連行」するのは許されて、大工以外なら許されないといった理屈は成り立ちますか?
ウヨ君達の印象操作に対する反発からとは思いますが、職業的な偏見は持つべきじゃないと思いますけどね。
咎められるべきは「強制連行・強制労働」という行為自体にあるんですよ。
>和訳希望。
時間的に全文翻訳は困難なので、ネット翻訳などで概略を把握されてから、細部を詳しく知りたい部分があれば、挙げていただけませんか。
上から項目別(一部意訳)に「募集・慰安婦の性格」「住居・仕事の状況」「慰安所のシステム」「慰安所のスケジュール」「給料と居住状況」「日本人兵士の状態」「戦闘の状況」「撤退と捕虜になった状況」「慰安婦の要望」となっています。
>ミチナ報告【殆どの女性が騙された】と言う ↓(以下略)
これは、dorawasabi5001さんが調書の全容を把握されてから論じましょう。
>安倍は【植民地と地域限定はしていません】
だから当初の投稿で、安倍さんに対して「ふざけるな」とコメントしたんですけどね。
>だから、植民地の女性達の証言は胡散臭いと。
末節ながら、私が韓国(当時の朝鮮)を植民地と表記することはありません。
>軍・警察も容認だから。
だから、軍・警察関係者で強制連行に加担した者の証言を集めた方がいいと言ってる訳です。
軍や憲兵は知りませんが、少なくとも警察の大半は朝鮮人ですよね。
>この記録によれば、1945年8月31日、当時19歳だった金さんが南方軍
>第10陸軍病院の軍属の中で最も低い職級にあたる「傭人」として採用
>されたとされている。】
>軍属ですから【実質徴用】。
>慰安婦に【徴用令状】出すはずが無い。
先に述べた通り、国民徴用令での徴用は総て、国民勤労動員所が扱っていて、慰安婦は扱っていなかったって、国会で明言してるんですよ。
現地部隊が慰安婦であった者を、看護婦として軍属徴用したというのは、徴用後も慰安婦を続けさせていたのなら、その違法性はありますが、慰安婦として強制連行(徴用)したという事ではありませんね。
>指示しないと【強制連行にならない?】
>指示の有より、実行してますが?
官憲が実行しているなら「直接の関与」ですね。
更に実行しているなら当然、上部の指示があるでしょう、それが最高部まで遡っていけるなら、国がシステムとして組織的に強制連行したということになります。
逆に官憲の指示が無ければ業者の暴走、指示が末端の官憲に留まるなら、末端の官憲の暴走ってことです。
つまり、業者の暴走で止まれば「強制連行への直接・組織的な関与」の何れも否定されることになります。
ということで、官憲や官憲に「騙して連行しろ」と指示された業者の証言を集めるべきと言っている訳です。
除外されない韓国には明らかにおかしい証言者はいないという事ですか?
>異国を転送され、性暴力支配の恐怖、50年近くの隠蔽の記憶、老年になって
>の証言等)など記憶が大幅にゆがめられ、非現実的な物が混在しても仕方な
>い。
非現実的という以上、dorawasabi5001さんも、証言を総て信じている訳ではないんでしょう。
では、信じるに足る部分と信じるに足らない部分はどうやって判断されるんでしょう。
慰安婦が過酷な状況に置かれていたことは、殆どの人が理解しています。
韓国人慰安婦が「強制連行された」という部分証言が信じるに足ると判断される根拠を教えてください。
>ではなぜ【憲兵がわざわざ家族に押印を迫りに来る?
>【なぜ軍務・場所・部隊など説明できない?
>娘をなぜ一時的にも帰宅させない?】
なぜか分からないなら、何の証明にもならないんでしょう。
推理小説ではないですから。
証言に基づき事後調査はされたんですかね?
>>商売人だった可能性は否定できませんよ。
>可能性ね。
可能性があったからと言って何が問題なんですか?
娼婦は当時は合法的な職業ですよ。
例えば、家を造らせる目的で大工を「強制連行」するのは許されて、大工以外なら許されないといった理屈は成り立ちますか?
ウヨ君達の印象操作に対する反発からとは思いますが、職業的な偏見は持つべきじゃないと思いますけどね。
咎められるべきは「強制連行・強制労働」という行為自体にあるんですよ。
>和訳希望。
時間的に全文翻訳は困難なので、ネット翻訳などで概略を把握されてから、細部を詳しく知りたい部分があれば、挙げていただけませんか。
上から項目別(一部意訳)に「募集・慰安婦の性格」「住居・仕事の状況」「慰安所のシステム」「慰安所のスケジュール」「給料と居住状況」「日本人兵士の状態」「戦闘の状況」「撤退と捕虜になった状況」「慰安婦の要望」となっています。
>ミチナ報告【殆どの女性が騙された】と言う ↓(以下略)
これは、dorawasabi5001さんが調書の全容を把握されてから論じましょう。
>安倍は【植民地と地域限定はしていません】
だから当初の投稿で、安倍さんに対して「ふざけるな」とコメントしたんですけどね。
>だから、植民地の女性達の証言は胡散臭いと。
末節ながら、私が韓国(当時の朝鮮)を植民地と表記することはありません。
>軍・警察も容認だから。
だから、軍・警察関係者で強制連行に加担した者の証言を集めた方がいいと言ってる訳です。
軍や憲兵は知りませんが、少なくとも警察の大半は朝鮮人ですよね。
>この記録によれば、1945年8月31日、当時19歳だった金さんが南方軍
>第10陸軍病院の軍属の中で最も低い職級にあたる「傭人」として採用
>されたとされている。】
>軍属ですから【実質徴用】。
>慰安婦に【徴用令状】出すはずが無い。
先に述べた通り、国民徴用令での徴用は総て、国民勤労動員所が扱っていて、慰安婦は扱っていなかったって、国会で明言してるんですよ。
現地部隊が慰安婦であった者を、看護婦として軍属徴用したというのは、徴用後も慰安婦を続けさせていたのなら、その違法性はありますが、慰安婦として強制連行(徴用)したという事ではありませんね。
>指示しないと【強制連行にならない?】
>指示の有より、実行してますが?
官憲が実行しているなら「直接の関与」ですね。
更に実行しているなら当然、上部の指示があるでしょう、それが最高部まで遡っていけるなら、国がシステムとして組織的に強制連行したということになります。
逆に官憲の指示が無ければ業者の暴走、指示が末端の官憲に留まるなら、末端の官憲の暴走ってことです。
つまり、業者の暴走で止まれば「強制連行への直接・組織的な関与」の何れも否定されることになります。
ということで、官憲や官憲に「騙して連行しろ」と指示された業者の証言を集めるべきと言っている訳です。
これは メッセージ 15201 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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